#121 "Mentira, no estas añadiendo ningún valor al que ya tenía, solo estas aumentando su precio, no estás aportando ningún bien a la sociedad, el piso seguiría estando ahí aunque no lo hubieras comprado.
No es como si tu previeras un aumento de demanda de un bien en el futuro y te ocuparas de fabricarlo o importarlo para aumentar su disponibilidad"
El piso seguira ahi, sin venderse, sin que especulen con el y sin que suba de precio y entonces el constructor no construirá porque no hay demanda de una casa que ya esta por debajo de su precio, porque no hay un especulador que descubre que esta por debajo de su precio, el constructor no construye, entonces el piso lo compra aguien para vivir porque lo necesita y esta barato y es este comprador quien automaticamente se convierte en un especulador porque ha comprado barato y pronto se dará cuenta de que si vende puede sacar beneficio.
La especulacion no solo es necesaria si no que ademas es natural e inevitable. Incluso en mercados en los que se ha intentado regular los precios aparece la especulacion en formato "oculto".
"Aquí vuelves a jugar con la semántica de "especular" confundiendola con la especulación económica. El libre mercado funciona por todas partes sin necesidad de especulacion económica, cualquier tienda lo hace.
Un panadero"especula" que podrá vender el pan por x, pero no es lo mismo que un tipo que compra todo el pan para venderlo más caro sin hacer absolutamente nada.
La especulacion economica mata la economia y estimula el parasitismo.
Según tu teoría yo seria un especulador si especulo que me va a ir bien si abro una tienda de x, pero el significado económico de "especular" no es ese"
La especulcion economica solo es un tipo dentro de la especulacion, la economica se basa en el dinero la especulacion en general se basa en valor.
El tipo que compra todo el pan para venderlo mas caro no es un concepto a tener en cuenta, sencillamente porque no funciona, nadie le compra.
El panadero que produce y vende, esta especulando desde el punto de vista de hacer una inversion de la que espera un retorno que valora mas que la propia inversion, eso puede ocurrir o no y por lo tanto asume un riesgo y un coste de oportunidad como en cualquier especulacion.
Dile que le prohibes especular fijandole los precios por debajo de lo que le interesa y a ver lo que le dura el negocio y a ver quien se atreve a abrir una panaderia.
#156 Correcto, pero donde esta lo incorrecto o inmoral ahi? Si la empresa ha quebrado y no la ha quebrado nadie por las malas....
Las empresas libremente compran activos que la empresa quebrada vende para cubrir con lo que gane parte de la deuda.
Como deberia funcionar segun tu? Los proveedores de la quebrada se quedan sin cobran tambien? Tal vez hasta que alguien considere que es un buen momento? Decides tu sobre algo que impacta a los proveedores sin conocer sus ciscunstancias?
Como lo harias para que funcione mejor?
E insisto, como haces que un libre mercado funcione sin especulacion?
#124 Un robo? Si me hablas de ventas y compras no es un robo. En una compra venta ambas partes estan de acuerdo en la transaccion.
Otro tema seria que la quiebra sea provocada, intencionada y llavada a cabo de manera ilegal, entonces si podria aceptarte lo del robo, pero comprar activos a bajo precio porque una empresa o particular haya quebrado no tiene nada de robo. Vamos, es tan inmoral como precisamente el buitre que se alimenta de los restos de un animal muerto. Tiene algo de malo? No.
Tu no compras un piso y lo vendes mas caro en un año. Tu lo que haces es comprar un activo que crees que en un año tendra un precio mayor y si esto se cumple obtendras un beneficio porque has hecho el ejercicio de descubrir un precio a futuro. El valor que estas añadiendo es precisamente el de descubrir el precio de mercado de ese bien a futuro y esto no es gratis, te ha supuesto un coste de oportunidad y un riesgo de que tu prediccion no se cumpla, si tu prediccion no se cumple es porque no eres un buen especulador y el beneficio se lo ha llevado el que te vendió el piso.
Si compras un piso, lo reformas y lo vendes por cuanto lo vendes? Por lo que te ha costado el piso + lo que te ha costado reformarlo? Entonces no estas añadiendo un valor, lo vendes por mas? Entonces estas especulando y segun tu tampoco añadiendo valor. Dices que inviertes tiempo y esfuerzo en reformarlo, eso es especulacion porque especulas con el hecho de que esa inversion tenga un retorno, cosa que no tiene porque ocurrir.
La especulacion es absolutamente necesaria en cualquier mercado libre y como digo es ademas parte de nuestro dia a dia en caa decision.
Dime como pones a funcionar el libre mercado sin especulacion? Como defines los precios en base a oferta y demanda sin especulacion?
#115 Lo primero que tienes que aprender es el hecho de que el valor el subjetivo y el precio es objetivo, asi que discutir sobre el valor si que es de ser mu tonto y discutir sobre el precio pues tambien porque lo que dice el mercado es lo que hay y punto.
Te pongo algunos ejemplos para pienses en el precio y en el valor, el aire el gratis pero su valor es tan alto que sin el no puedes vivir. 50 kilos de oro en tu mochila cuando estas cruzando el desierto muerto de hambre y de sed tiene un valor muy pero que muy bajo aunque su precio sea muy alto y lo cambiarias por 50 litros de agua cuyo precio es insignificante.
Esta explicacion la ha entendido mi hijo de 5 años.
Tu puedes valorar las cosas como te salga del rabo, pero el precio, es la capacidad de ese activo para intercambiarse por otros bienes y si esto ultimo lo obvias estarias siendo tan estupido como para perder la capacidad adquisitiva que ese activo te proporciona.
#27 Tampoco es que hayas hecho un gran descubrimiento, el dinero se hace comprando cosas cuyo precio es menor que su valor, pero vamos, esto lo pueden hacer los fondos buitre y cualquiera que aun tenga dinero en la cuenta a final de mes. La diferencia esta en que los fondos buitre tienen a gente que sabe que comprar y cuando y un musculo financiero capaz de aguantar mucho tiempo con esos activo parados.
#97 De donde sacas que especular sea negativo?? La especulacion es la herramienta mediante la cual los actores de un mercado descubren los precios correctos de los activos. Si crees que algo esta fuera de precio, como especulador puedes beneficiarte de ese desajuste y tus transacciones ayudan a llevar al activo al precio correcto de mecado. Obtienes un beneficio aportando utilidad a un sistema.
Y efectivamente uno trabaja en base a sus incentivos y a la especulacion, los incentivos del trabajador son el hecho de que lo que el trabajador aporta lo valora menos que lo que recibe y la especulacion la realiza a varios niveles, desde realizar un buen trabajo bajo la expectativa de obtener una compensacion a futuros como crecimiento profesional o bonus hasta el hecho de planificar una jubilacion.
TODO el mundo TODO el tiempo toma decisiones en base a incentivos y a especulacion, y esa especulacion es de hecho igual a cualquier otra.
La especulacion no es mala, lo malo son los monopolios y sobre todo los monoplios en sectores de necesidades basicas, la especulacion es lo unico que hace que el mercado libre funcione como debe.
#1 Ojala fuera eso. Pero no, MAR es perfectamente capaz de hacer este tipo de cosas sin beber, esta tan mermado que ya no le hace falta ni los cubatas para ir por la vida descerebrado.
Es una actitud tan inteligente como la de alguien que no valore el otro o las piedras precisosas. Hay activos que tienen un valor innegable puesto que el mercado lo dicta asi, decir que no crees en ello es tan absurdo como no creer en la existencia del sol. Tu puedes creer lo que te de la gana pero eso no tiene nigun efecto sobre la evidencia de su existencia y valor.
#30 Dices lo de la especulacion como si fuera algo malo y que le quita valor a las cosas. TODO el mundo especula TODA decision que tomas en cada momento de tu vida se basa en un incentivo y en una especulacion.
Te equivocas, el valor de un activo no lo define una persona, lo define un mercado, que para ti Bitcoin no tenga valor no quiere decir que no lo tenga. Y te lo puedo demostrar de una manera irrefutable. Si alguien te regala Bitcoin, no tendrias problema en darmelos a mi verdad? Como no tienen nigun valor....
Una superfpotencia puede dejar de serlo, una milicia se pude vencer. Bitcoin no lo puedes apagar ni controlar. Pero mas alla de esto, en dolar no esta respaldado por niguna milicia, como mucho por la confianza en el el gobierno de los estados unidos, ya que cada uno valore como de bueno es eso.
Y por estas cosas siempre que salgo al campo voy con una buena navaja, una navaja que saco y abro cada vez que se me acerca un perro "chungo" sin atar.
Evidentemente ya he tenido movida con varios dueños de perros. Es dificil explicarle que no tienen de que preocuarse si su perro es inofensivo.
#1 Yo creo que se refiern a sin ingresos provenientes del trabajo. Que no es lo mismo que no tener dinero o que recibir pasta porque tener apellidos compuestos.
#11 La tecnologia no solo baja de precio, tambien mejora sus prestaciones. Lo que se va a traducir en coche electricos de 1000km de autonomia que cargan en 20min, otro posible desenlace es que al igual que ya se esta haciendo en la motos electricas que se llegue a un acuerdo de fabricantes para estandarizar baterias y hacerlas intercambiables, aun te digo mas, esto ya se hace el china con algunos coches. Cualquiera de esos dos desenlaces soluciona el problema de no tener garaje ni cargador propio. Y no hace falta ser rico ni ahora ni en el futuro, como tampoco hace falta ser rico para tener un coche de combustion desde hace muchos años aun cuando en sus inicios era de uso exclusivo de los ricos de verdad, y aun entonces tampoco tenias casi autonomia, tampoco habia gasolineras, no habia carreteras, su fiabilidad era muy pobre, sus prestaciones y confort ridiculas...
Todo avanza y en los sectores tecnologicos todo avanza mucho, muy rapido, tanto es asi que son de los poco sectores con tanta deflaccion que vencen a la inflacion, cada vez te puedes comprar mejor tecnologia y mas barata.
#3 Toda nueva tecnologia en sus inicios es para ricos, pero deja de serlo en algun momento. El ejemplo mas claro es el telefono movil.
Yo tengo un coche electrico y no me considero rico, simplemente vivo en un pueblo a 40km de la capital, tengo el coche en el garaje en un enchufe normal y si fuera rico me habria comprado un M3 en vez de un electrico, para mi no es un lujo es una forma de ahorro.
#2 En realidad cargando el coche por las noches 8 horas en un enchufe normal de 16A te da para unos 100km, no es muy comun hacer mas de 100km al dia. Luego ya estarán esos casos raros de gente que trabaja con su coche, que es electrico y que hacen muchos km al dia, ahi si que te toca tener todo preparado para cargas rapidas con acometidas trifasicas y tal, pero son excepciones.
#135 A ver si te crees que las pastillas de freno de los electricos no estan ya pensadas para eso.... Tengo un i3, apenas toco el freno y cuando he tenido que hacer frenada de emergencia ha funcionaod a la perfeccion.
#116 Dependera de cuanto use el feno uno y otro, y el electrico usa los frenos mucho menos que un ICE, a parte que el equivalente en electrico a un ICE de 1Tn no pesa 2Tn.
#1 Suelo cambiar de bici cada año y las vendo por unos 5000€, imaginate. Al final solo me queda completar la transaccion por fuera de wallapop y eliminar el anuncio, o cambiar el precio justo antes de cerrar el acuerdo....
Si es que le quieren poner puertas al campo
#2 Es que lo de "es el mercado amigo" no funciona en sectores de necesidades basicas que estan monopolizados. El libre mercado esta de puta madre en cualquier sitio menos en sectores de necesidades basicas, porque acaban monopolizados y corruptos.
#28 Es un mercado bastante "sano" hay competencia, hay oferta, hay demanda y hay especuladores. Lo que sea que esta pasando en él es su correcto funcionaniento sin nigun tipo de incoherencia, el que vea alguna incoherencia tiene que revisar susu premisas.
La situacion seria otra si hablaramos de vivienda.
No es como si tu previeras un aumento de demanda de un bien en el futuro y te ocuparas de fabricarlo o importarlo para aumentar su disponibilidad"
El piso seguira ahi, sin venderse, sin que especulen con el y sin que suba de precio y entonces el constructor no construirá porque no hay demanda de una casa que ya esta por debajo de su precio, porque no hay un especulador que descubre que esta por debajo de su precio, el constructor no construye, entonces el piso lo compra aguien para vivir porque lo necesita y esta barato y es este comprador quien automaticamente se convierte en un especulador porque ha comprado barato y pronto se dará cuenta de que si vende puede sacar beneficio.
La especulacion no solo es necesaria si no que ademas es natural e inevitable. Incluso en mercados en los que se ha intentado regular los precios aparece la especulacion en formato "oculto".
"Aquí vuelves a jugar con la semántica de "especular" confundiendola con la especulación económica. El libre mercado funciona por todas partes sin necesidad de especulacion económica, cualquier tienda lo hace.
Un panadero"especula" que podrá vender el pan por x, pero no es lo mismo que un tipo que compra todo el pan para venderlo más caro sin hacer absolutamente nada.
La especulacion economica mata la economia y estimula el parasitismo.
Según tu teoría yo seria un especulador si especulo que me va a ir bien si abro una tienda de x, pero el significado económico de "especular" no es ese"
La especulcion economica solo es un tipo dentro de la especulacion, la economica se basa en el dinero la especulacion en general se basa en valor.
El tipo que compra todo el pan para venderlo mas caro no es un concepto a tener en cuenta, sencillamente porque no funciona, nadie le compra.
El panadero que produce y vende, esta especulando desde el punto de vista de hacer una inversion de la que espera un retorno que valora mas que la propia inversion, eso puede ocurrir o no y por lo tanto asume un riesgo y un coste de oportunidad como en cualquier especulacion.
Dile que le prohibes especular fijandole los precios por debajo de lo que le interesa y a ver lo que le dura el negocio y a ver quien se atreve a abrir una panaderia.