#109 Grupos que presentan arquetipos puede, un hombre de 30 de entorno urbano tiene comportamientos diferentes a una niña de 8 de un entorno rural, pero de ahi a montarlos con nacionalidades hay un trecho, ¿Sabes por que? porque en Maruecos hay hombres de 30 de entorno urbano y niñas de 8 de entorno rural, meter a todos en el mismo saco y presuponer que se comportan igual sin mayor problema es generalizar de tres pares de cojones.
Con el tiempo y a base de conocer gente me acabe dando cuenta de que tengo mas en comun con tipos de Munich de mi misma generación con casi 2000 kilometros de distancia por compartir hobbies que con tipos de Chapela que se han criado a menos de 10 de mi y solo 5 años mayores (yo me crie en Vigo), sacando el idioma y cuatro preferencias culinarias la diferencia es minima, vives en un mundo globalizado donde tu "maleta cultural" te la ha servido basicamente la misma television que se han tragado estadounidenses, japoneses, congoleños, marroquies, brasileños... Y cada vez más, ni a ti ni a mi nos ha educado nuestro abuelo junto al fuego a base de la rica tradicion oral de cuentos y leyendas patrias forjando nuestro caracter e ideosincrasia, has compartido las mismas series y peliculas que infunden los mismos valores que se traga medio mundo y los crios de ahora se descojonan con memes hechos por rusos para foros yankees y compartidos por cientos de nacionalidades ¿Cultura identitaria? Cocer pulpo y tocar la gaita, mucho mas allá de folclore y alguna que otra costumbre pintoresca poco vas a ver. Supongo que si te metes en una comunidad medio aislada primitivista igual ves algo ¿Mundo mas o menos civilizado? ni de blas y curiosamente quien permanece aislado a esto, resulta que tampoco es que suelan ser de los que emigran.
#106 ¿Has escuchado en alguna parte (porque de mi creo que no) a alguien decir que vamos a equiparar nuestra legislación con la rumana o la marroquí o la guatemalteca?
Yo personalmente he vivido en 2 paises además de España (y entendiendo por vivir una estancia prolongada sin hacer turismo, currando/estudiando, estancias "cortas" bastantes más y de turisteo muchos otros), Irlanda y Suecia, cuando llegas tras un periodo de adaptación te haces a los usos y costumbres, y los sigues porque no te queda otra, el clásico "donde fueres haz lo que vieres" y lo mismo pasaba con la inmensa mayoría de los que éramos de fuera y conocías (no me preguntes por qué, seguramente hay un término para explicarlo pero sueles acabar haciendo piña con otros expatriados, y en todos se cumplía la misma historia con algún caso que no se adapta y generalmente se suele largar rápido). Pero en ambos países me tuve que comer la mierda por cuñadeces del estilo "los españoles sois vagos porque lo tenéis inculcado culturalmente, por eso os echáis la siesta" ¿Te suena? ¿Te parece justo y sobre todo real? ¿No ves cierto paralelismo?
Al final, el que es vago es vago, el que es cabron es cabron y muy poco tiene que ver con dónde has nacido y nisiquiera la cultura que le presupones a su colectivo, he conocido Alemanes desordenados, Suecos extrovertidos, Dominicanos hiperactivos, Moros muy ateos... Mi mujer es medio francesa y no le pidas que cocine y yo soy un Gallego muy orgulloso y creo que soy muy claro y específico al hablar.
#103 Si ahora voy a tu casa y te doy 1 céntimo y vuelvo mañana y te doy 5... ¿Te vas a hacer rico? ¿Hay una diferencia sustancial entre el 1 y el 5? Joder son 5 veces más ¿Podrías pensar que me estoy volviendo más generoso o que simplemente me has pillado sin monedas de céntimo y te he soltado el de 5 porque no puedo cambiarlo?
¿Que necesitarías para saber que realmente te estoy soltando pasta? ¿No sería que me pasase con 10 céntimos que a todas luces si cantea? Porque en este caso la diferencia entre 1 y 5 es despreciable y puede ser explicada por factores externos (y no no algo relativo a mi generosidad si no a la imposibilidad de cambiar 5 céntimos de forma fácil en monedas de céntimo y que las monedas de 5 sueles llevar encima, las de 1 no tanto) y en el otro aún siendo solo el doble esos mismos factores externos ya no parecen tan relevantes (son monedas similarmente abundantes en tu monedero) y si que parece que estoy regalando pasta.
La ponderación de datos cuando hablamos de magnitudes es importante meu, mucho, y saber cuándo algo puede ser despreciable y cuando no es difícil si solo miras el número total y no todo lo que acarrea y no, repito, márgenes de redondeo en valores inferiores al 0,01% en este asunto me parecen despreciables ya sean 0,008 o 0,0099999 hay tantas explicaciones para que se pueda mover una centésima el valor sin que tenga que ver en absoluto con el sujeto a estudiar...
#99 ¿Un valor externo controlable sería que en el porcentaje estoy comparando total, esto es niños y ancianos incluidos (que oye con 11 años o 70 igual mucho de violar no son) cuando los emigrantes son mayoritariamente adultos en edades desde los 19 a los 50? Porque eso sí desvirtúa el resultado y no es una "motivación" O que en esa estadística el INE computa extranjeros residentes y turistas? ¿Como los separo si los datos van agregados por país de nacimiento y no por naturaleza de su estancia y resulta que indicadores como que vengan de farra y borrachos se me antoja que puede hinchar bastante el tema, pero nada tiene que ver con el "emigrante" del que es objeto esto?
Tu planteamiento me parece correcto, molar molaba pero la naturaleza del análisis era comprobar si efectivamente hay más extranjeros delincuentes y agresivos (como vienen vendiendo ciertos medios) y esto era por algún tipo de razón intrínseca inculcada en su país de origen (los moros vienen a robar y son agresivos porque se lo inculca su cultura atrasada, dime qué eso no lo has leído por aquí) y va y resulta que no, las diferencias son mínimas y hay bastante incertidumbre a cerca de que no se puedan explicar desde errores de medición como los citados.
Para sacar lo que pides no tengo ni idea de a dónde atacar pero necesitas un sociólogo que no es mi caso, simplemente soy un tipo aburrido que, ante la marabunta de afirmaciones basadas en mi cipote torero que llevamos escuchando últimamente me dio por mirar a ver qué hay de cierto con los datos oficiales sobre la mesa, y resulta que oye, o yo me equivoco de la ostia, o lo que hay es mucho cuñao palillo en boca soltando la primera idiotez que le viene en mente porque una vez un rumano le levantó la cartera (y antes de ello 12 españoles de pura cepa le chulearon pasta)
#90 En ningun momento estoy diciendo que favorezca nada, estoy diciendo que el orden de magnitud es similar, que no es lo mismo si me hablas de 0,01 o de 0,02 cuando hablamos de indicadores porcentuales con ya cierto margen de error inducido... pues meu, el orden de magnitud es el mismo, si me dijeses 0,23% contra 0,01% entonces si joder entonces cantea que por mucho error, por mucho baile de datos que haya ahi hay una diferencia sustancial importante, ahi si que no habria justificacion posible y tendria que decir, joder putos negros como les mola violar, pero no es el caso, son similares y puede existir un chorropon de motivos externos a "a los negros les gusta violar" que hagan que ese dato sea así. Igual el dato "real" teniendo en cuenta todas las externalidades es mayor o es menor, pero el caso es que es lo suficientemente aproximado como para dar la diferencia en despreciable.
#70 ¿El argumento es pobre? El indicador es un indicador de condenas por poblacion de origen, es un indicador genérico, bueno pero genérico, si tu tienes un digamos 5.000 condenas por hurto en 2018 y 6.000 en 2019 no quiere decir que en 2019 hubiese 1.000 hurtos más, simplemente que en 2019 has cazado a 1.000 personas robando más, es incluso posible que en 2018 hubiese mas hurtos pero la policia no fuese capaz de cazarlos.
¿Eso quiere decir que es malo? No, lo que quiere decir es que es una referencia, nos da una idea aproximada de las dimensiones de algo, pero no exacta (porque meu, medir la "maldad" de un colectivo, y sobre todo delitos, cuya propia naturaleza exige que se intentan esconder todo lo posible, exacto exacto, pues como comprenderas, no va a ser jamás), si la diferencia de hurtos fuese en vez de 1.000, pues 10.000 entonces si que dirias cojones, aqui pasa algo, si se mueven en pequeños incrementos puede ser afectada por un chorrón de cosas, que ahora se delinque menos, que la policia ha cazado al fin a una importante banda de ladrones (aunque lleve actuando mil años), que haya cambiado la legislacion y haya un nuevo delito que antes no contaba como hurto, que los jueces empiecen a aplicar "justicia rápida" y las condenas se resuelvan antes... y sobre todo... nuestro universo entre los dos indicadores es tremendamente dispar
Si pillo tus numeros y 0,005 es España con 42.000.000 habitantes Españoles de pura cepa aprox y 0,013 África con aprox 1.000.000 de africanos en España significa que para alcanzar las cifras de África en España se tienen que producir casi 5000 delitos sexuales, que es una puta salvajada, nuestro porcentaje crece muy lento, sin embargo para que los emigrantes siendo muchos menos tengan uno de 0,005 tienen que producirse 54 agresiones (en un año, de un puto millon de personas), el porcentaje baja muy lento tambien.
¿Con esto que coño quiero decir? que una diferencia de 0,01 (o 0,008 ) entre dos indicadores que hablan en lineas generales de conjuntos de poblacion con una diversidad de más de 40 a 1, no considero que sea ni medio apreciable de nada, nos dan una idea si, y la idea la considero válida, se mueven en la misma magnitud, la magnitud es la clave, pero de ahi a hablar de diferencias de 0,008... (por muchisimo que sea si sacas el porcentaje de la diferencia) no creo que sea algo ni medio relevante y eso expongo en todo el articulo, el orden de magnitudes es similar y los delitos tambien, nuestro mascachapas patrio se parece tremendamente al de afuera.
Si encuentras algun otro metodo para medirlo lo revisamos pero amos a mi es lo que me dio la mollera
#84 Sin ánimo de ofender, me parece que el que no lo quiere ver eres tú. Una diferencia del 0,01% es irrelevante. Otra cosa sería una diferencia del 20% por ejemplo, eso sería un problema. Contestandote a #83 te digo que mi argumentación es la misma, igual lo has entendido de manera diferente. Repito; El problema de las violaciones no es un problema de inmigración. El que vea lo contrario en esa tabla, considero que tiene un problema o sesgo importante, como decías en otro comentario.
#82 Es evidente que 2 es el doble de 1. Lo que argumento, es que el problema de las violaciones no es un problema de inmigración. Puedes echar a todos los extranjeros del país hoy y seguiremos teniendo el mismo problema mañana . No se si me explico
#80 "creo que es más fácil de prevenir si tenemos en cuenta todos los factores y que se puede reducir con educación" Estoy totalmente de acuerdo en esto. El sentido de esta tabla es poder negar con datos el discurso xenófobo y alarmista de formaciones como vox. Que quieren hacer creer que el problema de las violaciones que tenemos hace mucho tiempo (se viola lo mismo ahora que antes) es un problema de inmigración. Esta tabla solo sirve para demostrar que eso no es así, no para solucionar el problema. La solución al problema, necesita el análisis de todos los factores, no solo la nacionalidad.
#78 Vale, ya hemos cambiado de la realidad de los datos a apelar al factor sentimental. A mí y a la víctima nos dan igual la nacionalidad del violador, lo que queremos es que no ocurra, pero si analizas los datos y ves que hay un sector que es más proclive a ello, pues habrá que actuar en consecuencia. Ya he dicho lo que pensaba en #70 y creo que es más fácil de prevenir si tenemos en cuenta todos los factores y que se puede reducir con educación.
Quizá no sea el mejor ejemplo y se le puedan poner mil peros: Tú haces una campaña antitabaco, ¿mandas el mismo mensaje a un niño de 10 años, a uno de 20 o uno de 80?, pues es parecido.
#75 Te pongo un ejemplo: Si por un trabajo un español cobra un 0,01% más que un extranjero. ¿La diferencia en el sueldo es ínfima o no? ¿O vamos a decir por eso que los españoles cobramos el doble que los extranjeros?
#75 Pero vamos a ver!! Te un poco de empatia y ponte en la piel de la víctima por favor; ¿Crees que le importa si le viola un español o lo hace un extranjero? Lo importante es que la violan. Para el discurso xenófobo la respuesta es clara en ese sentido, alrededor del 75% de las violaciones totales las cometen españoles. Porque somos mas, si, pero es mas probable que las violemos nosotros que los extranjeros.
#73 ¿No lo ves o no lo quieres ver? Justo encima y debajo del dato que comentas están los que comento yo. En la columna "promedio" (76.27% vs 23.73%) y (0,01% vs 0,02%)
#93 jfgaliza 
