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"Las mujeres tienen que ser creídas sí o sí"

"Las mujeres tienen que ser creídas sí o sí"

Declaraciones de la ministra en la Comisión de Igualdad del Senado: "Proteger la libertad sexual de las mujeres implica aceptar la verdad de lo que dicen. Las mujeres tiene que ser creídas sí o sí, como en cualquier otro tipo de delito. Las víctimas deben contar con la solidaridad del Estado".

| etiquetas: carmen calvo , desigualdad , presunción de inocencia , veracidad , sexismo
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  1. #147 Hay un pequeño detalle, y es que el de Andalucía es juez y sabe de lo que habla. Eso no quita que luego pueda decir lo que le venga en gana, claro está, pero si estuviera obligado a creerme a uno de los dos...
  2. #73 ah, pensaba que tu comentario era una broma.
  3. Estos idiotas le están dando votos a VOX.
  4. No sirve de mucho porque ya hace 10 años o más que me prometí no volver a votarles hasta que el PSOE sea refundado, para eso deben desaparecer del congreso como poco.

    Pero antes me corto la puta mano que darles a estos monguers un voto.
  5. Por qué se sigue cambiando el titular?
  6. #196 y el 0,01% de denuncias falsas, por lo que el 99,99% tienen que ser ciertas.
    Eh.... nope. El hecho de que una denuncia no sea falsa no significa que el resto sean ciertas. Ese 0'01 de denuncias falsas son las condenadas, luego habrá más que sean falsas sin condenar, más que la denunciante considere ciertas pero donde el acusado sea inocente, otras donde la denuncia sea correcta pero no se condene al acusado y otras donde la denuncia sea correcta y se condene al acusado. Es una barbaridad lo que acabas de decir.
  7. Alomejor lo dice por este tipo de cosas: Sandra hablando sobre violencia machista

    www.lavanguardia.com/television/20181207/453403993566/discurso-sandra-

    Veo mucho victimismo por aquí...
  8. #54 Te recomiendo Rusia, ese paraíso donde la violencia domestica no es delito.
    www.efe.com/efe/espana/sociedad/putin-despenaliza-la-violencia-domesti
  9. #174 un hombre inocente dice... no has oído hablar el pecado original?
  10. A mí me caen mejor las que no son tan creídas.
  11. #205 Si te presentas ante la policia denunciando el robo de tu móvil, la policia tiene la obligacion de tomar tu denuncia como veraz

    Eso no quiere decir que un juez tenga que creerte sí o sí.
  12. #205 Si denuncias un robo sin señalar al culpable deben creerte, si señalas al culpable deben demostrarlo.
  13. #3 Están llamando a gritos a VOX.
  14. #91 #97 No hay ni atentado ni desamparo en un lugar particular donde entráis voluntariamente y tras aceptar determinadas normas.

    Otra cosa distinta es utilizar el derecho que os otorgan a quejaros. En eso haceis muy bien que estas cosas si no estan aceitadas se oxidan. Pero una cosa es la ancha Castilla y otra el patio de un caserio. Las normas no son necesaruiamente las mismas.

    /Y lo sabeis.
  15. #205 No digas tonterías. Tú puedes denuciar lo que quieras, pero si acusas que fulanito te ha robado algo, tendrás que demostrarlo. No se lo van a llevar detenido.
  16. Luego nos echamos las manos a la cabeza cuando la gente empieza a votar a Vox. Pues anda que no queda...
  17. #205 Si denuncio a alguien en particular por haberme robado tendré que demostrarlo, no van a condenar a esa persona sin pruebas, aunque la denuncie directamente. Lo mismo para el tema que estamos tratando.
  18. #205 que forma mas singular de contar falacias, no hay un solo párrafo sin ellas.
  19. #218 Según leo por acá, alterar una noticia sin que lo solicite quien lo envía va contra las normas de este sitio.

    No solo lo han hecho cinco veces, sino que la última edición estaba fuera del alcance de los demás usuarios.

    También alguno se queja de baneos a su juicio algo arbitrarios, o de cambios semejantes de titulares.

    Si el problema no es que haya normas y las aceptemos. Eso lo asumimos todos. El problema es cuando los propios garantes de esas normas se las saltan.

    El problema viene cuando pides ayuda para respetar las normas y no te hacen ni puto caso.

    Cc: #97 #91 #133 #187 #99 #101
  20. #208 Eso ya lo sé, yo solo te expreso la lógica del dogma feminista del 0,01% de denuncias falsas, las feministas ya han dejado claro su dogma de que las denuncias falsas no existen en base a esta famosa cifra. La barbaridad no lo digo yo, lo dice el feminismo y como se te ocurra decir lo que me acabas de decir te van a poner la etiqueta de machista, machirulo opresor, señoro e Irantzun Varela te dirá Unga Unga. La vicepresidenta va en esta línea y sigue esta lógica que categorizas y con razón, de barbaridad.

    Prueba a entrar en cualquier twitter feminista y pon ese párrafo, verás que risas si no te meten al ignore nada más ver tu twit.
  21. #97 #91 #133 #187 #99 #101 #224 Estoy pensando... Y si fomentamos una huelga de meneantes? Y si hacemos un boicot al mantenimiento de una única ideología en Menéame por parte de los @admin? Y si boicoteamos el boicot a AEDE (como quiera que se llame ahora) porque es hacerle el trabajo a una empresa embarcada en una guerra que no es la nuestra?
  22. #205 Me parece bien, pero de la misma forma si una mujer dice que un hombre le ha pegado y este dice que no, también le crean a él. Nada de meterlo en prisión, orden de alejamiento, que lo echen del trabajo por presunto y que luego el juez diga que se lo inventó todo para sacar mejor tajada en un divorcio. No sería el primer caso ni el último.
    Si denuncias a alguien por el robo del móvil no lo meten en la cárcel inmediatamente y sin pruebas.
  23. #228 Prefiero la guerrilla, es mas entretenido.

    Sabes que puedes crear todas las cuentas nuevas que quieras con VPN gratuitos (como el que viene con Opera) y emails falsos, y con ellas negativizar de imediato noticias (unas 4 por minuto o algo asi)? Les jode un huevo. :troll:

    CC #225
  24. #3 Incluso se podría decir que es una ministra machista, ya que considera a la mujer inferior, y que tiene que tener una especial protección. No es la primera vez que esta ministra hace comentarios machistas xD
  25. #228 No hago huelga por mis derechos laborales, la voy a hacer por menéame.
  26. #231 no les joderá más perder pasta?
  27. #174 me cuesta creer que el 80% de las denuncias son falsas, habra inocentes claro, pero la mayoria seran que no se puede probar nada. pasa lo mismo con las denuncias falsas, dicen que son el 0.01%, pero eso es mentira, esas son las que se investigaron, y acabaron en condena. y claro es hacer trampa con los numeros.
  28. #235 A los propietarios si, pero no son los mismos que manejan el tinglado
  29. #136 Leete el programa de VOX, piden acabar con la ley de violencia de género, porque discrimina a los hombres. Y si sale la ministra a decir que las mujeres serán creidas sí o sí, aunque luego los jueces tengan sentido común la gente se queda con que no hay presunción de inocencia.

    Y al final la gente vota a los que no son políticamente correctos en ese tema. El problema es que aunque ese no sea uno de los problemas más importantes (los jueces no son imbeciles) la extrema derecha te hace creer que se va a acabar el mundo por ese problema, y les votas por esa única razón, aceptando tragarte toda su mierda de programa electoral que te perjudica en lo verdaderamente importante.

    La extrema derecha funciona así. Coge banderas en temas sobredimensionados por el alarmismo. Les votas para que arreglen un problema apocaliptico que en realidad no es tan apocaliptico ni te va a afectar en nada a tu vida diaria (inmigración, islam, feminismo, loby gay...). Pero en realidad, como te han convencido de que es el problema más importante del mundo, te tapas la nariz y te comes toda su mierda de programa en lo que sí que te va afectar (menos derechos, más recortes, discriminación...).
  30. #205 ejemplo muy desfortunado. Si te han sustraido el móvil se puede considerar veraz ya que es obvio que tu móvil no está, y tú eres el único testigo de su desaparición y no hay culpable identificado. Pero si una mujer dice que la han maltratado y se considera veraz, su pareja es inmediatamente culpable. ¿y qué pasa si la pareja declara lo contrario? ¿no deberíamos considerarlo también veraz? ¿por qué es más veraz lo que dice la mujer?
  31. #227 Ya he dicho eso mil veces en entornos feministas y no me ha llamado machista nadie, no digas chorradas.
  32. #28 Pues entonces que diga "Las mujeres deben ser atendidas mejor, con mas empatía, los protocolos de actuación en casos de agresiones sexuales deben mejorarse, los policias deben tener en cuenta siempre los testimonios de las mujeres como en cualquier otro delito y hacer todo lo posible en su mano para encontrar los culpables si los hubiera"
  33. #225 Las normas dicen exactamente:

    6. El usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de [..] c) la provocación gratuita o molestia injustificada a los demás usuarios y lectores de Menéame; d) el envío de noticias falsas, fabricadas, o sacadas de contexto para engañar al lector.

    Tu has citado selectivamente y de manera claramente tendenciosa, cuando la cita completa es:

    "Las mujeres tiene que ser creídas sí o sí, como en cualquier otro tipo de delito."

    Y por si no queda claro el contexto, añade: Las víctimas deben contar con la solidaridad del Estado.

    Llora todo lo que quieras, pero aunque te empecines en termino como garantes, yo como usuario veo claramente problemas con esta noticia.
  34. #70 ¿viste un meneo de un video de un chico al que una chica le acosaba, le secuestraba la maleta, le pegaba y los policías en ningún momento piden al chico que denuncie a la loca sino que encima buscan si es el chico el que la ha agredido? ese es el estilo actual de las actuaciones policiales
  35. #112 la misma vicepresidencia en su tweet no añade contexto.
  36. #73 deberia darte verguenza manipular así!
    Vaya tela con los @admin, a las noticias de tu linea ideológica no las manipulas ni intentas hundirlas con tanto ahínco.
    #71 todo mi apoyo, lo que ha ocurrido en esta noticia es vergonzoso
  37. #239 ya que es obvio que tu móvil no está

    "No está" es todo menos obvio, empezando por que es logicamente imposible probar un negativo.

    Por lo demás, hay muchas denuncias falsas de gente que dice que "No está" para cobrar del seguro.

    www.20minutos.es/noticia/3267344/0/nuevos-tipos-fraudes-seguro/

    #229 #223 #221 #216 #214
  38. #55 es que yo como rojo me veo en un brete a la hora de votar las elecciones que viene...los del PSOE unos ladrones, los de Podemos que les ha dado por la nueva moda de los colectivos oprimidos (y soy un tio blanco hetero,occidental origen de todos los males) e IU no solo no habla de medidas sino que sube los órdagos de Podemos...
  39. #167 Es que el feminismo de tercera ola es esencialmente burgués, da igual si es más o menos liberal en lo económico, no tiene nada que ver con el feminismo marxista de la segunda ola.
  40. #64 el otro día había un tipo hablando muy mal de VOX en la tv (que no suelo ver nunca pero bueno) repitiendo como un gallo : "abogan por la eliminacion de la LIVG que protege a las maltratadas" , una y otra vez , "la LIVG que protege a la mujer", todo el rato con lo mismo, es decir, que no querer la LIVG es querer que mueran mujeres
  41. #243 La cita íntegra está en la entradilla. Basta bajar el ojo diez milímetros para leerla, o con pinchar en el enlace.

    Por otra parte, el titular ya no es mío. Lo editó un admin a placer.

    Por lo tanto, desde ese momento la responsabilidad por el titular es del admin por haber puesto solo ese fragmento, sin alargar la cita.

    Pídele a él responsabilidades. Podría haber puesto un titular de ensueño si hubiera querido.

    Lo que pasa es que igual su intención era hacer un titular peor, para que pudiera ser criticado como estás haciendo. Quién sabe...

    Insisto: ya no es cosa mía.
  42. #205 puede tener la obligación de creer que te han robado el móvil. Pero si acusas a alguien de hacerlo, tendrás que demostrarlo.
  43. #236 Osea, ¿que el sistema judicial español suelta a 4 de cada 5 maltratadores?, ¿cuando creas una ley que provoca incentivos perversos y ninguna consecuencia que trae?, no se investigan las denuncias falsas, es más, institucionalmnte no existen, consecuencia de denunciar en falso es cero, ¿beneficios?, infinitos, de 50 millones de personas que viven en españa cuantos crees que son unos hijos de puta, oh no, que ninguna mujer denunciaría en falso, ¿por qué no?, ¿dame una sola razón?, ¿son el 80% falsas?, no lo creo, puede que sí, puede que no,en principio los desclarados inocetes lo son, institucionalmente no se pueden considerar culpables..

    Después escuchas a abogados que dicen que en procesos de divorcio o custodia se acusa de maltrato por principio y como medida de presión y ... ¿por qué no lo iban a hacer?, ah no, que es ilegal, y la gente es un ser de luz, no quebrantamos las leyes todos aquí, de una forma u otra, súmale que en ese caso jamás tendrás que afrontar ninguna consecuencia.

    Claro, nadie jodería la vida de su pareja por venganza, no, jamás se me habría ocurrido, qué cosas.
  44. #38 Hace tiempo que la ética ha desaparecido en este sitio, grupos organizados que censuran cualquier noticia que se aleje un tono del color "correcto", usuarios que insultan y mandan strikes con solo señalar al que ose quejarse o revolverse.....

    Somos muchos los que nos alejamos de este sitio, otros incluso le hacen boikot, y no por los usuarios o la plataforma, por la administración y los grupos pseudomafiosos que merodean.

    Hace no mucho pude ver en directo como una noticia que iba directa a portada, fue destruida con un pretexto totalmente falso (supuestamente la web pedia registro, y al contrario, no solo era abierta si no que se podia descargar incluso en PDF con un link directo) por un admin que tuvo que venir de urgencia a tirarla en el ultimo segundo, ya que la Santa Inquisicion estaba a otras cosas y no la vio a tiempo para poder machacarla.
  45. #240
    Lo que querías saber era el contexto y ya to lo he explicado, por mucho que no quieras verlo es esa la realidad.

    En tu caso yo no estaba ahi para verlo, pero sí he visto a Toni Cantó cuando lo dijo en el congreso estando en UPyD y le cayó la del pulpo desde el entorno feminista. Tanto es así que a Cs le llaman el partido machista porque actualmente está Toni Cantó en él.

    Pero si me lo quieres demostrar es muy fácil, ponlo en cualquier perfil de Twitter que pertenezca a ese entorno, a ver que te dicen.
    Tampoco me has dicho la opinión de ellas en ese entorno feminista donde lo has dicho miles de veces.
  46. #50 ¿Estás comparando poner en el titular, cuerpo, etc, el nombre de una persona cuya frase se reproduce, con poner el nombre de un diario autor de una noticia?

    Pues igual @Nemorian sí que está equivocado y no actuáis por ideario político, sino por estupidez supina.
  47. #252 Es el comentario más falaz y más maleducado que he leído en meneame hasta hoy.
    Directo a favoritos para el futuro.
  48. #204 Y hablas como si VOX fuese un problema. El problema es esta gente.
  49. #243 Ah, y la ministra miente. En ningún tipo común de delitos se cree por cojones a la parte acusadora. Para acusar a alguien necesitas pruebas, no te creen solo por estar ahí acusando.

    Eso es la presunción de inocencia. Solo unos pocos tienen de entrada "presunción de veracidad".
    Pero vamos, que da lo mismo, que ya no es mi titular.
  50. #3 luego se extrañan del auge de vox y echan la culpa de los resultados de lo que ha pasado en Cataluña,está gente no se entera que legislar para la mitad de la población,hace que no esté de acuerdo ni en la mitad de la población beneficiaria,porque ve que la ley no es igualitaria.
    Estamos de acuerdo casi todo el mundo que hay que proteger a la mujer,pero no se puede descuidar al hombre en ese camino
  51. #257 El titulo actual es exactamente el mismo que el original que capturaste en #71
  52. #267 Para acusar a alguien necesitas pruebas, no te creen solo por estar ahí acusando.

    Te lo digo totalmente en serio y sin acritud: te equivocas completamente. ¿De qué manera vas a probar que te han robado el bolso, el coche, el movil o la cartera al ir a comisaria mas alla de expresarlo con tu palabra?

    La pruebas son para condenar, no para acusar.
  53. #249 Fórmula de Blackstone para el derecho penal: Mas vale diez culpables en la calle que un inocente en la carcel.
  54. #269 ¡Nos ha jodido! No puse la segunda parte de la frase porque no me cabía toda entera si ponía el nombre de Carmen Calvo en el titular.

    Y aún así, insisto: para saber la información íntegra basta con bajar el ojillo y leer tres líneas. Si consideramos que ponerlo TODO en la entradilla es "manipular" o "ser tendencioso", es que los meneantes deben de ser ya retrasados de baba.

    Pero da lo mismo, porque el admin lo cambió a placer, así que pregúntale a él por qué dejó mi titular para ti problemático, si estaba haciendo lo que le daba la gana.

    Pregúntale a él.
  55. Sí o sí, o sea, aunque mientan. Y se queda tan ancha.
  56. #259 La demostracion se hace en el juicio.

    Imagina que alguien te saca una navaja y te quita el dinero. De pronto pasa un poli. ¿De verdad cree que tienes que "probar" algo al poli antes de señalar al chorizo o antes de que el policia efectue una minima pesquisa como pedirle la identificacion o que se vacie los bolsillos?
  57. #205 No se está diciendo que no se pueda denunciar, o que incluso si un juez le da veracidad por indicios o pruebas que se detenga inmediatamente al agresor. Lo que es una barbaridad es dar automáticamente veracidad a la declaración solo por el genero del testigo, eso es una aberración jurídica.

    Siguiendo tu ejemplo del móvil, que tal te parecería que se sacara una ley que dijera que si el que hace la denuncia es español se le va a dar veracidad al robo del móvil, pero si es extranjero se considerará que esta intentando estafar al seguro. ¿no te parecería racista e injusto?. Pues eso es precisamente por lo que se crítica la ley de violencia de genero, que trate de forma distinta en función de ciertas circunstancias del acusado (que sea hombre o mujer).

    Ojala se endurezcan las penas por violencia domestica y se mejore la asistencia a las víctimas, pero lo que no se puede es dar un trato distinto ante la ley en función del genero.
  58. #270 ¿Entonces las mujeres no son creídas cuando acusan? ¿Es lo que dice Carmen Calvo? ¿Que si una mujer denuncia no la dejan denunciar porque no la creen?

    Nos debe de estar tomando por gilipollas todavía más de lo que yo pensaba.

    Y dezde luego lo de "implica aceptar la verdad de lo que dicen" no puede ir en ese camino. "Aceptar la verdad de lo que dicen" solo puede interpretarse como "lo que dicen es prueba".
  59. #202 Es lo que buscan, no tener jefes varones, ser ellas las que mandan, pues todos contentos.
  60. #205 Ridículo es poco.
  61. #258 Te crees tus propias mierdas, enhorabuena.
  62. #54 Miras el programa de Vox y ves tantas medidas derechistas que piensas ¿como voy a votarles? luego oyes hablar a estas tipas y de repente en lo único que piensas es en votar a Vox cuanto antes. Así están las cosas, por triste que sea.
  63. #269 no es el titulo original y lo puedes ver en el registro. falta el "Carmen Calvo" y lo logico cuando pone algo entrecomillado (quote) es indicar quien lo dice o afirma. poner solo algo entrecomillado no tiene sentido y son ganas de ocultar a la persona que hace la afirmacion..
  64. #272 ¡Nos ha jodido! No puse la segunda parte de la frase porque no me cabía toda entera si ponía el nombre de Carmen Calvo en el titular.

    Los titulares admiten 120 caracteres.

    Carmen Calvo: "Las mujeres tiene que ser creídas sí o sí, como en cualquier otro tipo de delito." son 97
  65. #266 cierto.
  66. #205 La policía debe creer a la persona denunciante hasta el punto de iniciar una investigación para recabar pruebas.

    El juez no debe creer a la persona denunciante hasta el punto de emitir un veredicto sin pruebas.
  67. #283 Pero es que el que puse primero era "Carmen Calvo, en la Comisión de Igualdad": y el resto, que no me cabía... así que acorté.

    Daba por hecho que los meneantes, que no son deficientes mentales, serían capaces de leer las dos líneas y pico de entradilla. El 100% de la noticia a su vez. Muy imbécil manipulador soy si cito textualmente algo y además pongo todo el texto en la entradilla. Más literalidad inmediata imposible.

    Luego lo acorté para que el admin me dejara de dar la tabarra con que había redundancias, a ver si se callaba y dejaba de editarlo.

    Pero no. Luego él ya hizo lo que le salió de la polla. Ahí hice esa captura.

    Así que de nuevo te remito a él para que te explique por qué dejó un titular tan malo si estaba escribiendo su propio titular con absoluta libertad.
  68. #56 No le vais a dar la razón porque la razón es vuestra y solo podeis jugar con ella vosotros.

    Yo conocí un crio en el barrio que era asi. Tenia una pelota y no jugaba con nadie.

    Le llamábamos "Elque". Apócope de "Elquenojueganiconsupadre"
  69. #38

    Todo mi apoyo, Nemorian.

    Yo creo que se avergüenzan de lo que dice la egabrense (ahi yo, esquivando el strike...)
  70. #289 Gracias.

    Y mira que yo ando siempre con pies de plomo y trato de ser escrupuloso al enviar noticias. Pero vamos... que no entiendo nada.
  71. Dimisión ya.
    Si una mujer testifica una cosa y un agente de la seguridad del estado otra, quien tiene a razón ante la ley? :troll:
  72. #252 Igual es todo lo contrario. Somos hombres normales. No piropeamos, no manoseamos ni abusamos. Pero resulta que te dan un ascenso por tu trabajo, y a la de al lado no, y ya tienes una acusacion por abuso sexual o discriminacion que te jode la vida.

    Queremos a los violadores y abusadores en las carceles...SI. Lo que no queremos es ir nosotros por no hacer nada.
  73. #237 Ya reordenarán esto por el bien de sus economías...
  74. #188 No sé si hay risas, si las hay deberían de tomarse medidas serias, pero sí que es cierto que se aconseja a los hombres no denunciar, porque si lo hacen sus parejas les van a denunciar y ellos acabarán siendo detenidos, para así cumplir con las ordenes que tiene la policia, que en definitiva está tomando medidas demasiado extrictas con respecto a la ley, solo para que la prensa y la calle no se les eche encima.
  75. #54 como el derecho a ser iguales ante la ley? ah no espera....
  76. #64 "Linea ideológica compartida por todos los partidos de la izquierda y ultraizquierda actual"

    ¿Y PP y Ciudadanos no? Lee cualquier periódico, todos conservadores, liberales, periódicos de claro voto de derechas, todos en la misma línea ideológica al 100%. En este tema solamente Vox se les rebela.
  77. #175 Puedes y debes denunciar.
    Pero si te levantan la cartera y dices que ha sido Pepito Pérez y no lo puedes demostrar ni tú ni la policía pues a Pepito Pérez se va libre.
    Lo que pretende Carmen Calvo es que si tú dices que te ha robado Pepito Pérez no tengas que demostrarlo.
  78. #239 Opino exactamente lo mismo... la acusación y las consecuencias son muy graves. Si la mujer trae testigos (que deberán dejar su testimonio por escrito) o quizás una grabación que no deje dudas, pues vale. Pero la palabra de nadie sin pruebas puede ser suficiente para meter "preventivamente" en la cárcel a alguien.
    El problema aquí es que acusar falsamente sale gratis; detienen al hombre, en el trabajo lo mirarán mal hasta que lo echen y si luego era mentira... pues el pobre hombre no querrá más líos y la fiscalía pasa de enchironar a la mujer por denuncia falsa, perjurio etc.
  79. #95 Ahora mismo en el gobierno, ojo. No te confíes. Aunque bien mirado, el PSOE de izquierdas solo tiene el postureo.
  80. #112 Pues crees demasiado, sinceramente. Porque como ya he mencionado en #84, decir eso sería admitir dejadez de funciones en la policia. Además de un delito, ya que la policia está obligada a recoger las denuncias que ponga cualquiera.
    Así que entiendo que en cierta forma estás diciendo que la ministra comete un delito al no denunciar la dejadez de la policia (la cual también está cometiendo un delito).
    Me parece sinceramente que no, la ministra ha dicho lo que ha dicho, y la policia de dejadez nada de nada, se están más bien extralimitando en la aplicación de la ley cuando la denunciante es una mujer.
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