"Los extras deben poder ser escaneados, recibiendo como pago el salario de un día, y su compañía podrá disponer de ese escaneo, imagen y retrato para usarlo por el resto de la eternidad en el proyecto que quiera sin necesidad de consentimiento ni compensación"
Reclaman además protección ante la amenaza que pueda suponer la inteligencia artificial para su trabajo en los próximos años. "Creemos que es absolutamente vital que esta negociación proteja no solo nuestra imagen, sino que se asegure de que recibamos una buena compensación cuando parte de nuestro trabajo se utilice para entrenar a la inteligencia artificial".
Seguro que la IA no avanza nada mientras los actores y los guionistas estén en paro
definitivamente como se pare la industria de Hollywood terminaremos pensando que los buenos son los rusos y los chinos. Porque como herramienta geopolítica y propagandística es extraordinaria.
"Los extras deben poder ser escaneados, recibiendo como pago el salario de un día, y su compañía podrá disponer de ese escaneo, imagen y retrato para usarlo por el resto de la eternidad en el proyecto que quiera sin necesidad de consentimiento ni compensación"
#1 el problema es que solo los pesos pesados de la industria pueden esquivar las clausulas abusivas de los contratos.
Actores como Samuel L. Jackson avisan que desde hace tiempo en los contratos el siempre tacha todas las clausulas relativas al procesado de su imagen para IA o recreacion digital de su rostro. Pero claro solo unos poco pueden hacer eso.
Cuando las productoras tengan miles y miles de caras, cuerpos, posturas, movimientos, voces, etc ... pues usaran dobles y chimpum.
Por lo que los unicos actores reales que veremos, seran los muy famosos o los que se han echo famosos por otros medios y han conseguido un papel con muchisimo esfuerzo, o influencers y poco mas.
Yo no sé por qué los guionistas no lo han hecho desde mucho antes. Por ejemplo se habló de lo que siguen cobrando los protagonistas de friends a día de hoy por los derechos de reproducción de la serie en plataformas audiovisuales de todo el mundo.
A mi, que no soy del mundillo, me repateaba las pelotas que los actores cobraban esas obscenidades de dólares mientras los guionistas no recibían nada, cuando los actores sin el guión no son nada.
Que pereza de Hollywood, mediocridad hasta el hartazgo cuando no plagiadores con sus "remakes" el cine asiatico es bastante interesante y mas entretenido que el toston anglo
#12 No. Hay una parte que tiene más poder que la otra.
Si todo fuera tan sencillo como en el mundo imaginario de un niño de 10 años en el que "no firmes, no compres o no vayas" funcionase, no habría un salario mínimo regulado, horas máximas trabajadas a la semana, vacaciones pagadas por ley, normas de tráfico, de edificación, ni normas para que no nos envenenasen, por ejemplo mezclando aceite de motor con el de colza.
'They plead poverty, that they’re losing money left and right, when giving hundreds of millions of dollars to their CEOs. It is disgusting — shame on them.'
Pues si sirve para que otros sectores se den cuenta que la negociación colectiva funciona y tenemos mas poder del que podemos imaginar.
Bienvenida sea.
Nunca jamas estara en contra de una huelga ... Ya se demostro lo que paso con los controladores, estibadores, etc ... Que vivan bien no quiere decir que los tenemos que odiar e equiparar por abajo. Sino luchar para ser como ellos
#18 tu problema es creer que el mundo es justo. Yo nunca he dicho que una parte no tenga más poder que la otra, he dicho que la solución es no aceptar esas condiciones.
#24 Fácil no firmar? ¿Cuánto tiempo le has dedicado a pensar, lo que has tardado en tomarte la piruleta?
Primero, de mis problemas no tienes ni p.i. Segundo, tu solución no funciona, ni nunca ha funcionado cuando lo que se negocia es de primera necesidad (vivienda, alimentación, trabajo...). Y la prueba de que no funciona es la ingente cantidad de regulación que hay para evitar que la gente firme mierdas o que tenga que pasar hambre y frío por no firmarlas.
El mundo es injusto y estoy aquí para hacerlo mejor, entre otras cosas, apoyando esta huelga.
#5 Que hijos de puta, pero que nivel de hijoputismo, por dios...
Pero por otro lado, también te digo que pronto eso dará igual, porque las IA podrán generar caras random 100% realistas y no hará falta ni escanear extras.
#5 Los figurantes van a desaparecer eso esta claro. Sino son los uqe trabajan ahora sera gente random que la paguen 200$ por un dia de filmacion haciendo todo tipo de cosas para luego usar con la IA.
Por mucho que firmen da lo mismo. Es una profesion que va a desaparecer.
Está huelga es de admirar porque es una actividad económica (películas y series), totalmente prescindible en la actualidad más con la durísima competencia que es YouTube, Internet, videojuegos.
#17 Eres consciente de que si esto avanza la IA escribirá también los guiones del cine asiático que tanto te gusta, ¿no? De hecho, ahora mismo Corea del Sur se ha sumado a la huelga precisamente por esto
#6 Samuel L. Jackson es todo un pionero. A la IA y a sus mentores, deberían darles por donde más duele, el apartado judicial. Ahí se les acaba el chollo...
Meteos en Tumblr, que tiene miga: los actores se han sumado a la huelga después de que hace 2 días se filtrara un comunicado interno de CEOS de estudios después de la reunión con el sindicato de actores, negándose a cumplir las justas condiciones de los guionistas porque "los guionistas son unos muertos de hambre que van a perder sus casas en un par de meses". Y comentarios del CEO de Disney (Bob Iger) que gana 27 millones al año más royalties hablando de que no le importan que palmen y que los estudios pueden con ellos. Sociopatía nivel dios.
#11 No necesitamos consumir ocio. Durante la mayor parte de la historia el entretenimiento era autogenerado, pues la gente tocaba, bailaba, y jugaba para divertirse además de cosas como tallar madera, calcetar u otras formas de expresión artística económicas. El "consumo" de ocio era o una cosa de ricos o algo excepcional, si llegaban los "cómicos" al pueblo.
El consumo de ocio entendido como el acto pasivo de ver algo creado a ese efecto y de manera frecuente es una cosa muy reciente si piensas en la historia de la humanidad.
Creo que pocas cosas mejores podrían pasarle a la humanidad que que desapareciera la industria del entretenimiento (industria de la atención, realmente). Gracias a ella perdemos un tiempo precioso en "entretenernos" con "entretenimiento industrial" olvidando como es el "entretenimiento artesano" hecho por y para uno mismo.
El tiempo que pasas viendo series es tiempo que no pasas leyendo o que no pasas tocando un instrumento o haciendo calceta, por ejemplo. Tiempo que dedicas a "consumir" (es decir, dar dinero a otros) en lugar de dedicarlo a ti mismo. Aunque sea mirando a las musarañas.
El valor de aburrirse y pensar en cualquier cosa o el de concentrarse en algo es enorme para el cerebro y gracias a tanto entretenimiento cada día lo perdemos más.
Por mi que sigan de huelga toda la vida.
#5 En estados unidos los figurantes o extras son actores(background actors) y estan sindicados igualmente en el sindicato de actores.
Sobre el escaneo y copia digital es algo que ya está pasando en España sobretodo en producciones internacionales.
Por ejemplo, en el rodaje de Star Wars en Valencia era una de las clausulas que aparecia en el contrato, el ser escaneado. Que es el algo que en el convenio de la figuración (obsoleto desde 2019 pero ese es otro cantar) no aparece y por lo tanto no te pueden obligar. Ya te digo que de los que 200/300 que eramos en el rodaje el único que se nego fui yo y nadie me pudo obligar y cobre igual. Pero se aprovechan por el perfil no profesional de la mayoria de la gente.
Yo me dedico a la figuración de manera profesional, es un mundo precario, en el que tienes que moverte mucho, con rodajes en condiciones muy duras de frio y calor y en el que tratan en muchas ocasiones con un clasismo obsceno.
A mi la ultima putada que me han hecho es ponerme voz en una escena, habiendo cobrado como figuración y no como actor.
No es algo para todo el mundo y tal vez no para siempre pero es bonito poder participar, aprender y compartir espacios con grandes intepretes y directores y aportar tu granito de arena para ofrecer algo de calidad al espectador. E incluso ir creciendo desde dentro para los que el gusanillo de la interpretacion nos pillo mayores.
#46 .-. También me ha hecho "gracia". que justo esta semana Disney ha anunciado que va dejar descansar a Star Wars /Marvel para evitar saturar a los espectadores.
Como si tuvieran guiones/actores para las nuevas peliculas/series
#14 Pero al guionista lo cambias y ya está. El actor pone la imagen, y la imagen no es tan fácil de cambiar. Cobran por que tienen mas palanca, por no por que merezcan mas. Todo el mundo cobra en función de la palanca que tiene, no de ningún "derecho" real.
#54 Pero ¿El empleo de figurante te da para comer? Yo siempre he pensado que es un curro complementario mientras estudias o si tienes otro curro a tiempo parcial.
#51 me paso el día leyendo y creando ( soy ilustrador) y también paso el día consumiendo yutub y plataformas digitales, también se me da bien aburrirme, y creo que esa postura snob de que leer esta por encima de cualquier forma de ocio audiovisual está bastante desfasada,la mayoría de lectores habituales que conozco lo son de novelas Young adult o de libros de misterios históricos al estilo el código Da Vinci, por el contrario tengo bastantes amigos cinéfilos de cine de autor, así que no creo que influya tanto el formato como la calidad de la obra en si misma.
#46 La avaricia de los milmillonarios (lo que ellos llaman billonarios) ha llegado ya hasta los millonarios (porque los actores famosos en EE.UU. lo son en general).
Así de mal va la cosa, que tienen que hacer huelga hasta los pudientes.
La desigualdad y la acumulación de riqueza y poder en unas pocas manos van a terminar por romper el sistema.
#66 Yo me dedico, entre otras cosas, al audiovisual y me gusta mi trabajo (ahora tengo un rodaje de un corto, por amor al arte), trabajo en cine y veo lo que hacemos. También consumo YouTube y series. Yo también soy una yonki, y no sólo eso, colaboro con el dealer. Pero he reconocido la droga y me doy cuenta del daño que me hace y me ha hecho y de cómo nos ha atomizado a la sociedad y hecho alejarnos de cómo debería ser.
El tema de leer es un ejemplo más, el problema es el chute de hormonas del placer que producen ciertas cosas, sobre todo dispositivos como el que tengo ahora entre manos, y las RRSS de mierda (que yo también uso). Nos roban el tiempo y la atención y esto va a tener efectos a largo plazo.
Apocalípticos vs Integrados 2.0 #57#67#68
Tb existe la industria del libro, sí, pero en nuestro cerebro la lectura produce un efecto distinto.
Y no, no necesitamos tampoco comer todos los días. Muchas medicinas las necesitamos para no morir, otras no las necesitamos. Ojalá se invirtiera todo lo que se invierte en la industria del ocio en abaratar y mejorar las medicinas y la comida...
#62 hay guionistas y actores en todos los países del mundo. Este sector no es como una fábrica, qué necesitas una gran inversión técnica y logística para cambiarla de sitio
#73 a lo que iba es a que la gente no puede permitirse ir al teatro ni una vez al año debido al alto coste. Ir una familia de 4 al cine es algo caro, ir al teatro está fuera para muchísimos. Y los que pueden, podrán ir 1 vez como algo excepcional, no por costumbre.
#11 Totalmente, en el futuro los actores desaparecerán, lo queramos o no. Y muchos puestos de trabajo se van a ir al garete, traductores, programadores, diseñadores, fotógrafos… otra cosa es no querer verlo.
#74 A ver, sí y no. Es más caro, sí. ¿Hay opciones asequibles? También. Yo iba varias veces al año a un teatro en Barcelona, el Teatre del Raval. Sala pequeña, compañía de teatro pequeña (pero buenos actores), y siempre o casi siempre obras de Agatha Christie. Pero la entrada entonces eran unos 17-20€.
Ahora no voy por el crío, que no me gusta abusar y enchufarlo constantemente a mis padres y por eso no voy. Antes solíamos ir a una gran producción al año y luego cositas medianas o pequeñas como esa.
Sigue siendo más caro, es cierto. Habrá familias que no pueden ni eso, o que sólo una vez al año. Pero me refiero a que tampoco es un lujo como ir a la ópera.
#29 Por las expectativas, si en vez de llamarlo Black Mirror lo hubieran llamado Historias de la Cripta habría sido mucho más adecuado teniendo en cuenta como eran los capítulos.
Como si no hubieran alternativas en el mundo a lo americano, especialmente con la mierda que generan últimamente...
Todo está lleno de eternos adolescentes egoístas y manipuladores que no sufren consecuencias de sus actos, señores de 80 años haciendo de héroes de acción y lesbianas de 40 kilos dando palizas a tíos el doble o triple de grandes...
#80 Te diria hasta la 3. Pero aunque la 4 y la 5 son algo mas chorra, son hasta pasables. de la ultima temporada solo hay dos capitulos que se acercan al tema original: el mal uso de la tecnología y sus consecuencias.
#14 Yo ahora estoy viendo unos vídeos hechos por AI, de " aventuras" de Biden, Obama, Trump y otros personajes y son el descojone padre. Unos guiones ( hechos por youtubers) nada que envidiar de los de Hollywood.
No tiene por que. Refritos también hacen las personas, si no mira los últimos 20 años de Hollywood. Habrá IAs que hagan refritos y habrá IAs que no. Las que no hagan refritos se impondrán a las otras, a no ser que lo que etiquetamos como refrito sea algo deseable por el público, que entonces se impondrán las de los refritos.
#71 Considerar la lectura de un libro mejor que otro ocio es de snobs, porque mierda hay en libros, cine, obras de teatro, pinturas, esculturas, edificios, música y videojuegos, todos ellos con sus correspondientes partes de expresión artística, de utilidad y de adaptación al público como producto de consumo.
#90 No me entiendes o no me quieres entender. No considero que se sea más culto por leer que por ver películas. Es el efecto que cada una de esas actividades tiene en el cerebro, igual que no es lo mismo leer en un dispositivo electrónico que en un dispositivo en que la información se distribuye físicamente en páginas. Es como el cerebro responde a ciertas cosas.
Leer, aunque sea mierda, es un ejercicio que requiere mayor actividad cerebral que ver, aunque sean documentales. La manera en que el cerebro reacciona es distinta, y nos va a pasar factura.
De todos modos lo que me parece más importante más allá de leer es aprender a desarrollar habilidades: calcetar, trabajar la madera, cultivar, tocar un instrumento, etc. Lo que viene siendo un ocio "activo" y no de consumo pasivo.
#93 Ya ya, sí claro. Al tiempo. El cine lleva 128 años existiendo, y la TV tiene presencia en los hogares desde hace mucho menos. La plasmación gráfica existe desde las cavernas y la conversión de significantes o fonemas en símbolos (escritura y similares) al menos desde Mesopotamia. El efecto en el cerebro de estar permanentemente expuesto al audiovisual como lo estamos ahora existe y si alguien se aviene a descubrirlo estoy convencida que será como cuando se descubrió que el tabaco daba cáncer: los que lo fabricaban lo sabían desde hace tiempo y les daba igual.
Y no estoy libre de pecado: yo tb tengo Amazon Prime e Instagram y no sólo eso, trabajo en cine y publicidad (aunque estoy intentando hacer más documentales y otro tipo de producciones, pero hay que comer). Pero trato de hacerme varias curas anuales sin aparatos ni pantallas de ningún tipo y el cerebro lo agradece.
A mi me la suda que vean a Godard o Torrente, que lean Dostoyevsky o las memorias de la Esteban. El cerebro es el mismo y le estamos chutando cosas a través de los ojos y esas cosas no son inocuas aunque sean más cultas o de mejor calidad.
Ésta es una de las propuestas de la AMPTP:
"Los extras deben poder ser escaneados, recibiendo como pago el salario de un día, y su compañía podrá disponer de ese escaneo, imagen y retrato para usarlo por el resto de la eternidad en el proyecto que quiera sin necesidad de consentimiento ni compensación"
twitter.com/russfischer/status/1679574227568017414
Seguro que la IA no avanza nada mientras los actores y los guionistas estén en paro
Ésta es una de las propuestas de la AMPTP:
"Los extras deben poder ser escaneados, recibiendo como pago el salario de un día, y su compañía podrá disponer de ese escaneo, imagen y retrato para usarlo por el resto de la eternidad en el proyecto que quiera sin necesidad de consentimiento ni compensación"
twitter.com/russfischer/status/1679574227568017414
Actores como Samuel L. Jackson avisan que desde hace tiempo en los contratos el siempre tacha todas las clausulas relativas al procesado de su imagen para IA o recreacion digital de su rostro. Pero claro solo unos poco pueden hacer eso.
Cuando las productoras tengan miles y miles de caras, cuerpos, posturas, movimientos, voces, etc ... pues usaran dobles y chimpum.
Por lo que los unicos actores reales que veremos, seran los muy famosos o los que se han echo famosos por otros medios y han conseguido un papel con muchisimo esfuerzo, o influencers y poco mas.
Necesitamos consumir ocio, y realmente importa poco de donde venga
A mi, que no soy del mundillo, me repateaba las pelotas que los actores cobraban esas obscenidades de dólares mientras los guionistas no recibían nada, cuando los actores sin el guión no son nada.
Que nadie les obliga, ni mucho menos nadie les obliga a ser actores. Que vivimos infatilizados pensando que esto es un juego o algo.
Que no firmen, si no firma nadie, dejarán de hacer eso. Lo que pasa es que es duro ser fiel a tus principios y luchar por lo tuyo.
Por eso digo que parece que tienes diez años
Si todo fuera tan sencillo como en el mundo imaginario de un niño de 10 años en el que "no firmes, no compres o no vayas" funcionase, no habría un salario mínimo regulado, horas máximas trabajadas a la semana, vacaciones pagadas por ley, normas de tráfico, de edificación, ni normas para que no nos envenenasen, por ejemplo mezclando aceite de motor con el de colza.
twitter.com/nowthisnews/status/1679573855319252994
Es justo lo que han hecho
Bienvenida sea.
Nunca jamas estara en contra de una huelga ... Ya se demostro lo que paso con los controladores, estibadores, etc ... Que vivan bien no quiere decir que los tenemos que odiar e equiparar por abajo. Sino luchar para ser como ellos
Primero, de mis problemas no tienes ni p.i. Segundo, tu solución no funciona, ni nunca ha funcionado cuando lo que se negocia es de primera necesidad (vivienda, alimentación, trabajo...). Y la prueba de que no funciona es la ingente cantidad de regulación que hay para evitar que la gente firme mierdas o que tenga que pasar hambre y frío por no firmarlas.
El mundo es injusto y estoy aquí para hacerlo mejor, entre otras cosas, apoyando esta huelga.
La de ayusadas que hay que leer...
Si no paran esta es porque les importa una mierda. La propaganda tiene otros mensajeros, diarios y no por temporadas.
Pero por otro lado, también te digo que pronto eso dará igual, porque las IA podrán generar caras random 100% realistas y no hará falta ni escanear extras.
Por mucho que firmen da lo mismo. Es una profesion que va a desaparecer.
El consumo de ocio entendido como el acto pasivo de ver algo creado a ese efecto y de manera frecuente es una cosa muy reciente si piensas en la historia de la humanidad.
¿Quién hará más dinero, los cirujanos o los que curren con Adobe?
El tiempo que pasas viendo series es tiempo que no pasas leyendo o que no pasas tocando un instrumento o haciendo calceta, por ejemplo. Tiempo que dedicas a "consumir" (es decir, dar dinero a otros) en lugar de dedicarlo a ti mismo. Aunque sea mirando a las musarañas.
El valor de aburrirse y pensar en cualquier cosa o el de concentrarse en algo es enorme para el cerebro y gracias a tanto entretenimiento cada día lo perdemos más.
Por mi que sigan de huelga toda la vida.
Sobre el escaneo y copia digital es algo que ya está pasando en España sobretodo en producciones internacionales.
Por ejemplo, en el rodaje de Star Wars en Valencia era una de las clausulas que aparecia en el contrato, el ser escaneado. Que es el algo que en el convenio de la figuración (obsoleto desde 2019 pero ese es otro cantar) no aparece y por lo tanto no te pueden obligar. Ya te digo que de los que 200/300 que eramos en el rodaje el único que se nego fui yo y nadie me pudo obligar y cobre igual. Pero se aprovechan por el perfil no profesional de la mayoria de la gente.
Yo me dedico a la figuración de manera profesional, es un mundo precario, en el que tienes que moverte mucho, con rodajes en condiciones muy duras de frio y calor y en el que tratan en muchas ocasiones con un clasismo obsceno.
A mi la ultima putada que me han hecho es ponerme voz en una escena, habiendo cobrado como figuración y no como actor.
No es algo para todo el mundo y tal vez no para siempre pero es bonito poder participar, aprender y compartir espacios con grandes intepretes y directores y aportar tu granito de arena para ofrecer algo de calidad al espectador. E incluso ir creciendo desde dentro para los que el gusanillo de la interpretacion nos pillo mayores.
www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2022-01-04/2021-el-ano-de-la-
Como si tuvieran guiones/actores para las nuevas peliculas/series
Así de mal va la cosa, que tienen que hacer huelga hasta los pudientes.
La desigualdad y la acumulación de riqueza y poder en unas pocas manos van a terminar por romper el sistema.
El tema de leer es un ejemplo más, el problema es el chute de hormonas del placer que producen ciertas cosas, sobre todo dispositivos como el que tengo ahora entre manos, y las RRSS de mierda (que yo también uso). Nos roban el tiempo y la atención y esto va a tener efectos a largo plazo.
Apocalípticos vs Integrados 2.0
#57 #67 #68
Tb existe la industria del libro, sí, pero en nuestro cerebro la lectura produce un efecto distinto.
Y no, no necesitamos tampoco comer todos los días. Muchas medicinas las necesitamos para no morir, otras no las necesitamos. Ojalá se invirtiera todo lo que se invierte en la industria del ocio en abaratar y mejorar las medicinas y la comida...
Ahora no voy por el crío, que no me gusta abusar y enchufarlo constantemente a mis padres y por eso no voy. Antes solíamos ir a una gran producción al año y luego cositas medianas o pequeñas como esa.
Sigue siendo más caro, es cierto. Habrá familias que no pueden ni eso, o que sólo una vez al año. Pero me refiero a que tampoco es un lujo como ir a la ópera.
Te doy la razón con matices.
Todo está lleno de eternos adolescentes egoístas y manipuladores que no sufren consecuencias de sus actos, señores de 80 años haciendo de héroes de acción y lesbianas de 40 kilos dando palizas a tíos el doble o triple de grandes...
#84
Lo que más vende el cine de superhéroes. Miran 4 comics y hacen un guión.
No tiene por que. Refritos también hacen las personas, si no mira los últimos 20 años de Hollywood. Habrá IAs que hagan refritos y habrá IAs que no. Las que no hagan refritos se impondrán a las otras, a no ser que lo que etiquetamos como refrito sea algo deseable por el público, que entonces se impondrán las de los refritos.
Leer, aunque sea mierda, es un ejercicio que requiere mayor actividad cerebral que ver, aunque sean documentales. La manera en que el cerebro reacciona es distinta, y nos va a pasar factura.
De todos modos lo que me parece más importante más allá de leer es aprender a desarrollar habilidades: calcetar, trabajar la madera, cultivar, tocar un instrumento, etc. Lo que viene siendo un ocio "activo" y no de consumo pasivo.
Y no estoy libre de pecado: yo tb tengo Amazon Prime e Instagram y no sólo eso, trabajo en cine y publicidad (aunque estoy intentando hacer más documentales y otro tipo de producciones, pero hay que comer). Pero trato de hacerme varias curas anuales sin aparatos ni pantallas de ningún tipo y el cerebro lo agradece.
A mi me la suda que vean a Godard o Torrente, que lean Dostoyevsky o las memorias de la Esteban. El cerebro es el mismo y le estamos chutando cosas a través de los ojos y esas cosas no son inocuas aunque sean más cultas o de mejor calidad.