No se mandan abrazos a quien vacía la cabeza de un bebé. Esto tendría que ser la máxima de cualquier persona decente, pero se eleva a dogma si es una persona de izquierdas.
ese mamón casi me mató antes de nacer. Gracias a la suerte nací 20 minutos tras el atentado cuartel de Zaragoza, justo por donde se disponía mi padre a conducir el coche camino al hospital.
Hubiera dejado un poco al margen el tema de la izquierda o la derecha, creo que el rechazo a estas vilezas es de lo poco que hay en común en los votantes PP o PSOE, Unidas,CS etc, por lo demás el artículo me ha parecido interesante.
#10 Tienes un esquema mental muy cerrado si no ves compatible poder ser de izquierdas y nacionalista. Porque no cuadra con lo que tú piensas, ya crees que no existe.
España está llena de nacionalistas de izquierdas.
Lo que pasa es que para vosotros los nacionalistas siempre son los otros. Para vosotros los españoles, por arte de magia, no pueden ser nacionalistas. Hay que mirarse el ombligo...
c/c #38#78#77#98
#48 fíjate que mientras en un caso hablas de unidad en el otro hablas de independencia. La izquierda es Internacional o no es. En el momento en que tu prioridad es sobre una localización y su gente, apelando a identidades, empiezas a dejar de entender que es ser de izquierdas.
Y claro que priorizar la unidad española te hace ser nacionalista. Eso no te lo discuto.
#3#1 está diciendo que las personas de izquierdas tienen mayor deber de ser decentes que las personas de derechas. No es una chorrada, es peor. Es despreciar a medio mundo por sus huevos morenos. Es aprovechar que el pisuerga pasa por valladolid para meter la puyita, hala madrid, puta barsa. Es una frase vomitiva; debe ser porque soy de izquierdas y soy más decente.
#113 si me lees, en vez de decirme cómo es mi mente, verás que no tengo problema en reconocer que esa prioridad sobre la unidad española también te hace ser nacionalista.
No tengo nada en contra de los chorizos veganos. Incluso alguno me gusta. Pero no tiene sentido que los llamen chorizo.
No es un deshonor dejar caer el epíteto "izquierda" si tu prioridad realmente va hacia temas identitarios para generar espacios limitados.
Pero hay que ser honestos con los nombres y calificativos.
Si eres de izquierdas, los terruños siempre son lo último y las personas lo primero.
Pero hay mucho izquierdista ahora, que incapaz de mejorar la vida de las personas, se refugia en un "es que en estas condiciones no puedo", y se inventa batallas entretenidas que no llevan a nada.
#76 y porque Franco matara compatriotas ya se puede aceptar que los hijos de la gran puta maricones vagos y perros de los etarras pusieran bombas en centros comerciales y casas cuartel matando adultos y NIÑOS Y NIÑAS inocentes? Vete a cargar
#3 ¿a si? Hay al menos los mismos ejemplos de permisividad con los criminales de uno y otro bando. Y este comentario tuyo es una muestra más de la falsa superioridad moral que se da en mucha gente de izquierdas.
#65 ¿Y? En otro tipo de conductas que siguen dándose actualmente, como las agresiones sexuales, se está pidiendo que se tipifique prácticamente igual cualquier cosa que pase de abuso.
Que eso signifique que un asesinato o 400.000 deban tener la misma repulsa, si eso ya lo dejo, pero planteo la cuestión.
#75 Esa es la trola para quedar bien, porque quieren ser muy guays y decir que eres nacionalista no queda bien. Pero fíjate en su actitud de " pureza catalana", en cuestiones identitarias como la lengua.
#119 Según la misma definición, tendrás que reconocer que la represión franquista tampoco es genocidio, porque sus motivos fueron políticos.
Igualmente, el Gulag tampoco sería genocidio en la URSS (sí lo serían otras cosas como las deportaciones de etnias enteras).
#3Si cualquier partido hubiera mandado un abrazo a los familiares del torturador franquista Antonio González Pacheco “Billy El Niño” el día de su muerte, cualquier persona con un mínimo de empatía habría reaccionado con horror. ¿Por qué cuesta tanto verlo en determinados sectores dentro de la izquierda?
En el propio artículo que envías el autor constata que no hay entre la derecha un sector comparable de personas que hagan lo mismo.
Pero tú a lo tuyo, a mantener la fantasía de que a pesar de todo "los otros son siempre peores" y que los tuyos son siempre más virtuosos y más autocríticos (lo que, irónicamente, estás contradiciendo).
Espero que salgas en algún momento de ese fanatismo.
#55 izquierda? Derecha? Los votantes de izquierda lo suelen pregonar, los d derecha no tanto (pero los votan).
Es eso ser de izquierda? Decir que lo eres? La gente de izquierdas que se pueden ver haciendo cosas "buenas" son medio puñado. 3 en cada barrio, y quiza con ls mismas motivaciones que los tres de derechas (el cura, la señora del rastro solidario y la niñata de Accion Catolica).
Yo, eso de que la izquierda es buena "moralmente", no lo acabo de ver. Si, hablar hablan mucuo. Los de ETA se decian "liberadores", y ser de "izquierdas". Ejemplo extremo de que una cosa es hablar, y otra, hacer.
#15 Y la izquierda en su momento fue machista y homófoba como los que más.
Pero la izquierda es algo en constante evolución. Sólo que unos evolucionan más que otros. Hay nacionalistas de izquierdas, machistas, homófobos, tránsfobos y hasta racistas. Lo que pasa es que ni el nacionalismo, ni el machismo, ni nada de eso es coherente con la ideología de izquierdas. Al menos la izquierda española ha evolucionado alejándose del nacionalismo y acercándose al internacionalismo y la igualdad plena sin distinciones de ninguna clase, aunque siempre queden algunos rezagados.
#144 No se de que estas hablando, cuando en este país tenemos una derecha que no considera al dictador Franco ni como un golpista, ni como un genocida. Y solo sabe poner palos a la rueda de todo lo que les huela a ley de memoria histórica, sin irnos muy atrás el alcalde de Madrid Almeida y Villacís retirando las placas de la Almudena en homenaje a los fusilados por el franquismo.
¿Y el marqués Espinete de los Monteros y las trece rosas? Eso no es fanatismo no, eso es de ser un HDLGP.
#125 Con la derecha que tenemos que se niega a reconocer el golpe de estado y el genocidio de Franco con ayuda de fascistas y nazis, es fácil que cualquiera sobresalga en moralidad.
#120 El problema no es solo que Franco matase adultos y niños y niñas inocentes, es que a día de hoy existen varios partidos que niegan el genocidio del franquismo, hay políticos de extrema derecha dando charlas en asociaciones de falange y franquistas, hay políticos que quitan las placas a los fusilados por el franquismo en el cementerio de la Almudena, hay politicos como el marqués Espinete de los Monteros que dijo que las 13 rosas habían sido condenadas por terroristas.
Pero no es de extrañar esos políticos son muchos descendientes directos de franquistas criminales.
#115 De la extrema derecha abiertamente franquista y de la derecha "moderada" que pacta con la extrema derecha y lava su imagen a diario no se puede esperar ¿qué se puede esperar? ¿Qué dejen de hacer apología del franquismo en charlas en la fundación franco o en falange,cedade etc? ¿Qué dejen de quitar las placas del cementerio de la Almudena a los fusilados del franquismo? ¿Qué dejen de insultar a las 13 rosas? No es que la izquierda tenga una superioridad moral respecto a esta derecha que sufrimos, si no que hasta la bacteria del gusano que vive en el intestino de un rata tiene una superioridad moral respecto ellos.
#114 en que areas administrativas separar una región no tiene nada que ver con izquierdas y derechas, es un eje distinto. El que una región se autogobierne no es menos internacionalista que el que esa región la gobiernen desde una región más amplia. El genio que os metió en la cabeza que los que quieren autogobierno son anti internacionalistas hizo un trabajo de desinformación de puta madre.
#157 No es propaganda es decir las cosas como son, y tristemente en este país tenemos una derecha que quita placas a los fusilados por el franquismo del cementerio de la Almudena, que asiste a charlas en asociaciones falangistas y franquistas, que insulta el recuerdo de las 13 rosas, etc. y que se siente ofendida cuando se le muestra a la cara sus vergüenzas franquistas.
La superioridad moral de la izquierda radica en que la derecha no conoce lo que es la vergüenza.
#137 ya claro, pero de nacionalistas y "no suficientemente de izquierdas" solo se tacha a los independentistas, mientras que a los unionistas españoles nada, esos pueden ser super internacionalistas.
Un mensaje desde la cuenta de twitter oficial de Bildu enterró muchos de los esfuerzos que se están dando para convertir a la formación abertzale en una aliada para avanzar en gobiernos de izquierdas para la clase trabajadora. Deja en una posición imposible a los que llevamos años intentando trazar puentes. No tiene defensa.
Vamos, que te has dado cuenta ahora de lo que algunos decimos desde hace años. Que Bildu tiene una gran vinculación con ETA y su entorno.
#10
Si se puede ser español y de izquierdas, se puede ser vasco y de izquierdas. Ese mantra de nacionalismo e izquierda son incompatibles está bien, pero hasta el día en que oiga al PCE denunciar el estado español y pedir la dictadura global del proletariado, se puede pretender un estado propio (igual que el PCE defiende españa o el PCF Francia) y ser de izquierdas.
¿O es que yo para ser de izquierdas, debo asumir la ocupación colonial de mis país? ¿Para ser de izquierdas debo renunciar a mi lengua? Debo renunciar al derecho humano a la libre determinación de los pueblos (Resolución 1514(XV) de la ONU) para ser de izquierdas? Enfin.
por cierto, mira lo que decía Lenin: www.marxists.org/espanol/lenin/obras/1910s/derech.htm
#144 No le mandaron un abrazo, le concedieron medallas y paguitas durante 40 años de democracia.
Y hubo políticos que reaccionaron con risas y aplausos.
De nada.
#173 yo soy gallego, español, pero no pongo por delante esos nombres que definen un terreno arbitrario de derechos, libertades y obligaciones. Ni tampoco como escusa.
Los derechos civiles y el progreso de la sociedad no avanza gracias al nacionalismo, sino a pesar de el.
#172 Lo mismo el que tiene que leer más e informarte, eres tu
Intentando hacer un balance de las víctimas durante este periodo, Nicolas Werth, en El libro negro del comunismo, obra publicada en 1997, afirma que durante el tiempo en que Lenin controlaba el poder hubo numerosas ejecuciones de adversarios o de quienes eran declarados peligrosos para el régimen. Presuntamente en otoño de 1918 habrían sido eliminadas de entre 10 000 y 15 000 personas, o tal vez más. Se habría fusilado a decenas de miles de rehenes o a personas confinadas en prisión entre 1918-1922.263 (Véase Terror rojo.)
Asimismo, por iniciativa de Lenin, en otoño de 1922 fueron expulsados de Rusia a Alemania 225 intelectuales, que resultaban indeseables a los ojos de las autoridades soviéticas, en una operación que vino a llamarse El barco filosófico.264 Entre ellos se encontraban Nikolái Berdiáyev, Serguéi Bulgákov, Semión Frank, Nikolái Loski y Pitirim Sorokin.
Lenin. Este último tomó una defensa rígida de la organización diciendo que era "injustamente atacada por una intelligentsia limitada (...) incapaz de considerar el problema del terror desde una perspectiva más amplia" (Lenin y la Cheka, recopilación de documentos. Moscú 1975, pag. 122)
El 19 de diciembre de 1918, a propuesta de Lenin, el Comité central adoptó una resolución que prohibía a la prensa bolchevique publicar "artículos calumniosos contra las instituciones, fundamentalmente contra la Checa, que realizaba su trabajo en condiciones particularmente difíciles" Así se cerró la polémica. Como dijo el propio Lenin, "un buen comunista es igualmente un buen chekista"
#167 no estoy ciego. Se leer el desprecio con el que los nacionalistas propios y foráneos se refieren a gente como yo. Y como la bandera, las comunidades, y todas esas emociones son siempre la escusa del vago incompetente.
En referencia a la discusión sobre la izquierda y el nacionalismo.... ¿Os suena "la internacional"?. Es un himno de la izquierda para unir al pueblo obrero. Todos los obreros estamos puteados por la misma gente, independientemente de donde seas. Por eso es la "internacional" y no la "nacional"
Además prácticamente la mayoría de nacionalismos se basan en "nosotros tenemos mas dinero y el estado nos obliga a repartirlo" (el famoso España ens roba) y la izquierda casi por definición intenta ayudar al mas débil contra el mas fuerte repartiendo la riqueza.
#176 La guerra civil rusa acabó en 1921. Lenin murió en 1924.
Entre el 21 y el 22 dejó de ejercer cualquier control político.
15000 fusilados es una barbaridad, sí, pero en el contexto de una guerra civil en uno de los paises más extensos del mundo está lejos de ser un genocidio.
Para que te hagas una idea, en la dictadura franquista, terminada ya la gierra civil, el número de fusilados en españa fue 10 veces mayor. Por motivos ideólogicos y sin juicio.
Así que piénsalo otra vez porque no tienes ni puta idea de lo que hablas.
#180 No te equivoques, yo creo que Franco era un asesino y un represor, pero eso no le quita a Lenin lo suyo (cosa que tu has cuestionado en #172 ).
¿Osea que en el contexto de una guerra puedes asesinar a la población que piensen diferente a ti y eso no es genocidio no? Lo de Kosovo entonces no fue un genocidio para ti no? Había una guerra...
Camaradas! El levantamiento de los kuláks en vuestros cinco distritos debe ser aplastada sin piedad (...) Debéis hacer ejemplo de estas personas. (1) Cuelgue (me refiero a colgar públicamente, por lo que la gente lo vea) al menos 100 kuláks, ricos bastardos, y chupasangres conocidos. (2) Publicad sus nombres. (3) Aprovechad todo su grano. (4) Tomad rehenes según mis instrucciones en el telegrama de ayer. Haced todo esto para que las personas kilómetros a la redonda lo vean todo, lo comprendan, tiemblen, y decidles que estamos matando a los kuláks sedientos de sangre y que vamos a seguir haciéndolo (...) Atentamente, Lenin. Posdata: Buscad gente más dura.
Este telegrama se encuentra en el archivo CRCEDHC, 2/1/6/898 Centro Ruso de Conservación y Estudios des Documentos en Historia Contemporánea de la Federación Rusa.
Y esto fue en 1018. Lenin era el jefe...
Y así empezaron las Checas donde eras ejecutado por tus ideas políticas sin un juicio justo a población civil. Si no te parece un genocidio ideológico por estar en guerra... pues lo mismo deberías hacértelo mirar.
#138 Será contradicción, pero hay muchos postulados de izquierda que son perfectamente compatibles con un ideario nacionalista. Ahora bien para los puristas que fragmenta el voto por pequeñas diferencias... para esos es incompatible. Es el gran error de la izquierda purista
#181 Por definición, en una guerra civil se matan entre sí los que piensan distinto.
¿Me gusta? No.
¿Lenin era un ser de luz? No ¿Era un genocida? Depende de donde pongas el listón.
En ese contexto pretendía "aplastar" a los que consideraba sus enemigos, que de hecho, también mataban a los que pensaban distinto a ellos.
Y, según los numeros, Franco fue un genocida 10 veces mayor y , en relación a la población, 40 veces más sanguinario.
#120 No. Y ese es precisamente el mensaje del artículo de opinión que se está comentando. Qué independientemente de la afinidad ideológica que puedas tener con un asesino, los homenajes y las muestras de afecto hacia su persona sobran. Son despreciables.
#181 En una guerra civil y con una zona ya controla matar población civil es un crimen y si es por motivos políticos puede ser considerado genocidio. Como pasó en Kosovo mientras tenían una guerra civil se mató gente por motivos religiosos.
No estoy discutiendo quien era mas o menos genocida ( si hablamos de proporción, Pol pot en nombre del comunismo, proporcionalmente, es el mayor genocida). Estoy diciendo que no te lleves tanto las manos a la cabeza cuando te digan que Lenin era un genocida...porque lo era por motivos políticos. Ordenaba matar gente sin juicio justo, por motivos políticos y con la idea (dicho por el mismo) de crear terror.
Otra cosa es que no quieras verlo.
#127 No es que existamos simplemente, es que somos mayoría los que rechazamos a ETA, pero aquí ha habido una operación de blanqueo a su brazo político siguiendo la línea de adoctrinamiento que sufrimos los jóvenes hace años. El mayor apoyo a ETA venía (y viene) de jóvenes manipulables que se veían encandilados por un relato de ser "la resistencia" y donde las posiciones contrarias eran "los fachas". Es como una moda mantenida en el tiempo, apoyada por muchos elementos para hacerla atractiva, como por ejemplo los ibilaldis, algunos conciertos, etc. Y una españofobia sostenida en el miedo a hablar. La realidad es que la mayoría rechazamos toda esa mierda, también muchos de los que picaron el anzuelo siendo más jóvenes, pero por desgracia sigue prevaleciendo el miedo a hablar y a ofender a alguien, a menudo amigos de toda la vida, que siguen creyendo en el ideal fascista abertzale.
Nos falla un concepto de base, en este caso penal y en cualquiera.
Tenemos un sistema penal basado en la reinserción. Este sistema es el más humano de todos. Da por hecho que toda persona es redimible y que arrepentido de su delito (algo que comparten ideologías como la fe cristiana) y cumplida la pena, esa persona puede volverse de nuevo útil para la sociedad y vivir en ella.
Si aceptamos esto tenemos que asumir que cuando una persona ha cumplido su condena, ha pagado por sus crímenes, sean estos matar a 20 personas o arruinar la vida de 30.000 familias.
No vamos a entrar en si el sistema funciona mejor o peor, si a la persona se la ha educado y sensibilizado para que no vuelva a cometer su delito, porque en ese caso el problema sería que hay que reformar esas estructuras para que funcionen mejor. Lo que tenemos que decidir es si este sistema penal basado en la reinserción es socialmente más avanzado que la ley de Talión o no.
Porque la alternativa es un sistema basado en la venganza en lugar de en la recuperación del ciudadano. Es el sistema que se utilizaba en la antigüedad y que aún hoy usan muchos países como los USA. No creo que haga falta explicar como de efectivos son para controlar la criminalidad.
#90 ¡Ja, ja, ja! De izquierdas dices ¿Comparado con quien? ¿Goebbles?
Que mal lleváis los fachas la disolución de ETA, debéis ser de la poca gente que no se alegró de la disolución de la banda armada.
#189 lo siento. Te envío al ignore. No te voy a rebajar a ti mismo a que tenga que señalarte mi explicación.
Tu negativo primero te negó además el derecho a debate.
El tuyo de ahora me sabe a victoria. Lo siento. Perdiste primero la educación, luego el debate, y ahora incluso la vergüenza.
Ni olvido ni perdón para este tipo de personas.
España está llena de nacionalistas de izquierdas.
Lo que pasa es que para vosotros los nacionalistas siempre son los otros. Para vosotros los españoles, por arte de magia, no pueden ser nacionalistas. Hay que mirarse el ombligo...
c/c #38 #78 #77 #98
Y claro que priorizar la unidad española te hace ser nacionalista. Eso no te lo discuto.
¿Puedes indicarme donde he sugerido algo sobre cualquier nacionalidad en particular?
No tengo nada en contra de los chorizos veganos. Incluso alguno me gusta. Pero no tiene sentido que los llamen chorizo.
No es un deshonor dejar caer el epíteto "izquierda" si tu prioridad realmente va hacia temas identitarios para generar espacios limitados.
Pero hay que ser honestos con los nombres y calificativos.
Si eres de izquierdas, los terruños siempre son lo último y las personas lo primero.
Pero hay mucho izquierdista ahora, que incapaz de mejorar la vida de las personas, se refugia en un "es que en estas condiciones no puedo", y se inventa batallas entretenidas que no llevan a nada.
Os creía vuestras mentiras.
La decadencia de consuma.
Que eso signifique que un asesinato o 400.000 deban tener la misma repulsa, si eso ya lo dejo, pero planteo la cuestión.
Por si había alguna duda
Igualmente, el Gulag tampoco sería genocidio en la URSS (sí lo serían otras cosas como las deportaciones de etnias enteras).
En el propio artículo que envías el autor constata que no hay entre la derecha un sector comparable de personas que hagan lo mismo.
Pero tú a lo tuyo, a mantener la fantasía de que a pesar de todo "los otros son siempre peores" y que los tuyos son siempre más virtuosos y más autocríticos (lo que, irónicamente, estás contradiciendo).
Espero que salgas en algún momento de ese fanatismo.
Es eso ser de izquierda? Decir que lo eres? La gente de izquierdas que se pueden ver haciendo cosas "buenas" son medio puñado. 3 en cada barrio, y quiza con ls mismas motivaciones que los tres de derechas (el cura, la señora del rastro solidario y la niñata de Accion Catolica).
Yo, eso de que la izquierda es buena "moralmente", no lo acabo de ver. Si, hablar hablan mucuo. Los de ETA se decian "liberadores", y ser de "izquierdas". Ejemplo extremo de que una cosa es hablar, y otra, hacer.
Pero la izquierda es algo en constante evolución. Sólo que unos evolucionan más que otros. Hay nacionalistas de izquierdas, machistas, homófobos, tránsfobos y hasta racistas. Lo que pasa es que ni el nacionalismo, ni el machismo, ni nada de eso es coherente con la ideología de izquierdas. Al menos la izquierda española ha evolucionado alejándose del nacionalismo y acercándose al internacionalismo y la igualdad plena sin distinciones de ninguna clase, aunque siempre queden algunos rezagados.
¿Y el marqués Espinete de los Monteros y las trece rosas? Eso no es fanatismo no, eso es de ser un HDLGP.
Se te olvidaba terminar la oración..
Pero no es de extrañar esos políticos son muchos descendientes directos de franquistas criminales.
La superioridad moral de la izquierda radica en que la derecha no conoce lo que es la vergüenza.
Vamos, que te has dado cuenta ahora de lo que algunos decimos desde hace años. Que Bildu tiene una gran vinculación con ETA y su entorno.
Si se puede ser español y de izquierdas, se puede ser vasco y de izquierdas. Ese mantra de nacionalismo e izquierda son incompatibles está bien, pero hasta el día en que oiga al PCE denunciar el estado español y pedir la dictadura global del proletariado, se puede pretender un estado propio (igual que el PCE defiende españa o el PCF Francia) y ser de izquierdas.
¿O es que yo para ser de izquierdas, debo asumir la ocupación colonial de mis país? ¿Para ser de izquierdas debo renunciar a mi lengua? Debo renunciar al derecho humano a la libre determinación de los pueblos (Resolución 1514(XV) de la ONU) para ser de izquierdas? Enfin.
por cierto, mira lo que decía Lenin:
www.marxists.org/espanol/lenin/obras/1910s/derech.htm
Y hubo políticos que reaccionaron con risas y aplausos.
De nada.
Los derechos civiles y el progreso de la sociedad no avanza gracias al nacionalismo, sino a pesar de el.
Intentando hacer un balance de las víctimas durante este periodo, Nicolas Werth, en El libro negro del comunismo, obra publicada en 1997, afirma que durante el tiempo en que Lenin controlaba el poder hubo numerosas ejecuciones de adversarios o de quienes eran declarados peligrosos para el régimen. Presuntamente en otoño de 1918 habrían sido eliminadas de entre 10 000 y 15 000 personas, o tal vez más. Se habría fusilado a decenas de miles de rehenes o a personas confinadas en prisión entre 1918-1922.263 (Véase Terror rojo.)
Asimismo, por iniciativa de Lenin, en otoño de 1922 fueron expulsados de Rusia a Alemania 225 intelectuales, que resultaban indeseables a los ojos de las autoridades soviéticas, en una operación que vino a llamarse El barco filosófico.264 Entre ellos se encontraban Nikolái Berdiáyev, Serguéi Bulgákov, Semión Frank, Nikolái Loski y Pitirim Sorokin.
es.wikipedia.org/wiki/Lenin#La_represión_política
Lenin. Este último tomó una defensa rígida de la organización diciendo que era "injustamente atacada por una intelligentsia limitada (...) incapaz de considerar el problema del terror desde una perspectiva más amplia" (Lenin y la Cheka, recopilación de documentos. Moscú 1975, pag. 122)
El 19 de diciembre de 1918, a propuesta de Lenin, el Comité central adoptó una resolución que prohibía a la prensa bolchevique publicar "artículos calumniosos contra las instituciones, fundamentalmente contra la Checa, que realizaba su trabajo en condiciones particularmente difíciles" Así se cerró la polémica. Como dijo el propio Lenin, "un buen comunista es igualmente un buen chekista"
es.wikipedia.org/wiki/Terror_Rojo_(Rusia)
Además prácticamente la mayoría de nacionalismos se basan en "nosotros tenemos mas dinero y el estado nos obliga a repartirlo" (el famoso España ens roba) y la izquierda casi por definición intenta ayudar al mas débil contra el mas fuerte repartiendo la riqueza.
Entre el 21 y el 22 dejó de ejercer cualquier control político.
15000 fusilados es una barbaridad, sí, pero en el contexto de una guerra civil en uno de los paises más extensos del mundo está lejos de ser un genocidio.
Para que te hagas una idea, en la dictadura franquista, terminada ya la gierra civil, el número de fusilados en españa fue 10 veces mayor. Por motivos ideólogicos y sin juicio.
Así que piénsalo otra vez porque no tienes ni puta idea de lo que hablas.
¿Osea que en el contexto de una guerra puedes asesinar a la población que piensen diferente a ti y eso no es genocidio no? Lo de Kosovo entonces no fue un genocidio para ti no? Había una guerra...
Camaradas! El levantamiento de los kuláks en vuestros cinco distritos debe ser aplastada sin piedad (...) Debéis hacer ejemplo de estas personas. (1) Cuelgue (me refiero a colgar públicamente, por lo que la gente lo vea) al menos 100 kuláks, ricos bastardos, y chupasangres conocidos. (2) Publicad sus nombres. (3) Aprovechad todo su grano. (4) Tomad rehenes según mis instrucciones en el telegrama de ayer. Haced todo esto para que las personas kilómetros a la redonda lo vean todo, lo comprendan, tiemblen, y decidles que estamos matando a los kuláks sedientos de sangre y que vamos a seguir haciéndolo (...) Atentamente, Lenin. Posdata: Buscad gente más dura.
Este telegrama se encuentra en el archivo CRCEDHC, 2/1/6/898 Centro Ruso de Conservación y Estudios des Documentos en Historia Contemporánea de la Federación Rusa.
Y esto fue en 1018. Lenin era el jefe...
Y así empezaron las Checas donde eras ejecutado por tus ideas políticas sin un juicio justo a población civil. Si no te parece un genocidio ideológico por estar en guerra... pues lo mismo deberías hacértelo mirar.
¿Me gusta? No.
¿Lenin era un ser de luz? No ¿Era un genocida? Depende de donde pongas el listón.
En ese contexto pretendía "aplastar" a los que consideraba sus enemigos, que de hecho, también mataban a los que pensaban distinto a ellos.
Y, según los numeros, Franco fue un genocida 10 veces mayor y , en relación a la población, 40 veces más sanguinario.
Peor que un magufo.
No estoy discutiendo quien era mas o menos genocida ( si hablamos de proporción, Pol pot en nombre del comunismo, proporcionalmente, es el mayor genocida). Estoy diciendo que no te lleves tanto las manos a la cabeza cuando te digan que Lenin era un genocida...porque lo era por motivos políticos. Ordenaba matar gente sin juicio justo, por motivos políticos y con la idea (dicho por el mismo) de crear terror.
Otra cosa es que no quieras verlo.
Estas diciendo que, reivindicar la identidad como ideología es de izquierdas?
Tenemos un sistema penal basado en la reinserción. Este sistema es el más humano de todos. Da por hecho que toda persona es redimible y que arrepentido de su delito (algo que comparten ideologías como la fe cristiana) y cumplida la pena, esa persona puede volverse de nuevo útil para la sociedad y vivir en ella.
Si aceptamos esto tenemos que asumir que cuando una persona ha cumplido su condena, ha pagado por sus crímenes, sean estos matar a 20 personas o arruinar la vida de 30.000 familias.
No vamos a entrar en si el sistema funciona mejor o peor, si a la persona se la ha educado y sensibilizado para que no vuelva a cometer su delito, porque en ese caso el problema sería que hay que reformar esas estructuras para que funcionen mejor. Lo que tenemos que decidir es si este sistema penal basado en la reinserción es socialmente más avanzado que la ley de Talión o no.
Porque la alternativa es un sistema basado en la venganza en lugar de en la recuperación del ciudadano. Es el sistema que se utilizaba en la antigüedad y que aún hoy usan muchos países como los USA. No creo que haga falta explicar como de efectivos son para controlar la criminalidad.
Que mal lleváis los fachas la disolución de ETA, debéis ser de la poca gente que no se alegró de la disolución de la banda armada.
Tu negativo primero te negó además el derecho a debate.
El tuyo de ahora me sabe a victoria. Lo siento. Perdiste primero la educación, luego el debate, y ahora incluso la vergüenza.