Geometría variable para mantener inmaculada la centralidad política hasta las elecciones generales. Este es el guion que tiene escrito Albert Rivera para Ciudadanos y que él mismo adelantó la semana pasada a Mariano Rajoy y a Pedro Sánchez, por el que dará la presidencia de la comunidad madrileña a Cristina Cifuentes y la de la Junta andaluza a Susana Díaz.
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"...y que los ciudadanos opinen si quieren cambio o no" ¿Pero no se han pronunciado ya? Hay algo que se transpira de la mayoría de comentarios que se ven en este hilo, y es que Ciudadanos apoyará a cambio de nada. Eso no es así, también han puesto exigencias, del mismo modo que las ha puesto Podemos. Sin embargo, a éstas se les da el beneficio de la duda, y a las de Ciudadanos se le ponen epítetos como "marca blanca del pp" o "la candidatura el IBEX". Está claro que en menéame hay un sesgo ideológico brutal, pero eso no excusa negar la realidad.
Una cosa es considerar que PP y PSOE son la misma mierda y no impedir que gobierne el más votado; y otra cosa muy diferente es "pactar".
LLevo días pensando que si hacen esto, los votaré para las Generales, cuando en la actualidad voto a PP.
Por lo menos existía tratamiento. Ahora la dirección hace tomar como base: apoyar a la lista más votada.
Poco me gusta. En donde la dirección es imperativa y no analítica.
Se parecen mucho a las condiciones de Podemos y sin embargo con estos no ha pactado. Tampoco hay evidencias de que el PSOE haya firmado ese pacto anticorrupción, ni por supuesto de que Chaves vaya a dimitir.
Y dejando atrás la investidura, habrá que ver si entran en el Gobierno de Andalucía, como han hecho en Madrid. Sería otra señal de que no apuestan por el cambio. Si dejan al PSOE en minoría todavía se podría decir algo positivo de C's.
Sinceramente si Podemos representa el cambio, en Extremadura no lo hace.
Me parece más que patético este apoyo.
También hay otra diferencia con el caso de ciudadanos, Podemos se comprometió a impedir activamente que gobernara el PP allá donde pudiera. Conste que no me parece que devolverle la presidencia la señor ese sea la panacea, pero sigue siendo parte de sus promesas electorales: Cambio y el PP fuera de las instituciones.
Que nos gustaría que fuera de otra forma. Pues si, pero con lo que hay es lo que puede hacerse. Y al que hace todo lo que puede no se le puede pedir más.
Disculpa que no me hubiese explicado bien anteriormente.
Logicamente lo mejor seria que no gobernara ninguno de los dos (yo no les he votado), pero a veces hay que elegir entre lo malo y lo menos malo.
Entiendo que el PP es una mierda de partido corrupto, pero entiendo que el PSOE también lo es, no es lo mismo el PP de Extremadura, que el PP de Madrid, al igual que no es lo mismo el PSOE de Extremadura, que el PSOE de Valencia. Personalmente, hacer que vuelva a gobernar al PP en Valencia, sería un gran error, al igual que dejar gobernar al PSOE en Extremadura o Andalucía. No te puedes proclamar adalid del bipartidismo y ahora sólo permitir al PSOE, deberían estudiar cada caso por separado y facilitar el gobierno al partido que no haya tenido cautivo el ayuntamiento o comunidad de turno que de ahí es de donde viene verdaderamente en la corrupción.
Pero bueno, supongo que para las elecciones generales esto les pasará factura.
www.elconfidencial.com/espana/2015-05-11/bases-de-podemos-iu-y-psoe-pr
www.europapress.es/nacional/noticia-24m-pablo-iglesias-pide-echar-gent
www.libertaddigital.com/espana/2015-05-11/pablo-iglesias-pide-ensenar-
www.elcorreogallego.es/elecciones/ecg/iglesias-insta-marea-crezca-echa
www.republica.com/2015/05/08/iglesias-endurece-su-discurso-en-su-prime
www.elperiodico.com/es/noticias/politica/pablo-iglesias-presenta-podem
El mensaje de estas elecciones ha sido claro: Echar a los del PP. Fíjate que todas las noticias enlazadas son de antes de las elecciones.
Ojo ¿eh? Podemos estar de acuerdo o no. Pero nadie podrá acusar a Podemos de incumplir sus promesas.
Potser és una gran decepció per a molts votants que l'han votat tot pensant que volien endegar un canvi real a la política espanyola.
Apart d'això, cal emprendre mesures polítiques perquè la riquesa arribi a tothom. Però CIUDADANOS és un partit de dretes i de les corporacions, no està per la tasca d'un canvi real a Espanya.
A Catalunya fa molt temps que el coneixem. Té una actitud clarament feixista perquè busca el retall de llibertats, no escampar-les.
Pero lo que me extraña y me parece una incongruencia es pactar con Geroa Bai, que es un partido formado principalmente por miembros del PNV. Pretende ser el referente del nacionalismo tradicional Vasco y siempre han procurado marcar claras diferencias con la izquierda vasca: Bildu y EA.
Les seves condicions pel que fa la corrupció són pur maquillatge. Tu pots dir-hi amen, però després fer el que vulguis.
Per no deixar-nos enganyar hem d'estar atents a certs indicis: UN PARTIT RECOLZAT PELS PODERS ECONÒMICS MAI NO PROMOURÀ LA JUSTÍCIA SOCIAL.
Pel que fa al feixisme, els catalans coneixem algunes de les seves actituds autoritàries. No és una persona per al Poble...ha trobat una oportunitat per pujar a la política estatal i l'està aprofitant.
Le han dado un golpe a bipartidismo, ¿muerto? no. Herido y gracias únicamente a Valencia, Madrid (que mi opinión es que gobernará Aguirre, por cierto) y Barcelona.
Han hecho todo lo que han podido. ¿Quieres más? Yo quiero más.
Pues vota Podemos y verás más cambios.
Vota PP y sabes lo que hay.
Vota PSOE y sabes lo que hay.
Vota Ciudadanos y por lo visto todo seguirá igual.
Vota Podemos y algunas cosas cambian, no todas, claro, si tienes un 15% de los votos no puedes cambiarlo todo, necesitas por lo menos un 30-40%. Con un 15% gobiernas donde puedes, y promueves el cambio allá donde eres llave.
Es todo lo que puede hacerse. Y todo dentro del marco de lo que prometieron en estas elecciones. Pues ya está: Han hecho lo que dijeron que iban a hacer y no han incumplido sus promesas, además han hecho todo lo que está en su mano.
¿Quieres más? vota podemos, a ver si llegamos a un 50% en las generales, tenemos mayoría absoluta y realmente podemos cambiar las cosas de raíz. Mientras tanto habrá que ir podando el árbol.
Tot i així, és trist comprovar com molta gent ara se sent enganyat per aquest partit, un partit més del sistema.
A Madrid tornarà a haver-hi un govern de dretes. En el fons no vivim una democràcia sinó la dictadura de la majoria.
A una veritable democràcia la majoria respecta a les minories, és a dir, els rics, els acomodats, els funcionaris haurien de solidaritzar-se amb la minoria pobre del país, i no enfonsar-la votant partits aprofitats.
Aquestes condicions són molt fàcils de complir, és molt fàcil dir que no farem més actes de corrupció, i després fer el que els doni la gana.
Més enllà de combatre la corrupció, el realment transcendental és fer polítiques que reparteixin la riquesa...això és el realment important, és això el veritable canvi.
En la izquierda muchas buenas intenciones pero poca estrategia.
A falta de otra ley electoral, bienvenido sea Ciudadanos.
En ambos casos tiene que decidir si gobierna el PP o el PSOE desde una posicion muy minoritaria, no hay mas opciones.
Esa mierda es lo que han votado los extremeños y castellanos del sur, porque les ha dado la gana, mal que nos joda. Y ahora toca hacer con lo que hay.
Perdirle a Podemos un cambio al bipartidismo en Castilla la Mancha y Extremadura no es que sea fanboyismo, es total desconexion con la realidad. ¿tu que harias?
Léelo entero y razona
ccaa.elpais.com/ccaa/2015/06/08/madrid/1433790020_025613.html
"El candidato regional de Ciudadanos, Ignacio Aguado, destacó que con el acuerdo alcanzado ayer se logra uno de los principales objetivos de su partido, que es el “reparto proporcional en la Mesa de la Asamblea”. Como ya adelantó EL PAÍS, la Mesa, formada por siete componentes —la presidencia, tres vicepresidencias y tres secretarías— quedará compuesta por tres miembros del PP, dos del PSOE, uno de Podemos y uno de Ciudadanos, que lo ha logrado, precisamente, gracias a la cesión de un puesto de los cuatro a los que tenía derecho el PP por ser el partido más votado y por el formato con que se elige la Mesa.
La principal consecuencia de este reparto es que el Partido Popular perderá la capacidad de veto, y por tanto el control absoluto con que ha manejado la Cámara autonómica los últimos 20 años, el tiempo que lleva gobernando la Comunidad.
El PP lleva cinco legislaturas imponiendo su mayoría en la Mesa, donde ha contado los últimos cuatro años con cuatro de los siete miembros que la componen, mientras PSOE, IU y UPyD tenían un representante cada uno. En caso de empate, el presidente de la Mesa, del PP, tenía capacidad de veto."
Otra cosa es decir que lo que hace Podemos es seguir el juego del PPPSOECiU, por que hay que jugar con lo que hay, y tomar parte hace que puedan cambiar cosas desde dentro. Si no, sería seguir con todo igual...
La otra opcion es llegar a acuerdos para arrancarle algo de decencia al PSOE.
Tu mismo.
Si dices que vas al parlamento a cambiar las cosas, y lo que haces es decir no a todo, estas engañando a los que te han votado.
con ese resultado van a intentar cambiar lo que puedan, pero la posicion de fuerza de PP y PSOE es brutal.
Le va a pasar lo mismo a Cs en Murcia o Castilla y Leon.
Pel que fa a això que dius de "salir con el riñon bien cubierto"...és fàcil observar com molta gent s'allista als partits per provar de "pillar cacho".
C's dijo que apoyaría a la lista más votada. Podemos en su buen-rollismo de querer quedar bien con todos no dijo ni sí, ni no, ni blanco ni negro, para finalmente acabar aliándose con independentistas de todos los rincones del país con los que "teóricamente" no comparte ideología.
Jo ja ho dic, sempre voto al que perd.
- Que no que no... que ya no es el PPSOE ahora es el PSOE y ahora si es de izquierdas
- Aaaa me dejas mas tranquilo.
Precisamente, lo que no están haciendo.
Y personalmente, si, con todo, prefiero al PP de Monago al PSOE de Vara. ¿Ahora qué pasa? ¿Vuelven los paternalismos del PSOE a siderúrgica Balboa, por ejemplo? ¿A encumbrar y hundir a quien yo quiera? ¿Al ecologismo que pide una refinería en plena Tierra de Barros? ¿A mantener el mismo sistema electoral, sólo porque les beneficia? Bueno, pues se vuelve al cortijo, si los gobiernos vienen y van, en cambio yo me mantendré aquí.
No voto a Podemos porque en mi opinión es un partido que se escora demasiado hacia algunas cosas olvidándose completamente de otras. Soy una persona que opina que en este país se pagan suficientes impuestos para que todo el mundo viva muy bien, pero están mal utilizados. No me han convencido en el tema de despolitización de la justicia, no me convencen en el tema de creación de empleo público (cuando todos los días veo a gente en las administraciones que no da ni palo) y por supuesto, no me convencen en el tema de fomento de la creación de empresas.
Te lo dice uno que se lee los programas electorales y vota en consonancia (las siglas me la sudan, al igual que la ideología, todo país tiene momentos en los que se debe regir por una ideología u otra). Esperemos que en las generales presenten un buen programa y veremos.
Parece que nos suda la polla lo que digan, hagan o dejen de hacer, con tal de tener alguien a quien considerar "el enemigo".
Anda y que te den, España
La situación actual es el resultado de unas leyes que ya estaban hechas así desde hace tiempo, no de una camarilla en la sombra con suficiente poder para doblegar gobiernos.
Pacto con el PP: malo, cacicada, fachas, rancios, curas violaniños.
Pacto con el PSOE: Voto útil, renovación, sangre fresca, ideas jóvenes...
El problema no es que cada uno tenga sus ideas. El problema es mearse en las del resto. Ya se vió en la entrevista de chester. Rivera criticando el programa, e Iglesias llamando marca blanca, faes, etc... Casta pura
Cada legislatura es un porcentaje menor de votos para la caspa, digooo la casta.
Durante mi etapa de presidente del Congreso tuve siempre una buena relación con José María Ruiz-Gallardón, el hombre de confianza de Fraga en temas de Derecho y de Justicia. Era competente y colaborador. Muchas veces nos encontrábamos a última hora de la tarde al salir del Congreso. Siempre cuando coincidíamos teníamos un agradable intercambio de palabras y a veces más que eso. Un día le dije medio en broma, medio en serio: "Con lo conservador que eres, cómo te dejas explotar por Fraga". Me contestó eludiendo la respuesta directa: "¿Conservador yo?, tenías que conocer a mi hijo Alberto. Ese sí que es de derechas". (Gregorio Peces-Barba Martínez)
Si te refieres a esta: www.elplural.com/2015/02/16/una-foto-de-saludo-fascista-la-lia-parda-e eres otro borrego más con nula capacidad crítica y que se cree cualquier chorrada que ve en su muro de Facebook.
Los comentarios razonados
casino se negativicen por muchaY el caso extremeño lo miro desde fuera. No me cabe duda de lo mierder que es el PSOE alli, por eso me alegre cuando hace 4 años IU no les hizo de muleta.
Pero analizo friamente estos resultados, con una posicion de fuerza del PSOE casi total, y veo que a Podemos solo le quedan dos opciones:
1-Pasar de todo
2-Intentar rascarle algo al PSOE
Y me parece mejor la segunda. ¿tu que harias? ¿Forzar elecciones anticipadas para que el PSOE de Vara se saque una absoluta? Porque parece evidente que sucederia eso.