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Catalunya: Los presos del procés podrían eludir la prisión con el tercer grado

Oriol Junqueras y el resto de políticos del procés podrían salir de la cárcel después de ser condenados —en el caso de serlo—. Aunque el indulto es una de las vías que más está sonando en los debates políticos, existe otra alternativa: el tercer grado.

| etiquetas: catalunya , presos , procés , prisión , tercer , grado
  1. ¿Ya no está la justicia españolista tratando de machacar a los presos indepes? Alguno se va a llevar una decepción.
  2. El tiempo de cárcel que se están chupando no se lo quita nadie. Lo digo para los que se tiren de los pelos ante la posibilidad que comenta la noticia.
  3. #1 lo que dices tiene sentido, como siempre, tiene sentido si ignoramos todos los hechos relevantes en una historia, como que estan en carcel provisional con la escusa peregrina de reincidencia cuando estan cesados en su cargo, lo que imposibilita si reincidencia... como siempre, muy acertado en tu demagogia xD
  4. #3 Algunos los estaban tratando como mártires del independentismo, esa es la demagogia que se puede acabar.
  5. #2 Eso es una minucia.

    Si de mí dependiera, los condenaría a 50 años de prisión. Es lo que se merece alguien que trata de poner patas arriba un Estado.
  6. #5 comete tu dos años en la carcel y luego habla de minucias
  7. #6 Yo es que no he declarado la independencia de ningún territorio saltándome todas las leyes.

    No sé por qué tendría que comerme nada.
  8. #7 lo que quiero decir es que no se relativice tanto el tiempo, y menos en la cárcel. Y por cierto, estos tíos no han sido condenados y ya están pagando
  9. #7 Yo es que no he declarado la independencia de ningún territorio saltándome todas las leyes.


    1. Los miembros del Parlamento son inviolables por los votos y las opiniones que emitan en el ejercicio de su cargo. Durante su mandato tendrán inmunidad a los efectos concretos de no poder ser detenidos salvo en caso de flagrante delito.
    Fuente: www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-13087
  10. #8 Verás, si quieres encontrar algún culpable de que se hayan comido dos años de prisión preventiva, busca por Bruselas.

    Responde sinceramente por favor. Tras las decisiones de los tribunales europeos, ¿no crees que hay riesgo de fuga?
  11. #4 mártires por la gracia de la separación de poderes
  12. #10 Antes de que nadie saliera de España ya existían presos políticos.

    Tu afirmación es falaz.

    El objetivo político de Llarena era suspender a los cargos políticos sin sentencia, para ello se requería una acusación de rebelión, por absurda que fuera, y que estuvieran en prisión. Cumplió con ambos requisitos para conseguir el objetivo político de suspenderlos sin juicio.
  13. #9 Vale, no han cometido delito alguno. Dejemos aquí la discusión y saldremos ganando los dos.
  14. #13 A pesar de efectivamente no ser delito la declaración política a la que como excusa nos remitías siguen estando en prisión.
  15. #12 Antes de que nadie saliera de España ya existían presos políticos.

    El Tribunal alemán aceptaba entregar a Puigdemont a España cargado de grilletes por malversación. También dejó claro que no era un preso político.

    Pero oye, tú a lo tuyo.
  16. #12 ¿Cuando hablas de afirmación falaz, te refieres a los "presos políticos"?
  17. #14 Si tú dices que no es delito, no es delito.
  18. #15 cargado de grilletes por malversación

    En el momento en el que Alemania dictó la sentencia no estaba con grilletes, Puigdemont estaba en libertad con cargos. En España nadie de los que participaron en el procés que únicamente haya sido acusado de malversación está en prisión preventiva, los acusados de ese supuesto delito no son presos políticos.

    También dejó claro que no era un preso político.

    Esta en libertad con cargos, no se puede ser preso político estando en libertad.
  19. #17 Respondía a un comentario tuyo en el que lo afirmabas así. Como respuesta a una ley que indica que son inviolables por sus opiniones y votos, la declaración de independencia fue un acto parlamentario y lo que hicieron fue debatir y votar.
  20. #18 En el momento en el que Alemania dictó la sentencia nadie estaba con grilletes, Puigdemont estaba en libertad con cargos.

    Si España hubiera aceptado la entrega, nuestros policías hubieran recogido a Puigdemont y podrían ponerle los grilletes.
  21. #20 Alemania no conoce el futuro y tú tampoco, por ello su sentencia se remitía a la realidad y no a tus especulaciones.

    Repito, ninguno de los que participaron en el procés que haya sido acusado únicamente de malversación está en prisión, ninguno de ellos es un preso político.

    En Alemania desestimaron que hubiera existido rebelión, que es la excusa de Llarena para tener presos políticos.
  22. #19 Eso de que fue solo cosmética, se lo explicas a Mireia Boya:
    www.diariosur.es/nacional/declaracion-independencia-cataluna-201802150
  23. #6 Yo no he cometido ningún delito ni estoy acusado de ello.
    Sabían a lo que jugaban.
  24. #22 Es irrelevante que te parezca o no cosmético, fue un acto político donde unos parlamentarios que gozan por ley de inviolabilidad por sus opiniones y votos opinaron y votaron.

    Ese texto aprobado de convertirse en ley podía ser recurrido al Tribunal Constitucional y éste lo podía suspender o anular definitivamente, tal como ha hecho con multitud de leyes aprobadas en el Congreso de los Diputados donde nadie ha ido a prisión por opinar y votar. También son inviolables por ello por ley.
  25. #21 Ni futuro ni presente.

    Alemania aceptó entregar a Puigdemont. Desde el momento en que se acepta una euroorden, aunque no sea por todos los delitos solicitados, el sujeto tiene la condición de detenido y debe ser recogido por el país emisor.
  26. #10 No, no lo creo. Los que están en la cárcel lo están porque no se fueron, lo decidieron ellos
  27. #25 Desde el momento en que se acepta una euroorden, aunque no sea por todos los delitos solicitados, el sujeto tiene la condición de detenido y debe ser recogido por el país emisor.

    Una detención no implica entrar en prisión, para ser preso político es necesario estar en prisión. Puigdemont no lo estaba cuando Alemania dictó sentencia, tus especulaciones sobre lo que habría ocurrido en España son irrelevantes. De hecho España no solo no le puso en prisión si no que retiró la euroorden. Ahora está en completa libertad en todo el planeta Tierra salvo en un estado represor que tiene presos políticos.
  28. #28 Vamos, que aunque Alemania diga que Puigdemont no es un preso político, tú sigues erre que erre.

    Chico, que no tengo ganas de escuchar más tus monsergas.
  29. #30 Puigdemont goza de libertad, que no es un preso político lo puede afirmar cualquiera que conozca el significado de la expresión preso político.

    Lo afirmo: Puigdemont no es un preso político.

    Así que lo de "sigues erre que erre" es una bobada tuya.
  30. #31 Alemania dijo que no se perseguía a Puigdemont por sus ideas.

    Sigue con lo tuyo, que tenéis cuerda para rato y yo no tengo tanta paciencia.
  31. #26 Alemania estableció unas limitaciones de actuación a la justicia Española, estableció que no se le podía acusar de rebelión y obviamente el tribunal Aleman esperaba de España que cumpliera con esa directriz.
  32. #23 he dicho yo lo contrario? solo he dicho que no se minimice el hecho de estar en la carcel , que parece que la peña no se da cuenta de que haya la sentencia que haya, esto no se lo quita nadie. Si les dan el tercer grado no es como si no hubieran pagado nada ni se hubieran librado, ya están pagando.
  33. #32 A Alemania España le indicó unos delitos concretos, específicos, de los cuales desestimó que se hubiera producido rebelión y por lo tanto limitaba a España a juzgar a Puigdemont por el delito de malversación. Era Alemania la que establecía las condiciones de obligado cumplimiento para España para que se produjera un juicio justo, es en ese contexto que hay que entender su sentencia.

    En España nadie que esté únicamente acusado de malversación por el procés está en prisión, ninguno de ellos es preso político.
  34. #34 No se minimiza de hecho se magnifica su "sufrimiento" en la cárcel, que más que cárcel es su puta oficina.
    Viven mejor que el de la serie de Narcos.
  35. Por un robo con fuerza te chupas unos cuantos años en la cárcel y estos por organizar un golpe de estado quieren que se les indulten....con dos cojones. Estos que se chupen unos cuantos años en la cárcel, es lo que tienen que hacer.
  36. #36 si, has ido tu por alli a verlos, claro. Poco valoras tu libertad de entrar y salir, ir y volver y hacer lo que te de la gana
  37. #35 Alemania desestimó que se estuviera persiguiendo a Puigdemont por sus ideas.

    Sé que eso no te gusta. Sé que eso es difícil de asimilar para ti, pero es la realidad.

    Y oye, a mí sinceramente me tiene sin cuidado lo que diga Alemania, aunque diga que en España no hay presos políticos. No necesito que nadie me lo diga. Es algo que ya sé. Su opinión me importa tan poco como tu opinión y vuestras mentiras. ¿No decíais que teníais reconocimientos internacionales? ¿No estaba todo hecho?

    Pues solo os ha reconocido Maduro. Triste botín.

    Y a ver si me dejas en paz ya de una vez.
  38. #38 Están hasta negociando los presupuestos desde la cárcel, menudo sufrimiento.
    No sé, creo que su estancia en la cárcel no se está minimizando.
  39. #1 Siguen en prisión. Sin juicio. Con bastantes voces autorizadas desautorizando esa prisión preventiva. Te parecerá poco.
  40. #41 Bastantes voces autorizadas, Sor Lucía Caram y la chusma ultraderchista catalanista que puebla las tertulias de tv3 a 200 pavos la tertulia.
  41. #39 Alemania desestimó que se estuviera persiguiendo a Puigdemont por sus ideas.

    Las alegaciones eran para el proceso legal que había en Alemania, para el análisis de su extradición. En Alemania le dejaron en libertad con cargos tan pronto hicieron un análisis previo, no se puede ser preso político estando en libertad. Y le dejaron en libertad sin cargos terminado el proceso de extradición.

    De hecho ahora es libre en todo el planeta Tierra a excepción de un estado represor donde hay presos políticos.

    ¿No decíais que teníais reconocimientos internacionales? ¿No estaba todo hecho?

    Si me citas el comentario donde crees que yo dije eso lo podemos comentar, con toda seguridad te has confundido también en esto.
  42. #5 Es normal que la extrema derecha queráis usar la violencia contra los que no piensan como vosotros. Sí, violencia, porque tener a alguien en prisión 50 años por no pensar como tú es violencia.
  43. #41 Les parecerá poco a los que quieren mártires para el independentismo.
  44. #42 Luego te harás el ofendidito cuando te digan facha.
  45. #43 "De hecho ahora es libre en todo el planeta Tierra a excepción de un estado represor donde hay presos políticos".

    ¿Quien dice eso de los presos políticos? Aparte de los indepes, claro.
  46. #44 Tú puedes pensar lo que quieras.

    El mismo Rufián escupe todos los días a España y nadie le ha detenido.

    Otra cosa es cometer delitos.
  47. #46 Ya te lo acabas de hacer tú.
    Si vuestra tele es un nido de tertulianos ultraderechistas catalanistas, se dice y punto
    A mí puedes llamarme lo que quieras, que ya veré yo lo que hago.
  48. #47 Son varias las organizaciones de tipo internacional que han pedido ya su liberación.
  49. #45 Quien ha hecho "mártires" del independentismo es el Estado Español.
  50. #43 Extraño que, siendo España un país fascista y opresor, ningún país haya decidido reconoceros.

    Quizá es que el resto del mundo está equivocado.
  51. #52 Del que formas parte.
  52. #50 No he preguntado quiénes piden su liberación.
  53. #50 organizaciones como
    ¿Liga Norte?
    ¿La ultraderecha catalana?
    ¿La ultraderecha flamenca?
    ¿Los neonazis de finlandia?
  54. #51 El contexto de esas declaraciones que has citado, que desconozco si han sido bien traducidas, es un proceso de extradición en Alemania, donde el acusado quedó libre con cargos tan pronto se hizo un análisis inicial de la cuestión y en libertad sin cargos con posterioridad.
  55. #48 "¡Escupe a España!" me encanta lo rápido que reproducís como loros los eslóganes publicitarios de vuestros líderes. xD

    ¿Cómo se hace eso de escupir a un Estado?
  56. #59 Pues ya sabes. No pierdas el tiempo hablando conmigo.

    Ale, despejando.
  57. #56

    Amnistía Internacional exige la libertad de los Jordis cuando se cumple un año de su encarcelamiento
    www.meneame.net/m/actualidad/amnistia-internacional-exige-libertad-jor

    La Organización Mundial contra la Tortura exige liberar "inmediatamente" a los Jordis
    www.meneame.net/m/actualidad/organizacion-mundial-contra-tortura-exige

    ...
  58. #58 Se desestimó el delito de rebelión que es el que Llarena ha utilizado como excusa para que haya presos políticos, ningún procesado por el procés acusado únicamente de malversación está en prisión, ninguno de ellos es un preso político.
  59. #37 Recuerdo un golpe de estado real con tiros y solo un tío fué unos pocos años a un hotel.
    Viva la democracia
  60. #60 No te preocupes, es una especie de proyecto personal. Una pregunta ¿por qué has dicho esa frase? ¿a quién se la has oído? ¿O es que crees que la has inventado tú? Yo la acabo de escuchar (en las noticias de TV3, por cierto).
  61. #59 ¿Cómo se hace para insultar a Cataluña?
  62. #64 Ni tú ni yo hemos inventado nada. Probablemente, no lo haremos nunca.

    La diferencia es que yo tengo los pies en la tierra y lo reconozco.
  63. #54 ¿Pero qué tipo de argumento cutre es ese? Yo creo que puedes argumentar mejor tus ideas. Eso es como lo de "¿qué ponen en tu DNI?". Solo sirve para no tener que pensar.
  64. #66 y se aceptó extradición por delitos

    No me consta que fuera más de uno. Si no lo entendí mal se desestimó la acusación principal de rebelión y únicamente se aceptó la posibilidad pendiente de juicio de que hubiera habido malversación.

    Que por cierto Hacienda desautoriza a la policía al respecto, las cifras que cita no son delito:

    Hacienda desmiente a la Fiscalía y niega que hubiera malversación el 1-O
    www.meneame.net/story/hacienda-desmiente-fiscalia-niega-hubiera-malver


    Y desde luego nadie está o ha estado en prisión preventiva sin estar acusado de rebelión en este proceso, por supuesto.

    ¿Me puedes indicar alguien del procés que únicamente estando acusado de malversación esté en prisión?
  65. #65 ?( ¿Cuando he dicho yo que alguien insulta a Catalunya? Are you talking to me?
  66. #70 Tú no.
    Tus líderes sí.
    AVE a Sevilla, insulto a Cataluña.
    Quitar artículos inconstitucionales del estatuto, insulto a Cataluña.
    Estado de las autonomías, insulto a Cataluña.
    Olimpiadas en Madrid, insulto a Cataluña.
    Denominación de Origen Cava en Extremadura, insulto a Cataluña.
  67. #71 Yo no tengo líderes.
  68. #73 Cierto, lo entendí mal o no lo verifiqué suficientemente. Dicho esto la cifra que indica Hacienda es prácticamente diez veces inferior a la que utiliza la policía para la acusación de malversación.

    Sea como fuere ninguno de los acusados únicamente por malversación en el caso del procés están privados de libertad, no son presos políticos. A diferencia de los acusados de rebelión para los cuales sí se ordenó prisión para cumplir con los dos requisitos necesarios para una suspensión política sin juicio, una motivación política que explica la razón por la que son presos políticos.
  69. #63 Y claro ahora hay que repetir los fallos del pasado..estos a la cárcel o más bien que se queden...yo los dejaría para los restos ahí.
  70. #11 ¿Condenados de qué? Aun están pensando de que acusarlos.
  71. #40 ¿qué presupuestos? no va a haber presupuestos
  72. #78 Que no vaya a haber presupuestos, ¿implica que no se han negociado?
    Curioso
  73. #79 lo de que se han negociado lo dices tú, en todo caso, estar en la cárcel sigue siendo igual de chungo xD
  74. #7 No me jodas falangito.. todos los paises de america .. excepto canada se han pasado por el arco del triumfo las leyes del que les dominaba..
    Sois tan demagogos que hasta duele leeros cada dia
  75. #81 Lo que tú diga..... yo opino que todo aquel que realice un golpe de estado que se pudra en la cárcel. Los Independentistas catalanes han utilizado el dinero público y las instituciones del estado para realizar el golpe, que mínimo que unos años se lo pasen en la cárcel y la inhabilitación absoluta para que no puedan ejercer cargo público alguno.
  76. #75 Fallos que siempre caen del mismo lado...
  77. #85 Dentro del marco constitucional y de las leyes vigentes cosa que hemos podido ver qué se lo han pasado por el forro.
  78. #84 Libertad de expresión solo si viene de un lado....
  79. #88 Valor 0 cuando para llegar a ese objetivo se saltan las leyes y el marco constitucional que le han otorgado el cargo que ostentan y representan.
  80. #90 Es fácil, si no están contentos que consigan la mayoría necesaria para cambiarla. Que le infunda o no respeto da igual porque si se saltan las leyes al final cobrarán y luego detrás de los barrotes las cosas se ven muy diferentes. Cuando salgan algunos de estos dudo que tengan muchas ganas de hacer ninguna tonteria más fuera y saltarse las leyes.
  81. #20
    Si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta.
  82. #93 Infórmate como es debido.
  83. #92 Claro claro ....es que los catalanes son de otro mundo ,no? Como saltó uno diciendo que tenían otro "ADN"... Los catalanes son Españoles, y muchos de esos que van gritando Independendencia con gran vehemencia son encima descendientes de gente que emigraron a Cataluña desde otras regiones de España. Hombre si quieres te pongo alguna que otra fotito de "ciudadanos" Independentistas con la banderita que dices venga ya...de donde habrán salido estos. Vienen a ESPAÑA les pones una banderita en la mano y venga chaval a gritar por la independencia que luego si nos independizados te damos papeles y como no nos van a echar de la unión europea te podrás pasear por donde quieras. Y ahí los tenías jajajaja Y por cierto sabes porque ahora estos últimos años han acelerado el tema los políticos catalanes? Porque están siendo investigados muchos por la corrupción que tienen , por la mierda que tienen oculta, y por eso quieren la independencia ahora, para no ser juzgados por la justicia Española. Y lo del estatuto que le echaron para atrás algunos artículos el constitucional , iban alguno que otro artículo dirigido a tener una justicia paralela independiente para asi ellos manejarlas y tapar sus vergüenzas.
  84. #4 Vamos, que si al final resulta que no tenían que comer cárcel ninguna, aun tendrán que dar las gracias por los meses que llevan dentro? :palm:
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