¿Y si todo lo que nos han contado del colesterol es un engaño para vender medicamentos? ¿Y si esos medicamentos hacen más mal que bien? El otro día vi este documental en la 2 de Televisión Española y creo que merece la pena escuchar lo que dice.
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etiquetas: enfermedades cardiovasculares , colesterol , estudios médicos
#0 Alguna extraña razón te ha impedido enlazar la fuente original?
www.rtve.es/m/alacarta/videos/la-noche-tematica/noche-tematica-coleste
fr.m.wikipedia.org/wiki/Cholestérol,_le_grand_bluff
Tal y como está es copia/plagio.
cc #2 #4 #5
Hay demasiadas personas sin habla ni movimiento tras un ictus de cerebral medial por tener el colesterol alto y pasar del tema... Que lo mejor es una dieta sana, mucho ejercicio y que no nos aparezca. Pero una vez que se tiene o se controla o luego sin lloros.
En mi opinión estas equivocado, pero, si tú eres feliz, pa’lante
a) NO, no tomes medidas sin tener ni idea porque veas un documental, documéntate más sobre el tema y pregunta a los especialistas que puedas, si todos te dicen lo mismo: Haz lo que dicen. Si hay discordia..., bueno da para una tesis. Que además, con el tiempo y más pruebas a disposición puede cambiar la recomendación médica con el tiempo y el avance científico.
b) Si lo que defienden(o entiendo yo que defienden) estos estudios es correcto, que no lo sé, el colesterol no deja de ser un indicador(como el velocimetro de tu coche) y parece que algunas de las medicinas usadas para reducir el colesterol lo que hacen es precisamente lo que dicen, reducir el colesterol y no la causa, que seria como tapar el velocimetro cuando conducimos a 250kmh y pensar que porque no lo vemos estamos más seguros.
¿lo entendí bien?
Si eso lo entendí bien y además es cierto(es mucho decir para un inculto medico como yo) no serviría de nada, incluso puede ser contraproducente, tomarte esas pastillitas anticolesterol(ya no digo los danacol o gilipolleces parecidas) por lo dicho, lo único que estás haciendo es ocultar el indicador, no solventar o mitigar el problema o daño, lo cual no quiere decir que no debas preocuparte por lo que comes, el ejercicio que haces o los indices de colesterol (si no los autoengañas como estos estudios indican con las pastillitas de turno).
¿correcto?
En su día se pintó al aceite de oliva como Satanás. "Casualmente" coincidió con una campaña de promoción del aceite de girasol americano. Que luego demostró ser mucho más insalubre. Al final los nutricionistas han aclarado que si se usa aceite, que sea de oliva. Y si es virgen, mejor.
Luego viene el azúcar, los falsos productos "bio", y demás.
A este paso, la regla va a ser "cuando veas una campaña demonizando una comida, desconfía por sistema".
El problema es que hay estudios en todos los se todos, pero a la farmacéuticas solo les interesan unos, los relativos al ldl alto, porque es lo único que pueden modificar con medicamentos. Si realmente el quid es que tienes que tener el hdl alto sin importar como tienes el ldl, no se publicará, ya que no hay medicamentos que suban significativamente el hdl.
Al final como bien dices cada uno somos responsables de nuestra salud, y debemos tomar las decisiones con las que estemos más cómodos, informarnos de una manera crítica y decidir qué hacer.
A mi nunca, ningún médico me ha recomendado Danacol o Aceite de Krill, pero si después de llegar cerca de 300 me indicó que lo solventara con dieta o ejercicio o me tocaría empezar con pastillitas, aunque no lo dijo interpreté de la manera de decirmelo que era mucho mejor evitar las pastillitas.
Conseguí bajarlo a 200 en 18 meses(y perdí 20kg) y desde entonces va variando entre 200 y 230 en cada revisión, lo bajé con dieta(nada grave ni duro, de verdad, cambiar un par de hábitos) y algo más de ejercicio y vuelve a subir porque no hago toda la bondad que debiera con la dieta.
Que un mínimo porcentaje de la población tenga factores genéticos no implica que la gran mayoría tenga colesterol por la alimentación y la falta de ejercicio.
Yo como carnes, grasas animales, aceite de oliva, verduras, etc.... Dentro de una dieta equilibrada y adaptada a mi actividad física.
Ni tengo colesterol ni tengo sobrepeso, ni como mierdas que es el problema de la mayoría de la gente que tiene colesterol que básicamente engulle en lugar de comer.
#5: Antes de votar plagio, da un tiempo prudencial para cambiar el enlace, porque así lo que vas a conseguir es que un contenido que puede ser interesante no llegue a portada.
#36 es que a la gente le dices que se ponga a mover el culo y deje de comer como un cerdito y se ofende. Y lo hace un día y luego ya tal y se cansa y camarero póngame una tapa de callos. Luego vienen los llantos, pero por triste que parezca, una parte nada desdeñable de los adultos pasa de su salud como de comer mierda hasta que le revienta por todos los lados. Entonces los lloros, los puta vida nene. Y el ejemplo más claro es el alcohol. Que como no me voy a beber yo mi cañita diaria, si de algo hay que morir, que si amargaos los que avisan. Luego cirrosis a los 50, demencia frontotemporal a los 40 y joder, que puta vida esta.
#32 lo que recomiendan todos los expertos es un cambio de vida, que puede ir o no acompañado de tratamiento farmacológico. Dejar de comer como si no hubiera un mañana, pasar un poquico de hambre es hasta sano, no berbese el agua de los floreros, hacer ejercicio más allá de bajar al garaje a coger el coche, etc. La farmacología es una herramienta muy potente pero no es magia.
Yo no llevo ni un minuto y ya me he cansado, no sale nada más que musiquita y uno haciendo ejercicio en una piscina. ¿Por qué no dejan ver ese trozo a ×2 (mejor aún: ×4 o incluso ×8)? No tenemos todo el día.
lo sé, más abajo explico mi caso con el colesterol y precisamente lo bajé controlando comida sobretodo.
La cuestión aquí, si no lo he entendido mal, es si estos medicamentos realmente resuleven algo o solo ocultan el indicador del problema, si resuelven(o ayudan) bien, si solo ocultan el problema puede ser uno de los grandes errores(o timos) del siglo, ya que si alguien está en 190 gracias a las pastillas y sigue con su "mala dieta" puede que muera en parte por culpa de fiarse de esos medicamentos y sus "falsos resultados" (insisto si están en lo cierto que no lo sé(e imagino a estas alturas nadie lo sabe con seguridad).
Pero que la realidad no estropée tu discurso político dogmático y simplista, ¿eh?
Por cierto, toma
Yo lo pondria de otra manera.
Los desagues de tu casa se han obstruido por echarle mierda durante años sin importarte un pimiento que se atasquen.
Antes la palmabamos antes que eso pasase. Ahora vivimos mas y de vez en cuando se obstruyen y tenemos que llamar al fontanero para desatascarlo.
Y para todo lo demás, cuñaos de a mi la homeopatía, Reiki, flores de Bach ... me funciona y a mi vecina también
Si lo que hacen las pastillitas es "desatascar la tuberia, aunque sea temporalmente" -> Es lo que se supone hacen, OK.
Si lo que hacen las pastillitas es "decirte que la han desatascado" y dejar una mirilla falsa por la que parece que está limpia, pero no limpian nada -> eso seria claramente contraproducente y peligroso.
¿cual de las dos es? (o quizá son ambas)
El riesgo cardiovascular actualmente se mide por fórmulas, siendo la más básica la relación entre colesterol y triglicéridos.
Puedes tener colesterol a 240 y triglicéridos por los suelos y estar más sano que un roble, o tener menos colesterol pero triglicéridos por las nubes y tener bastante más riesgo cardiobascular.
Desde crío me he tirado comiendo productos light y limitando huevos por tener historial de hipercolesterolemia y cardiopatía familiar (todos fumaban, la tendencia genética de descubrió a partir de mi padre). Desde hace un año me da por ponerme al día con el tema, controlarme con análisis frecuentes y, tras meses de leer, migro de mierdas lights bajas en grasas (y altas en azúcares) a tomar alimentos de verdad, evitando lo procesado, pan, pasta, alcohol... y tomando huevos frecuentemente, leche entera cuando tomo leche, yogurt entero natural con todas sus grasas y poco azúcar, un huevo de verduras, carne, pescado... No limitando nada que no sea lo que genere picos de insulina.
El colesterol poco ha bajado (se mantiene sobre 220-230. Con mi genética es lo que hay), pero en 4 meses peso bajé 12kgs (y no es que tuviera mucho sobrepeso) y triglicéridos al 50%. Por lo que según las fórmulas que usan los médicos aquí en UK mi riesgo de sufrir cardiopatías se ha reducido considerablemente.
El colesterol puede ser una alerta de otras cosas, pero por sí solo no es lo que causa las cardiopatías.
Recordad, la epidemia del primer mundo es estar gordo. hierptensión, diabetes, colesterol, sd. metabólico, inflamación, ictus, infarto, arteriopatía, insuficiencia renal, cáncer. GOOOORRRDDOOOSSS no please, ni gordibuenos, ni gordisanos ni milongas.
¿Hipertens@?
loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com/search?q=especial+colester
-Mi marido es mi mascota.
- La cifra de colesterol no vale para nada, lo que importa es el cociente colesterol/HDL.
- Aun así, según cómo ande la persona en otros factores de riesgo, en muchos casos ese cociente tampoco importa nada. Lo que hay que hacer es evaluar una serie de parámetros que permiten calcular un porcentaje de riesgo cardiovascular ( qrisk.org/three/ ). Se evalúan con el colesterol actual, y cómo quedarían con un nivel de colesterol más bajo. En muchos casos, la diferencia es ínfima así que no merece la pena recetar ni hacer nada. En casos donde la diferencia sea apreciable (normalmente, porque hay otros factores de riesgo) sí que hay que intentar bajar el colesterol.
Ni idea. No soy medico.
Cuando me llegue, ya vere como actuo.
¿A alguien más le suena este documental? un enlacito?
Intentar bajarlo a base de estatinas en lugar de con dieta y ejercicio es un problema de autodisciplina del paciente, no del médico ni de las farmacéuticas.
Define veneno.
"otra cosa es que. las células hayan desarrollado adaptaciones"
No, no es otra cosa.
Preocuparos menos de la ingesta de colesterol (ya que la mayoría del colesterol lo genera nuestro hígado, no viene de fuentes exógenas) y más de la ingesta de harinas refinadas y azúcares simples (especialmente la fructosa o disacáridos/polisacáridos que la contengan ya que esta se metaboliza en el hígado y es la mayor culpable de la grasa visceral y este tipo de grasa un indicador del síndrome metabólico).
Y si os queréis preocupar de la ingesta de grasas preocuparos del ratio de omegas (3 y 6) y alejaros lo máximo posible de ratios absurdos del tipo 1/20 que tanto se ven en sociedades occidentales.
Targeting inflammation to reduce cardiovascular disease risk: a realistic clinical prospect?: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5660005/
Inflammation as a Cardiovascular Risk Factor: www.ahajournals.org/doi/abs/10.1161/01.cir.0000129535.04194.38
Linking Chronic Inflammation with Cardiovascular Disease: From Normal Aging to the Metabolic Syndrome: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5488800/
Association of Changes in Abdominal Fat and Cardiovascular Risk Factors: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5599249/
Association of Visceral Fat and Risk Factors for Metabolic Syndrome in Children and Adolescents: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3017706/
Relationship between visceral fat and cardiovascular disease risk factors: www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17510504
www.fitnessrevolucionario.com/2013/08/02/mitos-y-verdades-sobre-el-col
Cada vez que leas una noticia que te produzca sentimiento de indignación recuerda que es uno de los ingredientes clave para manipularte así que ponla en duda por más ganas que tengas de creerla. De hecho, cuanto más ganas sientas de creer lo que te han dicho más debes plantearte que es probable que estés siendo víctima de una manipulación.
Mientras no demuestre documentalmente que tiene usted el superpoder de adivinar lo que a toda la gente le gusta seguiré pensando aquello de "hay gente pa tó".
Menudo ego.
Lo interesante sería poder votar el "cue" con estrellas y así la gente sabría si uno es bueno.
Es un compuesto que compite con el colesterol, tendrás que tomarlo cuando esa competición se vaya a dar dentro del organismo.
Es como si ahora me pongo una tirita en el dedo pulgar derecho, y dentro de un rato me corto en el izquierdo y me quejo de que la tirita no ha funcionado.
O si me pongo el casco despues de abrirme la cabeza contra el suelo.
¿Algún estudio científico que de evidencias de eso que dices?
¿O solamente es una frase de barra de bar en plan "me ha dicho mi cuñao que..." ?
La relación entre colesterol LDL y accidentes cardiovasculares es un hecho. Las familias hipercolesterolemicas presentan más eventos cardiovasculares. Mutaciones que inhiben PCSK9 (elimina LDL) incrementan la ateromatosis tanto en humanos como en modelos animales. En cualquier estudio de cohortes, los niveles altos de colesterol LDL se asocian a eventos cardiovasculares....
Que el azucar (conllevando a diabetes de tipo II) u otros factores (inflamación) también influyan, no quita que el colesterol sea muy dañino.
A nivel celular aporta fluidez a las membranas celulares y tiene función energética, pero en exceso es muy dañino.
Yo tengo ácido hídrico y llevo vida ejemplar. Hago deporte 8 horas a la semana y cuido mucho la dieta. Pero como me pase una semana, por ejemplo navidades, gota.
Aún estoy por ver un caso de alguien que tenga hipercolesterolemia con LDL alto, HDL alto, triglicéridos bajos, indicadores de inflamación bajos y que le haya dado una angina de pecho por ateroesclerosis, ya no digamos un ataque al corazón.
La hipótesis lípica, (que no es más que eso, una hipótesis, una muy lucrativa por cierto), es el ejemplo por antonomasia de eso que correlación no implica causalidad.
"es más fácil y rentable darle una pastilla a alguien que prescribir ejercicio y dieta sana."
En mi caso la pastilla me la recetaron cuando la dieta no funcionó.
Me hice unas pruebas y tenía como 260 de colesterol total y el cociente entre Colesterol Total y HDL también fuera del límite, así que el médico me aconsejó una dieta. Y la seguí a rajatabla durante creo que fueron unos 2 ó 3 meses.
Después de ese tiempo a dieta volví a hacerme las pruebas y aunque había bajado un poco ¿a 220 el total? no había conseguido bajarlo de 200, así que el médico me recetó pastillas.
Eso sí, quiero recalcar algunas cosas:
1. en mi caso el médico no me dijo nada de hacer ejercicio... solamente me dijo "vamos a intentar solucionarlo con una dieta".
2. la dieta de hipercolesterolemia que me recetaron, a mi entender actual basado en hechos científicos no era una dieta correcta.
Vamos, que estuve meses haciendo una dieta preocupado por cosas como huevos o carnes grasas pero comiendo carbohidratos, como pastas, arroces, harinas, patatas... los cuales tienen alto índice glucémico y causan que el cuerpo produzca más colesterol.
Sobre todo a los niños.
La publicidad actual es un verdadero engaño.
De lo que se habla en el documental es que se ha tratado a personas SANAS para que reduzcan sus niveles de colesterol en unas suposociones erróneas basadas en estudios falseados por intereses comerciales que además han sufrido graves efectos secundarios.
El colesterol tiene su función.