@OniNoNeko_Levossian Me limito a señalar tus falacias y afirmaciones erróneas. Punto. Si entiendes que eso es menospreciar, abstente de soltar chorradas en un foro público.
@OniNoNeko_Levossian no has desmontado el hecho de que los impuestos sean regresivos. Lo que has señalado es que "cada vez lo son menos", por lo que has reconocido implícitamente que lo son.
Así que no inventes milongas, que no cuela.
Y comparar una ayuda por menor de edad con ayudas para el coche eléctrico o instalaciones solares, otro red herring. Milongas de manual.
@OniNoNeko_Levossian@angelitoMagno eso es problema del sistema fiscal, no de que haya ayudas, a ver si nos enteramos. Lo que no se puede pretender es arreglar un sistema fiscal regresivo con parches en forma de ayudas selectivas.
Y claro que el grueso de la financiación debe ir destinado a servicios universales, pero no quita que pueda haber ayudas finalistas en casos concretos también, cuando las circunstancias lo recomienden. Esto no atenta con la equidad, porque están limitadas a circunstancias concretas, y porque de la equidad se debe de encargar la fiscalidad. A ver si razonas un poco y dejas de repetir lo mismo como un loro, colega.
@OniNoNeko_Levossian son ayudas finalistas, en este caso para familias con hijos, que no te enteras. Para redistribuir ya están los impuestos, si son progresivos.
Pero, una vez más, obviarás la evidencia y seguirás a lo tuyo.
@OniNoNeko_Levossian ¿de dónde sacas la idea de que me da igual la redistribución? Te lo he explicado repetidamente, y persistes en el mismo muñeco de paja. Y ahora vienes con un red herring infame de que si la PAC...
No engañas ni a tu cuñado con esas falacias de medio pelo, colega.
@OniNoNeko_Levossian claro, claro, campeón... Que no han quedado suficientemente señaladas tus falacias de medio pelo... Cuando quieras te doy otro repasito
@OniNoNeko_Levossian@vazana pero vamos a ver. Acaso los ricos no están "becados" ya en la universidad pública, donde la matrícula es una fracción mínima del coste de los estudios, o en la enseñanza obligatoria, que es gratuita.
Para distribuir riqueza tienes los impuestos, que tienen que ser progresivos, y después tendrás añgunos servicios y ayudas universales, así como otros más específicos, dependiendo de distintos factores.
Aquí nadie ha hablado de cargarnos el principio de distribución de la riqueza, de hecho siempre ehe insistido en el tema de los inpuestos progresivos, así que deja de intentar engañar, que no cuela.
@vazana@OniNoNeko_Levossian como película de ficción está bien eso que dices, empezando porque el español medio recibe más de lo que aporta... pero tú a lo tuyo, que es inventar chorradas.
@OniNoNeko_Levossian@vazana qué chorrada, colega. Ya te he explicado que la equidad la dan los impuestos progresivos. Pero nada, tu a lo tuyo, poniendo dibujitos como si fuesen un argumento..
@OniNoNeko_Levossian@vazana primero, es falso que los que tienen más hijos son los más ricos. Más bien al revés.
Y no, no hay fallo porque es una medida destinada a las familias con hijos.
Al igual que muchas ayudas y subvenciones, que son finalistas, y no se tiene en cuenta el nivel de ingresos de los solicitantes, no hay nada de raro en esto. Como cuando te dan una prestación por desempleo, una subvención reparar el tejado de tu casa, o muchas otras cosas, que por sus características se estima oportuno que se haga así.
@vazana@OniNoNeko_Levossian En fin... Te lo voy a repetir por última vez. He dicho que con el SMI puedes vivir aceptablemente bajo ciertas condiciones. Supongo que tienes la comprensión lectora de una piedra si no entiendes lo que he venido diciendo hasta ahora, además de que no me voy a molestar en interactuar con alguien que no se toma esta conversación con un mínimo de seriedad, y recurre a falacias de medio pelo que no valen ni para tu cuñao en la comida del domingo. Venga, a marear a otro que te aguante las chorradas.
@OniNoNeko_Levossian@vazana pero cómo que a los que más tienen. Mira, he intentado ser educado... después vienen quejas por el tono, pero no voy a tolerar esas falsedades y medias verdades en mi cara. Ya está bien de chorradas y rollos patateros, que no es a los que más tienen, sino a los que tienen hijos (que incluirá algunos que tienen poco y a algunos que tienen mucho), y como he dicho tiene que ir acompañado de políticas fiscales progresivas.
@OniNoNeko_Levossian@vazana Ayudas "universales" sí (recordar que son para familias con hijos, no para todo el mundo). E impuestos progresivos también, que son los que tienen que redistribuir.
@vazana@OniNoNeko_Levossian No, no tienes por qué estar necesariamente con el agua al cuello. Eso te lo parece a ti con tu forma personal de ver las cosas, que es muy válida, pero no puedes pretender que sea para todo el mundo así, y menos "por definición".
@OniNoNeko_Levossian@vazana pero qué pesado. Que tengas tiempo, educación, y un pediatra, no implica que no puedas tener una pequeña ayuda económica que sirva como ayuda a las familias necesitadas a la vez que incentiva positivamente la natalidad.
@vazana@OniNoNeko_Levossian A ver... que veo que estás un poco perdido, pero ya te lo explico... Dependiendo del plan de vida que tengas, si tienes vivienda en propiedad, dónde vives, etc, se puede vivir perfectamente con el SMI, tener hijos y darles una buena educación. Claro que si vives en tu burbuja no te enteras de estas cosas.
@Zoidborg@OniNoNeko_Levossian@vazana Mira, perdona por el tono, pero es el que tengo afinado. Y estoy aportando argumentos lógicos y racionales mientras otros sueltan la primera idea que se les pasa por la cabeza. Rebajaré el tono cuando considere que mis interlocutores se comportan de manera seria y respetuosa, sin trampas lógicas ni falacias de medio pelo.
Aunque creo que, más bien, que te molestan las ideas que estoy defendiendo. Lamentablemente con eso no te puedo ayudar. Seguiré comentando defendiendo mis ideas con claridad y vehemencia, por mucho que te moleste.
@vazana@OniNoNeko_Levossian Joder, pero qué dices?? Si la clase media paga tantos impuestos, habrá que establecer impuestos progresivos, no negar ayudas sociales a quien las necesita. Vaya tela... Hay que pensar un poco antes de soltar esas mamarrachadas.
@vazana@OniNoNeko_Levossian Genial tu visión de la vida... porque todo el mundo tiene que actuar como tú lo harías, ¿no? No se puede tener un hijo si cobras el SMI. O no puede ser que por circunstancias de la vida tengas problemas y pases a una situación económica más precaria que cuando decidiste tenerlos, ¿no? Maravillosa tu visión egocéntrica (e ignorante) del mundo.
@OniNoNeko_Levossian En parte sí se soluciona. Que no te enteras, que el dinero se da bajo un criterio (tener hijos). Las ayudas para estos fines pueden ser universales y a la vez redistributivas, si nos aseguramos de que los impuestos son progresivos.
@OniNoNeko_Levossian@vazana Pffff. Qué triste tu comentario. Primero, mira las cifras de pobreza infantil en España, y los índices de carencia material severa, y ya me dirás si la gente no necesita pan hoy, Supongo que vives en una burbuja, si no, no sé como no te enteras de la vaina,
Y, segundo, ni que no pudiese haber ayudas o beneficios fiscales a la natalidad a la vez que se establecen medidas de conciliación familiar... Incluso son cosas que se complementan. Fíjate que si cobras el SMI, te puedes reducir la jornada una hora y lo que pierdes lo compensas con estos 200 euros. Piensa un poco antes de decir chorradas, anda... sé un poco serio.
@OniNoNeko_Levossian@vazana@Espigüete Pero que pesados con "incentivar la natalidad". Que no es sólo incentivar la natalidad, sino mejorar la vida de las familias con hijos en un país que está a la cabeza de la UE en pobreza infantil. Que no te enteras.
@vazana Que no, que cuentas una verdad a medias. Mueve dinero público, que se obtiene por diversas vías de financiación, que deben de ser progresivas. Por tanto, redistribuye riqueza de las empresas y personas con más recursos a las familias que tienen mayores necesidades por el hecho de tener hijos, especialmente las de menos recursos.
Así que no inventes milongas, que no cuela.
Y comparar una ayuda por menor de edad con ayudas para el coche eléctrico o instalaciones solares, otro red herring. Milongas de manual.
Y claro que el grueso de la financiación debe ir destinado a servicios universales, pero no quita que pueda haber ayudas finalistas en casos concretos también, cuando las circunstancias lo recomienden. Esto no atenta con la equidad, porque están limitadas a circunstancias concretas, y porque de la equidad se debe de encargar la fiscalidad. A ver si razonas un poco y dejas de repetir lo mismo como un loro, colega.
Pero, una vez más, obviarás la evidencia y seguirás a lo tuyo.
No engañas ni a tu cuñado con esas falacias de medio pelo, colega.
Para distribuir riqueza tienes los impuestos, que tienen que ser progresivos, y después tendrás añgunos servicios y ayudas universales, así como otros más específicos, dependiendo de distintos factores.
Aquí nadie ha hablado de cargarnos el principio de distribución de la riqueza, de hecho siempre ehe insistido en el tema de los inpuestos progresivos, así que deja de intentar engañar, que no cuela.
Y no, no hay fallo porque es una medida destinada a las familias con hijos.
Al igual que muchas ayudas y subvenciones, que son finalistas, y no se tiene en cuenta el nivel de ingresos de los solicitantes, no hay nada de raro en esto. Como cuando te dan una prestación por desempleo, una subvención reparar el tejado de tu casa, o muchas otras cosas, que por sus características se estima oportuno que se haga así.
Aunque creo que, más bien, que te molestan las ideas que estoy defendiendo. Lamentablemente con eso no te puedo ayudar. Seguiré comentando defendiendo mis ideas con claridad y vehemencia, por mucho que te moleste.
Y, segundo, ni que no pudiese haber ayudas o beneficios fiscales a la natalidad a la vez que se establecen medidas de conciliación familiar... Incluso son cosas que se complementan. Fíjate que si cobras el SMI, te puedes reducir la jornada una hora y lo que pierdes lo compensas con estos 200 euros. Piensa un poco antes de decir chorradas, anda... sé un poco serio.