Zunupuk

El último esfuerzo de Internet Archive para salvarse [ING] [36]

1. #35 Zunupuk

   El cierre del Internet Archive también sería una magnífica noticia para muchos políticos.

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Corea del Norte tilda de "mezquino" el envío de misiles de largo alcance de EEUU a Ucrania [23]

1. #23 Zunupuk *

   #_9 @eipoc: y si tienes que volver a hacerlo lo hará
   
   Bueno, mientras no estén tomando un descanso para celebrar conquistas conjuntas, claro está.  

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El fiscal general confirma que Rusia ataca Odesa con un misil Iskander armado con una ojiva de racimo [33]

1. #32 Zunupuk

   #1 ¿Relacionada, por qué? Este ataque es de autoría rusa, con bombas rusas, no estadounidenses.

   2 K 20

Mueren 545 niños en más de dos años de conflicto en Ucrania debido a la agresión rusa [82]

1. #44 Zunupuk

   #20 El grafico que pones SOLO pone las bajas rusas
   
   Falso. Incluye todas las bajas civiles en Ucrania debidas al conflicto, ignorando qué bando se presuma responsable, algo que en muchos casos no pudo ser determinado. De hecho, son, hasta 2021, datos de las Naciones Unidas, cuyo informe puedes leer aquí: ukraine.un.org/en/168060-conflict-related-civilian-casualties-ukraine El gráfico adjunto está en la página 3.  

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Pérdidas colosales en el Mar Negro: la flota de Putin está en peligro de extinción (DEU) [129]

1. #128 Zunupuk

   #127 A: Las medidas rusas estaban plenamente justificadas dado que, tanto Rusia como el resto de la CEI perdían dinero si
   
   
   
   Ese es el problema. Ucrania no había tomado ninguna decisión con efectos materiales. Las medidas fueron preventivas. El mensaje de Rusia para Ucrania era claro: o te mantienes a mi lado, o destruyo tu economía. Es bueno que finalmente lo reconozcas.
   
   B: La UE fue cambiando de postura según el color del gobierno de Kiev
   
   Irrelevante. Si hubo chantaje, hubo una exigencia y un daño, o la amenaza de infligirlo si no se cumple aquella. Por ejemplo, como las restricciones comerciales impuestas ad-hoc por Rusia, así como la amenaza de más medidas contra la economía ucraniana si Ucrania no seguía vinculada a la CEI.
   
   C: No tiene sentido explicar las medidas de la UE desde un punto de vista legal porque no lo son, son medidas políticas.
   
   Si desistes de los marcos legales sólo queda la voluntad y el poder, como hemos visto con Rusia e históricamente en otros gobiernos de inclinación fascista. No me sorprende que quieras enfocarlo desde ahí, siendo la única manera en que puedes pretender «tener razón» cuando los hechos no están de tu lado.
   
   D: Si te gusta el uso de medidas ad hoc sólo has de ver, tal como te he explicado, como Durao Barroso era capaz de defender una cosa y la contraria dependiendo si se refería a Ucrania y Rusia o a la UE y EEUU
   
   Ya señalé varias veces por qué esto es falso, pero sigues sin verlo. O sí lo ves, pero estás en plan sostenella y no enmendalla. Gracias por las risas.
   
   Cuando seas capaz de entender todo eso ya si acaso volvemos a debatir
   
   Vuelve a #126. Si no eres capaz de defender A, o en su lugar B y C, no eres capaz de defender tu postura. Te doy otra oportunidad, pero no prometo leer tu respuesta. Buena suerte.

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Marjorie Taylor Greene furiosa por el paquete de ayuda aprobado en el Congreso de los EEUU a Ucrania (eng) [175]

1. #7 Zunupuk

   La portada del New York Post.  

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La Cámara de Representantes de EEUU aprueba confiscar los activos rusos a favor de Ucrania [42]

1. #24 Zunupuk

   #1 Quien roba a ladrón, cien años de perdón.

   1 K 17

Ucrania arrasa la base rusa de Dzhankoy, llena de helicópteros y misiles antiaéreos [62]

1. #35 Zunupuk

   #5 Fuentes: una cuenta random de Instagram (#15) y un neonazi en Telegram (#19).

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Pérdidas colosales en el Mar Negro: la flota de Putin está en peligro de extinción (DEU) [129]

1. #126 Zunupuk

   #125
   
   No decepcionas.
   
   Mucho blah, blah, pero sigues sin ser capaz de:
   
   A. justificar que las medidas rusas contra la economía ucraniana son una respuesta legal a cambios legales ucranianos que van en contra de los acuerdos que constituyen la CEI; o
   B. razonar que, a falta de A, las medidas rusas ad-hoc contra la economía ucraniana, sin justificación legal, no son una medida de presión para forzar a Ucrania a actuar conforme al interés ruso, y que no suponen en la práctica un chantaje material contra Ucrania; y, de propina,
   C. justificar, junto con B, que enunciar una postura económica en la que están de acuerdo la UE y Rusia es un chantaje, mientras que la presión económica rusa sobre Ucrania no reviste suficiente gravedad como para considerarla de igual modo.
   
   Cuando seas capaz de centrarte y defender tu postura sólidamente, hablamos. Buena suerte.

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1. #124 Zunupuk *

   #123 Me temo que ...
   
   ¿Estás moviendo la portería porque no ves el problema, o porque sí lo ves pero no quieres reconocerlo?
   
   «Es [la sucesión temporal] lo que nos indica que es causa y consecuencia en ciertos casos.»
   
   De nuevo, aludo a la falacia post hoc. Léete con atención y quizá entiendas por qué. Especialmente, tratándose de política.
   
   La causa precede a la consecuencia en ciertos casos.
   
   En ciertos casos. En otros, la consecuencia precede a la causa.
   
   Seguro que me sales con que si la mecánica cuántica o que si la teoría B del tiempo. Todo por no admitir que has metido la pata una vez más.
   
   Los datos se leen literalmente, no creo que exista una especialidad en cálculo llamada "figuras retóricas en las tablas de multiplicar"
   
   Sí, hombre. Hacemos mediciones y ya en ellas se nos revela el mecanismo de la naturaleza.
   
   Y relee la respuesta: los mismos actos ...
   
   ¿Sí? ¿Qué actos fueron esos, llevados a cabo por Ucrania y en forma de ley, que significaron el incumplimiento del acuerdo de la CEI, y que por ello justificaron la imposición de restricciones económicas por parte de Rusia contra Ucrania? En tu «respuesta» no has mencionado ninguno.
   
   La CEI no acusó ...
   
   Por cierto, no deberías poner la responsabilidad sobre la CEI. Te recuerdo que Lukashenko dijo que no veía problema en la propuesta de acuerdo a tres bandas de Yanukovych. Fue Rusia la que protestó y tomó medidas lesivas para la economía ucraniana.
   
   lo importante es la explicación material de la guerra
   
   Sí, seguro que Putin es un experto en materialismo histórico y actúa motivado exclusivamente por un pensamiento objetivo y racional. El cuento de la OTAN en realidad es solo una historia más para mentes débiles , incapaces de entender que la invasión de Ucrania por parte de Rusia está motivada por el deseo de controlar más recursos naturales y humanos, aumentar su capacidad de proyección de fuerza militar más allá de sus fronteras, y expandir el espacio vital necesario para llevar a cabo el proyecto unificador del Russkiy Mir.
   
   la necesidad de Rusia de evitar esa expansión para poder sobrevivir
   
   Pero ¿no decías que no debemos tomarnos las razones del Presidente Putin en serio? Aclárate.
   
   Cada uno de tus comentarios es peor que el anterior. ¿Cómo será el próximo?

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1. #122 Zunupuk

   #121 No, no lo es. Es lo que nos indica que es causa y consecuencia en ciertos casos.
   
   Post hoc, ergo propter hoc.
   
   Es lo que tiene ser de ciencias.
   
   Claro que sí. Kepler fue un lector literal de los datos.
   
   Los mismos actos,
   
   Relee la pregunta. ¿Qué actos, implementados en forma de ley, tomó Ucrania que significaran el incumplimiento del acuerdo [por la CEI] con Rusia?
   
   La UE [...] ahora tampoco está enumerando misiles, sino enviándolos.
   
   ¿De qué hablas?
   
   Si eso te parece justo es cuestión tuya
   
   Comprensión lectora: cero.
   
   la guerra se basa en una necesidad material real ...
   
   Hazte un favor y lee los ensayos firmados por el Presidente Putin. El motivo de la guerra está en la independencia de Ucrania, ligada a la idea de la existencia de una nación ucraniana, como proyecto inaugurado en el s. XVII por potencias centroeuropeas (Polonia principalmente) que busca la destrucción de Rusia como unidad histórica, cultural y espiritual. Mientras la independencia de Ucrania así concebida exista, la supervivencia de Rusia está en peligro. El ataque se produjo ahora porque el acercamiento de Ucrania a potencias no-rusas (нерусский), en particular la UE y la OTAN, habría impedido en la práctica la destrucción de la independencia ucraniana. Dicho de otra manera — parafraseando al Presidente Putin — la supervivencia de Ucrania es la muerte del proyecto de unidad rusa que está en el origen del Mundo Ruso, y por ello en este momento histórico crucial a Rusia no le quedó otra opción que atacar.
   
   Hay un par de artículos en la web del Kremlin que te lo explican clarito. Léelos, y deja de perder el tiempo con mierdipropaganda refrita en canales de Telegram.

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1. #120 Zunupuk *

   #108 Las declaraciones de la UE fueron ...
   
   La cronología es irrelevante a la hora de defender que la respuesta de Rusia, que buscó dañar económicamente a Ucrania, es proporcional y ajustada a las declaraciones de Barroso. Si no puedes defender esto, no puedes defender tu postura.
   
   No acostumbro a leer los espacios en blanco ...
   
   Tu capacidad para la lectura no literal es digna de mención. ¿O será que no eres hablante nativo de español?
   
   la CEI estaba en todo su derecho a imponer aranceles
   
   ¿Qué actos, implementados en forma de ley, tomó Ucrania que significaran el incumplimiento del acuerdo con Rusia? Ucrania es libre para discutir los acuerdos que quiera, evaluarlos, y decidir en consecuencia. Rusia podría haberse limitado a enumerar las consecuencias para Ucrania de cambiar sus alianzas, como hizo la UE, y no habría nada que criticarle. Pero sabes muy bien que actuó más allá de eso, creando una presión dañina sobre la economía ucraniana sin que Ucrania hubiera violado ningún acuerdo por dialogar con la UE.
   
   Afirmar la chorrada que acabas de soltar es como decir que Francia va a invadir Reino Unido por culpa del Brexit.
   
   O que Rusia va a invadir Ucrania por alejarse del espacio ruso y acercarse a Occidente. ¿De qué me suena...? Ah, sí: es básicamente la justificación de Putin para la guerra, según los textos firmados por él mismo.
   
   Debes ser de la misma cuerda de los que prohíben banderas palestinas y rusas en Europa mientras venden armas a Israel.
   
   Si cuela, cuela.
   
   La linde se acabó hace tiempo, va siendo hora de que te des cuenta.

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Ucrania ataca la cúpula de la central nuclear de Zaporiyia,administrada por Rusia [182]

1. #67 Zunupuk

   #56 Acabo de mirar la URL, que incluye el titular y no lo cambió, por lo que supongo que sería el original: «ucrania-ataca-la-cupula-de-la-central-nuclear-de-zaporiyia-personal-instalado-de-rusia-2628211»

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1. #46 Zunupuk *

   #_41 @Ghandilocuente:
   
   ¿Es cierto o no que la OIAE no ha confirmado la autoría del ataque?
   
   Te recuerdo que tú no estás diciendo que a ti personalmente te parezca que los ucranianos son los responsables, sino que esta noticia no es propaganda porque «la OIAE [ha] confirmado [el ataque]».
   
   Ala te vas al ignore de boca
   
   Y aún por encima editaste tu comentario para rellenarlo de más hombres de paja antes de ignorarme preventivamente. En fin, cuelgo de #35.

   6 K 53

1. #40 Zunupuk

   #37 Creo que te has equivocado de comentario.

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1. #35 Zunupuk

   #29 La OIAE ha confirmado una detonación pero no su autoría, que es lo que sugiere @cocolisto con su alteración del titular de esta noticia.

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1. #27 Zunupuk

   #0 ¿Cuál es el motivo para el cambio del titular? El original deja claro que son declaraciones del personal instalado por Rusia: «Ucrania ataca la cúpula de la central nuclear de Zaporiyia: personal instalado de Rusia». Voto microblogging.

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La mayoría de los votantes de la UE está a favor de la adhesión de Ucrania a la UE, según una encuesta exclusiva de IPSOS/Euronews [33]

1. #26 Zunupuk

   #23 Si leemos los artículos firmados por el Presidente Putin, el problema no es la OTAN per se, sino, en su opinión y partiendo de la convicción de que Ucrania y Rusia son un solo pueblo, que la independencia de Ucrania es un proyecto iniciado en el s. XVII por potencias centroeuropeas que, con ella, buscan la destrucción de Rusia como unidad nacional, histórica y espiritual. Por ello, si Rusia quiere sobrevivir, tiene que acabar con la independencia de Ucrania — mientras ésta se halle vinculada a una creencia en la existencia de una nación ucraniana — para sustituirla por un gobierno que reconozca a los habitantes de lo que hoy llamamos Ucrania como, en realidad, parte de la unidad del Mundo Ruso.
   
   - Putin, V. 2021-07-12. Article by Vladimir Putin ”On the Historical Unity of Russians and Ukrainians“. en.kremlin.ru/events/president/news/66181
   - Al Jazeera. 2023-06-24. ‘Internal betrayal’ in Russia: Transcript of Putin’s address. www.aljazeera.com/news/2023/6/24/internal-betrayal-transcript-of-vladi
   
   Desde este punto de vista, puede entenderse que el acercamiento de Ucrania a potencias no-rusas en las últimas décadas, especialmente mediante la UE y la OTAN, significaba que la ventana de oportunidad para acabar con la independencia de Ucrania se estaba cerrando, lo que precipitó al Presidente Putin a iniciar la “Operación Militar Especial”.

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Pérdidas colosales en el Mar Negro: la flota de Putin está en peligro de extinción (DEU) [129]

1. #106 Zunupuk

   #81 Qué pereza responder a tonterías y falacias varias, pero bueno, por una más...
   
   Para apretada de tuercas que la UE [...]
   
   Claro, hombre. Hacer declaraciones de incompatibilidad (que Rusia también hizo y con las que está de acuerdo) se halla al mismo nivel que imponer restricciones económicas ad hoc y amenazar con la quiebra del país.
   
   No he puesto en ningún lugar que Rusia actuara con caballerosidad [...]
   
   Veo que no sabes leer entre tus propias líneas. Poco te falta para decir que Rusia salvó a Ucrania de irse al garete por abandonar su “protección”.
   
   [...] sí que la CEI tenía todo el derecho del mundo a levantar aranceles si Ucrania pretendía [...]
   
   Ah, ahora es si lo pretendía. Que se anden con ojo los socios de Moscú, no vayan a darle los buenos días a Estados Unidos y como consecuencia Rusia se sienta justificada para invadirlos.
   
   Cada vez que la UE ha conseguido colocar a alguien de su gusto en la presidencia de Ucrania
   
   Tanto leer propaganda te ha contagiado del supremacismo moscovita.

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1. #105 Zunupuk

   #88 tal vez te olvidas que podrían haber entrado en Kiev al principio con esa larga cola de varios kilómetros de transportes pero que se retiraron porque empezaron las negociaciones de paz.
   
   Según el relato de la propaganda rusa.
   
   el artículo es de 2014
   
   La actuación de Rusia en 2022 no sugiere que esperaran encontrarse con un rival capaz de frenarlos.

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1. #80 Zunupuk

   #77 la UE avisó de la incompatibilidad
   
   Efectivamente. La UE avisó. Rusia avisó también, y además apretó las tuercas a la economía ucraniana con medidas ad hoc. Pero tú sigues afirmando que la UE hizo un chantaje, y Rusia en cambio actuó con total caballerosidad.
   
   Y se sacó la incompatibilidad de la manga el mismo presidente de la comisión que no veía en absoluto incompatible que la UE hiciera una acuerdo de libre comercio con EEUU en el mismo marco temporal
   
   Sigues sin entender este punto, y no es mi responsabilidad hacer que lo entiendas. En todo caso, Rusia es de la misma opinión que Barroso, como ya dije en #75.
   
   Me temo que apoyar un golpe de estado como el Maidan [...]
   
   ¿Es sátira?
   
   Efectivamente, despues del golpe de estado
   
   

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1. #76 Zunupuk

   #71 El caso es que Putin afirmó que Rusia podría capturar Kyiv en cuestión de días.
   
   Y menos, si quisieran PODRÍAN
   
   Claro, el gobierno de Rusia prefirió meterse en un cenagal del que no dan salido en más de dos años, en lugar de hacerse con el control de Kyiv en unos días y colocar a un gobierno títere que cumpla sin rechistar.

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1. #75 Zunupuk

   #67 Ah, de nuevo la turbopropaganda de Nafo.
   
   Lo que hizo Rusia fue decirle a Ucrania que si abandonaba el proyecto (firmado por Ucrania en 2003) de unión económica, lo justo y necesario era imponer aranceles y barreras económicas
   
   Lamentablemente para tu relato, las barreras ad hoc al comercio fueron impuestas por Rusia antes de que Ucrania firmara la asociación comercial con la Unión Europea.[1] La UE avisó de la incompatibilidad de mantener una unión aduanera con dos bloques sin asociación comercial entre ellos.[2] Rusia, en lugar de ceñirse a hacer declaraciones como la de Barroso, actuó para poner en peligro la estabilidad de la economía ucraniana mediante restricciones y cambios de tarifas ad hoc. Una presión real y efectiva, que forzó a Ucrania a desistir del plan de asociación con la UE.
   
   [1] Glazyev, del equipo presidencial de Rusia, señaló que el problema estaba en la firma de la asociación: «But legally, signing this agreement about association with EU, the Ukrainian government violates the treaty on strategic partnership and friendship with Russia.» (www.theguardian.com/world/2013/sep/22/ukraine-european-union-trade-rus) Rusia impuso nuevas restricciones en agosto de 2013. La asociación con la UE fue firmada en 2014.
   [2] Una postura con la que Rusia estaba de acuerdo. En junio de 2013, Glazyev afirmó que «[i]f Ukraine signs an Association Agreement with the EU, that means we’ll be able to be together in the Eurasian Economic Union and Customs Union only in the case that Russia signs the exact same agreement with the EU. But that agreement is currently unacceptable for Russia because it is discriminatory.» (archive . is/0keks#selection-271.1-271.306)

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1. #68 Zunupuk

   #29 #45
   
   The Guardian. 2014-09-02. Putin claims Russian forces 'could conquer Ukraine capital in two weeks'. www.theguardian.com/world/2014/sep/02/putin-russian-forces-could-conqu  

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Reino Unido confirma nuevos avances del ejército de Rusia al oeste de Avdeevka gracias a “ventajas cuantitativas” en munición y equipo militar(inglés) [82]

1. #75 Zunupuk

   Otra web que tiene toda la pinta de ser parte del esfuerzo propagandístico ruso.

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