@vazana ¿Has visto el documental "Sicko" de Michael Moore? Es un documental imperdible que trata de los yankis que SÍ tienen seguro médico y sus problemas con el sistema. Te recomiendo este fragmento donde a partir de 3:02 verás cómo venden en EE.UU. que un sistema público apesta, mientras que a partir de 3:40 podrás ver a un político canadiense de derechas defender con uñas y dientes la sanidad pública canadiense; en Canadá tienen políticos que valoran más el bienestar social de una nación que su cuenta del paraíso fiscal, como desgraciadamente nos ocurre aquí.
Igual la solución venga por plantear en la propia Constitución la inviolabilidad del sistema de salud 100% público y, o bien eliminar las competencias autonómicas a los caciques, o bien recuperar el garrote vil para el político que se pase de listo con este tema.
@vazana Qué te puedo decir. Ahí tienes la hemeroteca y Google por si te quieres informar de cómo han funcionado en España las colaboraciones "publico-privadas": Dinero público para bolsillos privados, quejas por doquier, incumplimientos, lucros cesantes, rescates de servicios, cesión de recursos públicos por la cara, encarecimiento de servicios, etc...
Pretender acabar con la corrupción privada que nos han colonizado (por eso de darnos por detrás) los servicios esenciales es una tarea imposible. Desde un gobierno no podrás pedir transparencia a una empresa privada como sí la tienes en una pública.
Al fin y al cabo algo parecido tenemos con la monarquía galfarra que tampoco podemos echar ya, mientras que a un presidente electo lo podemos cambiar cada 4 años si lo pillan robando y/o con casos de corrupción. Atarse a la privada es un atraso, no hablemos ya de las traiciones como ceder a la sanidad privada el acceso a historiales sanitarios de la pública. Ya verás qué gracia te hará contratar un seguro médico el día de mañana: www.infosalus.com/actualidad/noticia-historia-clinica-digital-sns-sera
@vazana Preguntaste que por qué no valía para esos casos y te he respondido concretamente con lo que ACTUALMENTE ocurre en nuestro país.
Luego cuando dices que "La gestión privada debería ser unas 10 veces más barata para una calidad equivalente. O mitad de precio con el doble de calidad, doblando sueldos a los trabajadores también." supongo que realmente te refieres a la pública con cierto sarcasmo. Pues de momento en muchos casos estamos atados y comprometidos a contratos leoninos con la privada. Por ejemplo, en Cantabria para pagar 99 millones de euros que faltaban para completar una obra faraónica en el hospital de referencia de la capital (Valdecilla), se comprometió el pago de ~900 millones en 20 años a Ferrovial, cuyas subcontratas ya se han denunciado varias veces por incumplimientos. Eso sí, los hijos del pepero perpetrador colocados en Ferrovial y el pepero es ACTUALMENTE Consejero de Sanidad en una nueva legislatura. Porque la gente vota corrupción, y cuanto más descarada mejor.
Para eso prefiero corrupción en la pública, que al menos les cuesta más sacar lo robado del país y no nos atan por tropecientas legislaturas como sí hacen con la privada.
@vazana"la sanidad y la educación (...) pero con gestión privada, también vale, en principio. ¿Por qué no?"
Corrupción en la sanidad: El mayor operador sanitario privado en España, la corporación alemana Fresenius, ha sido cazada en multitud de ocasiones sobornando a funcionarios para conseguir contratos públicos y otras lindezas. En EE.UU. llevan más de 1.000 millones pagados en multas: violationtracker.goodjobsfirst.org/parent/fresenius-medical-care
Corrupción en la educación: En Madrid se pilló a Granados (PP) de cabeza de turco por cobrar hasta un millón de euros por cada concertado abierto. En el 2004 ya el 88% de los concertados madrileños eran religiosos. Y puedes buscar noticias de las cesiones/regalos que le hacen hay-untamiento y Comunidad de Madrid a la iglesia para ampliar su negocio privado: millones y millones en terrenos públicos.
Que aparentemente nos resulte "gratis" pagando el doble (lo de antes más el beneficio privado) por el mismo servicio o peor no lo veo como argumento convincente. ¿En serio crees que de ahí va a salir "mejor" gestión? Claro que si la referencia es el PP gestionando, pues mal ejemplo tenemos
@OniNoNeko_Levossian También he pensado lo mismo pero tengo la experiencia de una persona cercana con un 99% de discapacidad que tenía a una persona que le sacaba de la cama por las mañanas y le bañaba y acostaba por las noches... hasta que dicha persona tenía unas vacaciones, una baja, un imprevisto... Al final para evitar problemas ha tenido que cambiar la familiaridad y acabar recurriendo a una empresa privada para que le manden a alguien "random" pagando casi el doble. Viendo casos así te das cuenta de que hecho "a lo grande" y usando una economía de escala, es mucho más fácil y eficiente que hacerlo para uno o pocos.
La solución que comentas, por rentabilidad, debería de ser casi que obligatoria ofrecerla desde el estado: Urbanizaciones de retiro en el sur/levante/montaña donde puedas vivir cómodamente entre amigos mientras mayormente te puedas valer. Cuando ya estés más "terminal" habrá mejores opciones que esa. Pero económicamente debería de ser súper rentable para el estado y muy atractivo para gente que busque trabajo. Pero en nuestro lugar lo están disfrutando inmigrantes europeos con más dinero y poco/nulo beneficio público.
@OniNoNeko_Levossian Pero resulta tristísimo ver cómo, por ejemplo, iglesia y fondos buitres se aprovechan de nuestros mayores con el tema de los geriátricos privados/concertados, estos últimos cobrando un dineral de subvenciones, mientras se sigue año tras año sin aumentar la oferta pública de modo acorde a la demanda. O cómo en compañías energéticas, telecomunicaciones, banca, etc... les sablean con tarifas irreales por lo caras de su precio a sabiendas de que ya ni lo miran.
Si tuviésemos un gobierno que de verdad se preocupase de la gente y quisiese generar empleo y servicios de calidad, a nuestros mayores les costaba la mitad vivir cuatro veces mejor y eliminaríamos el factor especulativo en dichos servicios a la vez que seríamos partícipes de los pingües beneficios que se generan. Pero entre la alternancia de derecha y ultraderecha, vamos jodidos hacia el abismo turbocapitalista. A ver qué nos toca/queda del sistema de bienestar social cuando lleguemos
@angelitoMagno Hay mucho que aprender de las virtudes y bondades de los servicios públicos esenciales pero parece que cala más el ánimo para denostarlos contra toda lógica
"La Segunda República proyectó una mejora cualitativa y cuantitativa del sistema de enseñanza: los cálculos más conservadores estiman un incremento de 37 500 a 50 500 maestros en cuatro años (de abril de 1931 a abril de 1935), la creación de 91 nuevos centros de secundaria (se duplicaron los ya existentes) así como un aumento en el número de alumnos de 76 074 en el curso 1930-31 a 145 007 en el curso 1934-35. El 16 de septiembre de 1932 se aprobaba por ley un empréstito de 400 millones de pesetas más otros 200 aportados por los Ayuntamientos para construcciones escolares, lo que permitió un notable incremento en la creación de escuelas. Se mejoró sustancialmente la retribución de los docentes y su formación, así como su presencia en el medio rural, por lo que se ha llegado a decir que «durante el período de la República el maestro se convirtió en el referente social y político del pueblo». Así mismo, se hizo hincapié en promover las innovaciones pedagógicas y en extender la formación y la cultura por todo el territorio a través de las Misiones Pedagógicas."
@OniNoNeko_Levossian ¿Pero eso no estaba basado en escuelas privadas? Porque anda que no hay buenos modelos educativos públicos y laicos que copiar desde otros países para nuestro sistema público.
@vazana En realidad ya estaba inventada la solución en el 31, lo jodido es cómo logran ocultarlo por haber estancado la educación entreverándose la secta en ella, protegida y blindada por el Concordato franquista (prorrogado y mejorado por y para ellos en el 79). Además con la ingente cantidad de dinero público que reciben en el medievo actual están ganando más pasta que cuando cobraban el diezmo en el medievo pasado. Y encima les permiten inmatricularse prácticamente lo que quieran: IT'S FREE!!!
@vazana Pero eso es porque continuamos en el sistema impuesto por la dictadura franquista, donde reinan los regres (en sentido literal y figurado) y las sectas gozan de los mismos (o más) derechos que los concedidos durante dicha dictadura.
Normal que estemos estancados con palos así en las ruedas.
@vazana Es un poco más complicado que eso, pero es una cuestión que ya se resolvió en 1931 y de hecho ya se plasmó así en la Constitución española: www.meneame.net/c/40400283
Básicamente se dice que las religiones son para rezar y no para hacer negocios, política, proselitismo en las aulas, ejercer de inmobiliarias, acaparar fondos sin fin, conspirar contra el estado, etc... Sin usar dinero público, y con total transparencia, sin nada de secretismos.
@Marco_Pagot Esto tiene que dar para meter una buena denuncia a estos supuestos abogados por no haber actuado JAMÁS contra los abusos sexuales a menores de la iglesia en España, y mucho menos haber solicitado la retirada de todos los fondos públicos para dicha secta.
@Senaibur Da igual, el sifón se pone precisamente para esto. Puedes preguntar a colegas que curren en inmobiliarias acerca de qué hacen* cuando llegan a una casa que lleva mucho tiempo vacía y se ha evaporado todo el agua del sifón del inodoro.
Si quieres hacer la prueba en casa ten al 112 en marcación rápida.
*Aguantar la respiración para poder abrir las ventanas, y luego esperar fuera unos minutos antes de entrar para que se ventile.
Igual la solución venga por plantear en la propia Constitución la inviolabilidad del sistema de salud 100% público y, o bien eliminar las competencias autonómicas a los caciques, o bien recuperar el garrote vil para el político que se pase de listo con este tema.
Pretender acabar con la corrupción privada que nos han colonizado (por eso de darnos por detrás) los servicios esenciales es una tarea imposible. Desde un gobierno no podrás pedir transparencia a una empresa privada como sí la tienes en una pública.
Al fin y al cabo algo parecido tenemos con la monarquía galfarra que tampoco podemos echar ya, mientras que a un presidente electo lo podemos cambiar cada 4 años si lo pillan robando y/o con casos de corrupción. Atarse a la privada es un atraso, no hablemos ya de las traiciones como ceder a la sanidad privada el acceso a historiales sanitarios de la pública. Ya verás qué gracia te hará contratar un seguro médico el día de mañana: www.infosalus.com/actualidad/noticia-historia-clinica-digital-sns-sera
Luego cuando dices que "La gestión privada debería ser unas 10 veces más barata para una calidad equivalente. O mitad de precio con el doble de calidad, doblando sueldos a los trabajadores también." supongo que realmente te refieres a la pública con cierto sarcasmo. Pues de momento en muchos casos estamos atados y comprometidos a contratos leoninos con la privada. Por ejemplo, en Cantabria para pagar 99 millones de euros que faltaban para completar una obra faraónica en el hospital de referencia de la capital (Valdecilla), se comprometió el pago de ~900 millones en 20 años a Ferrovial, cuyas subcontratas ya se han denunciado varias veces por incumplimientos. Eso sí, los hijos del pepero perpetrador colocados en Ferrovial y el pepero es ACTUALMENTE Consejero de Sanidad en una nueva legislatura. Porque la gente vota corrupción, y cuanto más descarada mejor.
Para eso prefiero corrupción en la pública, que al menos les cuesta más sacar lo robado del país y no nos atan por tropecientas legislaturas como sí hacen con la privada.
Corrupción en la sanidad: El mayor operador sanitario privado en España, la corporación alemana Fresenius, ha sido cazada en multitud de ocasiones sobornando a funcionarios para conseguir contratos públicos y otras lindezas. En EE.UU. llevan más de 1.000 millones pagados en multas: violationtracker.goodjobsfirst.org/parent/fresenius-medical-care
Corrupción en la educación: En Madrid se pilló a Granados (PP) de cabeza de turco por cobrar hasta un millón de euros por cada concertado abierto. En el 2004 ya el 88% de los concertados madrileños eran religiosos. Y puedes buscar noticias de las cesiones/regalos que le hacen hay-untamiento y Comunidad de Madrid a la iglesia para ampliar su negocio privado: millones y millones en terrenos públicos.
Que aparentemente nos resulte "gratis" pagando el doble (lo de antes más el beneficio privado) por el mismo servicio o peor no lo veo como argumento convincente. ¿En serio crees que de ahí va a salir "mejor" gestión? Claro que si la referencia es el PP gestionando, pues mal ejemplo tenemos
La solución que comentas, por rentabilidad, debería de ser casi que obligatoria ofrecerla desde el estado: Urbanizaciones de retiro en el sur/levante/montaña donde puedas vivir cómodamente entre amigos mientras mayormente te puedas valer. Cuando ya estés más "terminal" habrá mejores opciones que esa. Pero económicamente debería de ser súper rentable para el estado y muy atractivo para gente que busque trabajo. Pero en nuestro lugar lo están disfrutando inmigrantes europeos con más dinero y poco/nulo beneficio público.
@angelitoMagno
Si tuviésemos un gobierno que de verdad se preocupase de la gente y quisiese generar empleo y servicios de calidad, a nuestros mayores les costaba la mitad vivir cuatro veces mejor y eliminaríamos el factor especulativo en dichos servicios a la vez que seríamos partícipes de los pingües beneficios que se generan. Pero entre la alternancia de derecha y ultraderecha, vamos jodidos hacia el abismo turbocapitalista. A ver qué nos toca/queda del sistema de bienestar social cuando lleguemos
@angelitoMagno
@Rufusan
es.wikipedia.org/wiki/Their_Satanic_Majesties_Request
"La Segunda República proyectó una mejora cualitativa y cuantitativa del sistema de enseñanza: los cálculos más conservadores estiman un incremento de 37 500 a 50 500 maestros en cuatro años (de abril de 1931 a abril de 1935), la creación de 91 nuevos centros de secundaria (se duplicaron los ya existentes) así como un aumento en el número de alumnos de 76 074 en el curso 1930-31 a 145 007 en el curso 1934-35. El 16 de septiembre de 1932 se aprobaba por ley un empréstito de 400 millones de pesetas más otros 200 aportados por los Ayuntamientos para construcciones escolares, lo que permitió un notable incremento en la creación de escuelas. Se mejoró sustancialmente la retribución de los docentes y su formación, así como su presencia en el medio rural, por lo que se ha llegado a decir que «durante el período de la República el maestro se convirtió en el referente social y político del pueblo». Así mismo, se hizo hincapié en promover las innovaciones pedagógicas y en extender la formación y la cultura por todo el territorio a través de las Misiones Pedagógicas."
@vazana
Normal que estemos estancados con palos así en las ruedas.
@Marco_Pagot
Básicamente se dice que las religiones son para rezar y no para hacer negocios, política, proselitismo en las aulas, ejercer de inmobiliarias, acaparar fondos sin fin, conspirar contra el estado, etc... Sin usar dinero público, y con total transparencia, sin nada de secretismos.
@Marco_Pagot
Si quieres hacer la prueba en casa ten al 112 en marcación rápida.
*Aguantar la respiración para poder abrir las ventanas, y luego esperar fuera unos minutos antes de entrar para que se ventile.