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La agencia de noticias rusa Sputnik ha difundido este viernes una broma de la que ha sido víctima la ministra de Defensa, María Dolores de Cospedal, en la que dos humoristas que se hacen pasar por miembros del Ministerio de Defensa de Letonia le informan de que el expresidente catalán Carles Puigdemont es un espía
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etiquetas: pp , cataluña , cospedal , puigdemont , espia , letonia , broma , sputnik 290 555 33 K 336
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Reconoce que no tienen datos suficientes para acusar al gobierno ruso, no da información que pudiese ser sensible y busca habar directamente con el ministro para ampliar información.
Pero nada excesivo.
A ver si ahora que salen conversaciones entre imputados que citan mucho a su marido lo hace tan bien y está tan expresiva.
Da pie a que cuente más sin exponerte.
Y repito que me jode defender a Cospedal, pero cuando te la cuelan así siendo ministra de defensa, y en una situación como la catalana, podría ser mucho peor.
En fin... Vaya políticos nos merecemos.
Y no sé que es más triste, qué se crea que cualquiera que llame sea quien dice qué es o que realmente se crea que el gobierno ruso está preparando una Crimea en Cataluña.
Ha dado a entender que se ha difundido lo que venía de Rusia desde Venezuela, no que el país (en genérico) esté detrás o sea culpable.
Ha vendido la versión del gobierno, pero no ha dicho cosas categóricas como esa. Ha sido relativamente prudente.
Y mira mi historial, a mi lo de los hackers rusos me parece "que vienen los rojos" de esta decada. Pero podría haber sido muy bocachancla y dentro de lo que cabe, no la ha liado.
Claro que se pueden buscar "cagadas", pero ella creía que era una conversación privada y el que hacía cosas radicales era su interlocutor. Ella ha sabido no decir cosas que pudiesen dar problemas diplomáticos.
¿En serio? ¿Estoy defendiendo a Cospedal? Me siento sucio...
"No, no tenemos ninguna duda, ahora, pero no sabíamos que la relación fuera tan estrecha"
Y sobre Rusia
"Se ve de una manera palmaria el intento de desestabilizar un país europeo"
Vale, ya sé que tenemos a Dastis de ministro de Asuntos Exteriores, pero de ahí a calificar esto de profesional...
¡Qué vergüenza ajena provocan!
www.elmundo.es/espana/2017/11/16/5a0d4f1fe5fdeae40e8b46f1.html
Tardo cero coma y un poco la caga a base de bien.
En la diplomacia, un "si pero" no es un "si".
Que te la cuelen así es poco profesional, pero dada la conversación, no se puede decir que haya dicho nada que la haya liado.
Y la prueba la veras en pocos días donde las noticias sobre esto hablarán de "se la cuelan a Cospedal" (no en El País y otros subvencionados, por supuesto) y no de lo que haya dicho ella.
Quizá alguna hable de lo que dices... Pero no creo.
Y ojo, igual se me ha escapado algún detalle y ha dicho cosas importantes, que a veces una cosa desapercibida bien analizada es importante. Pero no creo.
Hoy todo el gobierno se ha callado al respecto (se ha acojonado ante el aviso de Rusia).
Esto se supone que era una conversación privada, ya yo cuando la he escuchado, pensaba que iba a ser mucho más bocachanclas.
Si no odiase este gobierno esta actuación la defendería sin duda, y aunque lo odie, tengo que reconocer que no ha sido tan mala como esperaba de ella.
La posición del gobierno hasta ayer es "eran los rusos". Hoy se han callado por las presiones y la falta de pruebas.
Cospedal ha reconocido la falta de pruebas pero ante los avisos institucionales de otro país (o eso creía ella) ha seguido muy prudentemente la posición que tenían hasta ayer.
¿Tan grave es? A mi me parece más grave lo de ayer de acusar a un gobierno sin pruebas. Al menos esto no acusa, ha sido prudente. "Acepta" lo que le dice el otro, pero no lo corrobora y pide una conversación a más nivel.
Joder... Creo que Cospedal es de lo peor de la política (el que se pusiera el "de" en el apellido acredita lo asquerosa que es como persona), pero aquí cuando te la han colado, se podría decir muchas cosas atroces y no creo que se haya llegado a ese nivel.
La primera tontería que dicen, el 50%, ya se da cuenta y dice de cerrar la conversación: "yo lo hablo aquí con mi jefe y ya os llamamos".
Esto obliga al otro a despedirse y cortar, pero claro, es un humorista solo y no capta el mensaje.
... y que el 50% de los turistas rusos son agentes
...y que tenga cuidado con su asistente, que tiene acento ruso, creo que hasta yo hubiese colgado indignado.
Profesional... muy profesional.
No me había dado cuenta del detalle, pero a partir de ahí esta muy suspicaz.
Supongo que es normal, no tiene sentido.
Pero yo también estaba a la espera de "donde la lía" y supongo que no esperaba de ella que se diese cuenta que algo no tenía sentido...
Asumía que si alguien se da cuenta de esas cosas, no está en ese partido
Yo no la daba como persona inteligente para darse cuenta de eso... Pero o lo es y se ha dado cuenta, o ha tenido suerte y es precavida.
¿Para que destruir la rica biodiversidad de Siberia teniendo un blanco que se lo merece mucho más?
Lo ha dicho el otro y ella no lo ha negado.
Parecerá una tontería, pero en política internacional es la diferencia entre algo gordo y nada.
Ahora mismo no puedo, pero lo volveré a escuchar porque si es verdad (que creo que no) sería una bocachanclada importante.
En una hora (o algo así) te digo si me has hecho perder el tiempo o me has hecho darme cuenta de algo importante. Desgraciadamente aquí no hay término medio, o tus ganas de encontrar algo me hacen perder mi tiempo, o tu celo me hace darme cuenta de algo importante.
youtu.be/FK7y8TgqXjY
Cospedal es más de cosas en diferido en forma de simulación.
Se llama diplomacia, le da la razon como a los tontos y ya se verá. Una conversación de alto nivel no es una barra de bar.
Eso multiplica por infinito las posibilidades de hablar con uno respcto a otro.
Lo de la oui-ja no lo valoro ya que con un discurso de fidel, se me disloca la muñeca antes de que termine.
Se lo dicen (lo del apodo "chipolino") en la misma intervención que lo del 50% de turistas son espías rusos (ella en medio solo dice ¡¿50!? obviamente dandose cuenta de que algo falla) y ella responde que lo hablará con el primer ministro y pregunta "desce cuando saben, si saben que puigdemon tiene relación con la inteligencia rusa".
Odio a Cospedal, pero si ellos no son objetivos con los datos, nosotros no podemos bajar a su nivel para atacarlos. Debemos de ser objetivos que tenemos motivos suficientes para querer quitar a gentuza así sin tergiversar la realidad.
Le informan de que Puigdemont trabaja para la inteligencia rusa desde hace tiempo. Que su alias es "Chipolino". Luego, con evidente mala fe, le espetan:
-"Espero que no dude que Puigdemont ha sido agente durante todo este tiempo."
-No, no, no. Eso no. No tenemos ninguna duda ahora, sabíamos lo que estaba haciendo pero no que la relación fuera tan, tan, tan estrecha.
Aún me cuesta relacionar el nombre de Raul con esa palabra.
Y desconozco lo accesible que será... Pero creo que llevas suficiente tiempo en este país como para desconocerlo también.
Escuchandolo ya 2 veces, me da la sensación que en ese momento quiere acabar la conversación (como te he comentado, se ha pispado de que falla algo y habla de comentarlo con el ministro) y les da la razón como a los tontos.
Es un hecho objetivo que lo dice. Pero ha cambiado de tono, quiere cortar la conversaciones sin quedar mal por si sus sospechas son falsas.
No creo que en este contexto se deba dar importancia.
Y vuelvo a repetir... Odio a Cospedal.
Aquí tienes mi historial para ver lo que digo de ella: www.meneame.net/search?u=mente_en_desarrollo&w=comments&q=Cosp
Pero no creo que esto sea relevante. Si ponemos este punto en conversaciones "privadas", ningún político podría serlo.
Hay que saber diferenciar lo importante de lo que no, y una broma que te saquen cosas con sacacorchos, no creo que sea algo importante.
Otra cosa es que ella se hubiese crecido y hubiese empezado a decir que puigdemont es espía ruso. Pero asentir a otro (cuando cree que es un diplomático importante) no es algo grave.
Y mira mi historial... Y luego vuelve a hablarme de bot del PP o de buenismo...
Más crítico con ellos que yo hay pocos (al mismo nivel muchos, más, pocos) pero eso no significa que no intente ser objetivo. Si esto se lo hicieran a un ministro de defensa de un partido que voto, lo defendería igual (sin justificarme como hago en varios comentarios, realmente me siento mal defendiendo a Cospedal, pero me sentiría peor no haciendolo y sabiendo que si lo haría si fuese de otro partido diciendo otras cosas en situación similar siempre que no la liase mucho más).
Pero si te acusaran de ser un gángster y oyes a alguien diciendo animadamente "de eso no tenemos la menor duda", para mí quedaría claro.
De todas maneras, un placer.
Dado que las mentiras PUBLICAS dan igual, una mentira privada y sacada con sacacorchos tiene mucha menor importancia.
Ojalá tuviesemos de ministro de defensa a alguien válido que hubiese dicho "Puigdemont está acusado de X, Y y Z, pero no de espía ruso".
Pero desgraciadamente, eso es mucho pedir al gobierno actual. Y dado que no se lo podemos pedir, no creo que esto sea ni la cosa 500 en gravedad de todo lo malo que han hecho (solo gobierno del estado, ni siquiera hablo de robos varios como partido).
Si solo pudiésemos criticar de este gobierno y sus integrantes lo que rompiese el récord de desfachatez ya nos podríamos quedar callados, que la marca está muy alta. Lo siguiente sería que ya no fuesen posibles las críticas.
Yo personalmente pongo el nivel de crítica a este gobierno en lo que criticaría si fuese un gobierno de IU (que es lo que suelo votar, la última vez a Unidos Podemos por estar IU dentro).
Y como si fuese un gobierno de IU, lo defendería por no tratarse de declaraciones públicas y que todo lo criticable sea algo "sacado con sacacorchos" por alguien que creía que era un alto ejecutivo de otra nación... Pues intento aplicar el mismo rasero y me veo obligado a defenderlo.
Mira mi historial. Critico suficiente sus robos, mentiras, magoneos, autoritarismos y mil cosas mas, como para criticar lo que creo que puede pasarle a cualquiera en esa situación.
Pero vamos a ver, ¿qué información sensible va a dar si no existe? Se han montado la historia a partir de 5 tweets. La supuesta gran colaboración de Rusia con el independentismo es un chiste malo más allá de alguna acción puntual en internet sin mayor trascendencia.
La información sensible no es algo sobre los hackers rusos (eso además es más de interior), son cosas que podrían ser más serias.
Qué más quieres? Que le cuente el chiste de los polvorones de la Estepona o qué?
Tu lo has dicho, son unos inútiles... Y si bien eso debería ser razón para dimitir (más que la ministra, su equipo que le ha pasado la llamada), creo que aquí no se dimite ni con cosas mucho peores.
Esto me parece una estupidez en comparación con la corrupción en todas sus variantes.
Y mejor lejos, que nos hackea.
Entonces mantiene la guardia sospechando que es broma pero sin decirlo por si de verdad eran diplomáticos.
Podrían haberla montado muy gorda, pero los humoristas fueron sin guión y exageraron demasiado.
Pero he de reconocer que la señora diferido ha resultado menos tonta de lo que esperaba.
Noticia del dia 16...
www.diarioinformacion.com/nacional/2017/07/16/rajoy-visita-manana-mili
Te estas liando con los tiempos. En la broma esta visita no estaba concertada aun.
El 17 de noviembre, los dirigentes de la UE se reunirán en Gotemburgo para debatir ideas concretas para mejorar el programa de la UE en materia de educación y cultura. Este debate se inscribe en el marco de la Agenda de los Dirigentes, el programa de trabajo que guía la actuación de la UE hasta 2019, y servirá de base para los preparativos de la cumbre de la UE de diciembre.
La cita donde querian quedar. Esta broma se la colaron...el 16 o antes.
Broma--->acusacion en medios a Rusia---->rectificacion / publicacion de la broma
Se callan cuando descubren que es una broma.
Y el gran problema es...que quien difundio a los medios las acusaciones a Rusia fue obviamente ella lo que para mi es una falta de responsabilidad absoluta. Ah claro...es que estan con el juicio de la Gurtel y hay que sacar noticias nuevas rapido.
Sinceramente no creo que el orden sea el que dices ya que no ha sido precisamente cospedal quien ha salido hechandole la culpa de todo a los rusos.
Está claro que la broma se hizo antes de la rectificación, pero lo que tu dices significaría que todo el gobierno ha seguido lo que dijo Cospedal en una broma (varios incluida Soraya han hablado de los rusos malos), y lo dudo bastante.
Aquí el trozo: www.youtube.com/watch?v=w3m9dp9HbI4
La grabación de Castro la oí y al final cuando le dijeron " caiste Fidel como cayó Chávez " se enfadó bastante y le llamó "mariconsón" ...
Luego juzgame (busca nombres propios mejor).
Tengo 20.000 comentarios. Verás este post defendiendo a alguien del PP (alguna cosa puntual que nada tiene que ver con política puede haber además), a Rivera lo defiendo una vez que sacaron una frase de contexto para hacerla pasar por machista (que no digo que no lo sea, simplemente eso era un intento malo de demostrarlo) y a Padro Sánchez siempre he dicho que lo bueno que tiene es que no es Susana.
Puede haber algo que se me olvide, pero por regla general solo defiendo a la derecha cuando no creo que el motivo para atacarla sea un motivo válido ya que defiendo a la izquierda cuando le atacan sin motivos válidos y me gusta ser consecuente.
cadenaser.com/ser/2016/01/21/politica/1453391161_065336.html
Creo que te quiero.
E insuficiente para saber que es eso
He dejado parejas por mucho menos.
Ahora los secesionistas acaban de darse cuenta de que no han hecho suficiente daño a Cataluña y van a continuar con sus putas mentiras solo para desestabilizar y empoderar a sus propios trolls. Seguramente ahora siguen las estrategias dictadas desde Rusia para desestabilizar a toda Europa porque no solo están dañando a Cataluña y a España sino a toda Europa.
Lo que está en juego son millones de puestos de trabajo y la convivencia de Catalanes, Españoles y Europeos.
Yo supongo que no. El procedimiento lógico es que estos contactos se establezcan a más bajo nivel, donde se pase toda la información y a nivel de ministro solo dejar las decisiones de calado.
"Porque Rajoy no quiere hablar conmigo, ahora lo váis a ver.
Oye, Rajoy, que quiero hablar contigo.
Sin problemas, esta semana no puedo, pero la semana que viene, el día que tú quieras. ¿Cuándo nos juntamos?
Hostia, que la hemos cagado".
Es por eso que luego todo el gobierno se puso en movimiento. Ten en cuenta que ha Rajoy se lo dice de voz...y el al no escuchar la llamada se lo pudo creer aun mas y dar instrucciones.