No se mandan abrazos a quien vacía la cabeza de un bebé. Esto tendría que ser la máxima de cualquier persona decente, pero se eleva a dogma si es una persona de izquierdas.
Hay tweets que tiran años de trabajo por la borda, y lo de Bildu ha sido un claro ejemplo.
Como mínimo el CM debería estar en la puta calle y Bildu pedir perdón por esta meada fuera del tiesto de ese subnormal
"Bildu enterró muchos de los esfuerzos que se están dando para convertir a la formación abertzale en una aliada para avanzar en gobiernos de izquierdas para la clase trabajadora."
Pues tenía entendido que Antonio Maestre se dedicaba desde su púlpito a menospreciar las izquierdas nacionalistas.
Así que en ese caso no es que ayude él en convertirlas en aliadas.
#6 Bildu no es sólo Sortu. Y sí, no tengo ninguna duda de que a las personas de EA o Alternatiba les ha parecido este tuit profundamente doloroso e innecesario.
#6 ¿Pero de verdad consideras que los del PP están en contra del golpe de estado de Franco?
Pues hay de todo: gente que está sinceramente en contra, gente que está en contra con matices, gente que está en contra por pragmatismo, gente que está más o menos en contra pero que le quita hierro por la coyuntura histórica y gentuza que está a favor y que dice que más se tenía que haber asesinado.
#14 ¿Lo dices por el trato dado a Billy el Niño y a sus víctimas? Cada "bando" perdona más a sus canallas que a las víctimas del contrario, pero en este país, seguramente por haber gozado de 40 años de impunidad, se han difuminado más las atrocidades de la derecha, empezando por las explicaciones de nuestros padres sobre los rojos muertos: "algo habrían hecho".
#20 Dentro de estos dos grupos políticos (y de prácticamente todos los demás) hay diversos grados de tolerancia hacia la violencia de sus correligionarios, desde la celebración hasta la condena. Las frase que has citado sirve para una fracción de la gente que integra esos partidos, no para todos los militantes.
#1 Porque si no te gusta un sistema económico con fuerte intervención del estado es que no te importa tanto que se mate a bebés. Malditos neoliberales!
#6 Pues igual que algunos venden la moto con que los separatistas son de derechas cuando aquí el mismo Antonio Maestre admite que son izquierda, por si a alguien se la habían colado
#32 Sí, y la República Democrática Alemana no era ni república ni democrática. Si te crees las etiquetas que se ponen los políticos es que eres muy fácil de engañar.
#14 Yo aquí he visto noticias donde se comenta entre risas y alegría la muerte de Carrero Blanco... no recuerdo nada similar proveniente de la derecha, pero vamos la hipocresía igual que insulté a Carmena y me comí un baneo mientras no te costará encontrar insultos a Almeida, por decir uno.
#27 yo creo que es más por el tema de la igualdad social y esos valores raros
Sacado de Wikipedia:
En política, la izquierda es el sector del espectro político que defiende la igualdad social y el igualitarismo, frecuentemente en contraposición a las jerarquías entre individuos.[1][2][3][4][5] En el centro del pensamiento izquierdista está una preocupación por aquellos miembros de la sociedad que se consideran desafortunados o en desventaja respecto a otros, y la idea de que existen jerarquías injustas que deben ser abolidas
#30 Efectivamente, ETA asesinó a 829 personas y la represión franquista se estima que asesinó entre 100.000 y 400.000 con la guerra ya terminada. Aunque nos quedemos en la cota inferior, en efecto no es el mismo plano en absoluto.
Si es cierto... Repugnante, no puedes condenar la violencia y luego mandarle abrazos al que la ejerce de forma brutal. Acaban de tirar por la borda cualquier lógica y voluntad de desmarque de la violencia de una forma asquerosa y totalmente gratuita. Gran decepción de una formación que debería representar el sentir de una mayoría del pueblo vasco que rechaza y condena la violencia.
De ser cierto, esto no tiene excusa ninguna.
#10 claro porque el tío de izquierds que defiende la unidad de españa por definición es más de izquierdas que el que defiende la independencia del país vasco. Claro, porque el qie defiende la u idad de españa se cree que no es nacionalista mientras que el otro sí que lo es.
#11 "no tengo ninguna duda" -> Si quisieran disipar dudas sería tan sencillo como escribir otro tuit expresando el desacuerdo. Justificaciones cutres no, por favor. El que calla, otorga.
#40 Con o sin risas, Carrero Blanco era dirigente y posible sucesor de un régimen fascista responsable del asesinato de cientos de miles de personas por motivos ideológicos. Si en algún caso está justificado el humor negro, C. Blanco es un buen candidato.
#36#28#14#7 Para quienes no lo tenéis claro ahora, basta con que llaméis a ETA "Movimiento de Liberación del País Vasco" y seguro que tenéis más claro de que estáis hablando.
No os vayáis a Fidel o Lenin, aquí en España hemos tenido a un Francisco Franco que ha asesinado a compatriotas vuestros y a algunos os "falla" la vista, la memoria y sobre todo la vergüenza.
Cuando vemos un homenaje a un tío que ordenaba el asesinato de niños creo que la inmensísima parte de la sociedad sentimos asco e indignación. Sin excusas, ni remilgos. Por encima de izquierdas y derechas.
¿Sabéis por qué? Porque estos crímenes fueron perseguidos, sin ambages, sin excusas. No hubo reinterpretación de la historia. Sabíamos perfectamente quién lo estaba haciendo mal y quién lo estaba haciendo bien.
Cuando se homenajea a un dictador y compruebas que una amplia parte de la sociedad lo justifica o es incapaz de condenarlo (que para el caso es lo mismo). Te das cuenta del daño que hizo la Modélica Transición y el haber confundido perdón con impunidad.
La labor de la justicia no es solo reparar a las víctimas, es reparar a la objetividad de la historia para que los hechos no sean manipulados o reinterpretados.
Un asesinato por ideas políticas es un asesinato. Antes del 75 y después del 75.
Repito lo dicho en otro comentario: me alegro de vivir en un país en el que a los "violentos y terroristas" lo peor que se le puede criticar es que manden abrazos
#60 bueno a mi tampoco mucha, pero si tiene los huevos de decir que el.golpe de estado y la guerra civil con su consiguiente represión de 40+ años de fascismo con centenares de miles de asesinados es mejor que ETA que lo diga claro.
#40 Las risas y alegría por la muerte de Carrero , correcto, qué tiempos.
Pero más por lo bajini que otras como las de por la muerte de Ceaucescu, por siaca nos oían, recuerdas??
No son comparables, por muchas cosas, entre ellas.
- por número de víctimas.
- porque uno era terrorismo y lo otro crímenes de estado - es decir, que a nivel de infraestructura y capacidad no tienen absolutamente nada que ver.
#15 la cup dicen que no son nacionalistas , aunque sean independistas. Dicen que el independentismo es la mejor forma de romper un estado que no funciona y empezar de nuevo.
#66 Yo no he blanqueado a nadie, solo he comentado la "miopía" de algunos que ven
genocidios en paises a miles de kilómetros pero tienen serios problemas para distinguir el asesinato selectivo y sistemático de compatriotas suyos en su propio país.
#32 y luego consagran la independencia a dios, y tienen a un capillitas beato como el Junqueras de presidente. Eso es como el partido ese "socialista y obrero" o aquel "popular"
#15 Pues eso, es muy difícil retorcer la doctrina Marxista para amoldarla a una ideología nacionalista, puesto que de acuerdo con Marx, el concepto de nación es un constructo burgués derivado del feudalismo, que busca perpetuar la estructura de clases.
Es decir, o se es marxista o se es nacionalista, pero las dos cosas a la vez no se puede.
Es por eso que algunos ideologos abertzale preferían reclamar un estado maoista, dado que para el partido comunista chino el tema de la supremacía nacionalista Han no parece ser un problema moral.
#58 bajo ese prisma, churchill, Obama, y cualquiera que haya autorizado un bombardeo ordenaba el asesinato de niños. Que mira que la ETA era repugnante pero las cosas hay que decirlas como son.
#63 Puf, abrazos, este etarra y los demas vaciaron no uno sino muchos craneos de bebes y niños de manera intencionada, sabian donde ponian la bomba perfectamente fueron a por niños como Irene Villa y muchos mas
#12 Pero qué opinas tú... Porque bien has venido a hablar de Franco y el PP, yo te puedo decir sin pestañear, Franco era un genocida de mierda, y el PP son sus herederos... De la misma manera que sin pestañear te digo que ETA fueron son unos asesinos y una desgracia para la democracia y Bildu sus herederos.
Como vasco y de izquierdas algo que siempre me ha parecido repugnante es la doble moral que se respira en Euskadi con el fascismo abertzale. Antifascistas selectivos que no es otra cosa que fascistas de otro color. Me alegra que Antonio Maestre se dé cuenta de cómo son estos hijos de la gran puta enemigos del pueblo vasco. 22 escaños han sacado esta vez en el Parlamento Vasco, el mismo número que niños que asesinaron. Más de uno de cada cuatro vascos ha votado a gente que asesinaba o está de acuerdo con asesinar a alguien por sus ideas.
#4 Me hace gracia como cuando un edil de vox de cualquier pueblo perdido de España suelta cualquier exabrupto y los tacháis de fascistas , herederos del franquismo, enemigos de los homosexuales, asesinaos de gatos y ahora que bildu humilla a las víctimas ( otra vez más ) ( desde la cuenta oficial del partido) resulta que es que es el comunity manager que es un inútil, no que sean unos putos filo etarras....
#94 NO. Los republicanos mataron menos de cien mil, no cientos de miles, en toda la guerra, y sumando si quieres la postguerra. Seguramente los fascistas ganaron la guerra porque mataron más, con ayuda de los italianos y los nazis; mataron entre 3 y 4 veces más, y fusilaron por motivos políticos al terminar la guerra.
No eran igual de cabrones, ni de lejos.
* En las checas ejecutaron a unas 10.000 personas según las cifras más altas, en los campos de concentración nacionales en España a más de 400.000, cuarenta veces más según varios historiadores. Solo al terminar la guerra fusilaron a 192.000 según investigadores de derechas (autodenominados) como Guy Hermet o Gimbernat Ordeig.
* Las checas eran instalaciones en la retaguardia de las ciudades, los campos de concentración eran centros de detención masiva diseñados por la Gestapo (dirigidos por nazis como es.wikipedia.org/wiki/Paul_Winzer ) implantados en todo el territorio dominado por los nacionales, por los que pasaron nada menos que un millón de presos, según investigaciones recientes. De ellos buena parte fueron aniquilados y otros usados como mano de obra esclava.
* Los jefes militares republicanos, como los generales Miaja, Rojo, Kléber, etc. trataron de frenar las checas, y lo consiguieron, mientras los jefes militares nacionales (Yagüe, Serrano Súñer, Franco, Queipo de Llano, etc.) promovían el horror, y en particular el de los campos de concentración, que sirvieron de prueba para los que luego diseñó la Gestapo en Alemania y otros sitios de Centroeuropa.
Y esa chorrada?
Como mínimo el CM debería estar en la puta calle y Bildu pedir perdón por esta meada fuera del tiesto de ese subnormal
Pues tenía entendido que Antonio Maestre se dedicaba desde su púlpito a menospreciar las izquierdas nacionalistas.
Así que en ese caso no es que ayude él en convertirlas en aliadas.
No puedes ser nacionalista y de izquierdas a la vez. Pretenderlo te lleva a ser un pulpo en un garaje, y si tienes tuiter, en un payaso.
Es tan ridículo como un republicano monárquico.
Pues hay de todo: gente que está sinceramente en contra, gente que está en contra con matices, gente que está en contra por pragmatismo, gente que está más o menos en contra pero que le quita hierro por la coyuntura histórica y gentuza que está a favor y que dice que más se tenía que haber asesinado.
Ni en forocoches.
Yo puedo decirte que soy Hitomi Tanaka.
Pero no lo soy.
Afortunadamente.
No están en el mismo plano, lo siento.
Las excusas abertxales de toda la vida ya cansan.
PD. Cualquier cosa que diga / escriba Antonio Maestre es mierda pura. Aunque se esté cagando en Hitler, Josu Ternera o Mortadelo.
www.meneame.net/c/30353156
Sacado de Wikipedia:
En política, la izquierda es el sector del espectro político que defiende la igualdad social y el igualitarismo, frecuentemente en contraposición a las jerarquías entre individuos.[1][2][3][4][5] En el centro del pensamiento izquierdista está una preocupación por aquellos miembros de la sociedad que se consideran desafortunados o en desventaja respecto a otros, y la idea de que existen jerarquías injustas que deben ser abolidas
De ser cierto, esto no tiene excusa ninguna.
Eso si aceptamos ponernos a hacer disquisiciones acerca de términos tan imprecisos y mal definidos.
No os vayáis a Fidel o Lenin, aquí en España hemos tenido a un Francisco Franco que ha asesinado a compatriotas vuestros y a algunos os "falla" la vista, la memoria y sobre todo la vergüenza.
¿Sabéis por qué? Porque estos crímenes fueron perseguidos, sin ambages, sin excusas. No hubo reinterpretación de la historia. Sabíamos perfectamente quién lo estaba haciendo mal y quién lo estaba haciendo bien.
Cuando se homenajea a un dictador y compruebas que una amplia parte de la sociedad lo justifica o es incapaz de condenarlo (que para el caso es lo mismo). Te das cuenta del daño que hizo la Modélica Transición y el haber confundido perdón con impunidad.
La labor de la justicia no es solo reparar a las víctimas, es reparar a la objetividad de la historia para que los hechos no sean manipulados o reinterpretados.
Un asesinato por ideas políticas es un asesinato. Antes del 75 y después del 75.
Pero más por lo bajini que otras como las de por la muerte de Ceaucescu, por siaca nos oían, recuerdas??
No son comparables, por muchas cosas, entre ellas.
- por número de víctimas.
- porque uno era terrorismo y lo otro crímenes de estado - es decir, que a nivel de infraestructura y capacidad no tienen absolutamente nada que ver.
genocidios en paises a miles de kilómetros pero tienen serios problemas para distinguir el asesinato selectivo y sistemático de compatriotas suyos en su propio país.
Es decir, o se es marxista o se es nacionalista, pero las dos cosas a la vez no se puede.
Es por eso que algunos ideologos abertzale preferían reclamar un estado maoista, dado que para el partido comunista chino el tema de la supremacía nacionalista Han no parece ser un problema moral.
Pues como los alemanes cuando les hablas de los nazis (Godwin!) hacen como que se avergüenzan, pero por dentro piensan... did nothing wrong...
fueronson unos asesinos y una desgracia para la democracia y Bildu sus herederos.¿Serás de los que le quita hierro?
No eran igual de cabrones, ni de lejos.
* En las checas ejecutaron a unas 10.000 personas según las cifras más altas, en los campos de concentración nacionales en España a más de 400.000, cuarenta veces más según varios historiadores. Solo al terminar la guerra fusilaron a 192.000 según investigadores de derechas (autodenominados) como Guy Hermet o Gimbernat Ordeig.
* Las checas eran instalaciones en la retaguardia de las ciudades, los campos de concentración eran centros de detención masiva diseñados por la Gestapo (dirigidos por nazis como es.wikipedia.org/wiki/Paul_Winzer ) implantados en todo el territorio dominado por los nacionales, por los que pasaron nada menos que un millón de presos, según investigaciones recientes. De ellos buena parte fueron aniquilados y otros usados como mano de obra esclava.
* Los jefes militares republicanos, como los generales Miaja, Rojo, Kléber, etc. trataron de frenar las checas, y lo consiguieron, mientras los jefes militares nacionales (Yagüe, Serrano Súñer, Franco, Queipo de Llano, etc.) promovían el horror, y en particular el de los campos de concentración, que sirvieron de prueba para los que luego diseñó la Gestapo en Alemania y otros sitios de Centroeuropa.