El país había dejado en manos del sentido común social la gestión de la pandemia de coronavirus. El primer ministro, Mark Rutte, reconoció que los holandeses "no lo habían hecho lo suficientemente bien juntos" con el enfoque actual, por el que apelaba a la madurez individual que "caracteriza" a los holandeses para controlar los contagios por responsabilidad individual, sin necesidad de un confinamiento vigilado, mascarillas obligatorias.
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etiquetas: confinamiento , sentido común , paises bajos 
Me parece sorprendente que haya colado a esa escala
No somos de seguir normas, aunque éstas sean en nuestro beneficio colectivo. Solamente hay que ver lo “mucho” que se respetan las normas de tráfico. Matizo y continúo con la analogía: muchas gente las respeta, pero hay unos cuantos energúmenos egoístas que no lo hacen y joden a los demás. Pues con el virus lo mismo.
Ya podemos confinar, restringir horario y número de personas, etc, etc. Siempre va a haber gente en cada comunidad que se van a saltar las normas a la torera, propagando el virus y llevándonos de nuevo a la casilla de salida.
Y para 2021 (si sobrevivimos) podemos hacer el confinamiento cuántico. Aún no se me ocurrió cómo puede ser y no ser al mismo tiempo (quizás estando en casa y en el bar a la vez) pero ya se me ocurrirá algo suficientemente estúpido.
www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-52175725
Vivo en Amsterdam y la inmensa mayoria de la población tiene claro que un confinamiento fuerte es algo a lo que posiblemente estemos abocados en semanas a menos que se dé esencialmente un milagro.
La inmunidad de grupo sin vacuna* es una barbaridad como una catedral. De entrada sacrificas a los mas mayores en el altar del gran capital (pista: nunca jamás ha habido tanto dinero aparcado en paraisos fiscales - ¿de qué otra manera se pueden explicar el nivel subtrerráneo de los intereses, y mas pre-covid?).
Pero lo gordo es que arriesgas a un colapso completo del sistema sanitario. Eso es exactamente lo que esta medida intenta paliar, y con el culo apretao de miedo, que las hostias que nos venimos dando ultimamente en este sentido son como panes.
Las normas de tráfico prueban que a mayor intervanción estatal, mejores estadisticas. Como viene pasando en España desde hace tiempo.
*El significado racional de inmunidad de grupo en epidemiología es el del efecto por el cual no hace falta vacunar al 100% de la población (aunque si a un alto porcentaje) para lograr la aniquilación de una pandemia.
Los del 230% de deuda privada y su responsabilidad...
Cc
No sé los demás, pero yo he entendido la gravedad de la situación y sigo las normas sin mayor problema. Si lo que sugieres es que nos dejemos querer por el virus caiga quien caiga no puedo estar de acuerdo. Demasiadas vidas sacrificadas
Tenemos que seguir haciéndolo bien quienes lo estemos haciendo bien y concienciando a esos (no tan) pocos que lo están haciendo mal. Conseguir que el número de energúmenos tienda a cero
Lo llamaron "inteligente" porque no nos prohibieron salir, podiamos ir a hacer actividades al aire libre, o a visitar a alguien, siempre que se mantuviera la distancia de 1,5 metros.
Yo al principio pensé que no iba a funcionar, pero la verdad es que funcionó bastante bien.
A partir de mediados de agosto, la cosa empezó a empeorar y aunque tenían un sistema de trazabilidad y rastreo relativamente bueno, hace dos semanas pusieron normas nuevas, pero eran muy laxas: cerrar restaurantes y bares a las 22:00. Hacer mas inspecciones. Prohibir reuniones de mas de 6 personas en casas... Pero ademas, pidieron que la gente se conportara con cabeza, que no se pusieran a si mismos (u a otros) en situaciones de un posible contagio y recomendaron usar mascarilla en interiores (como hacen en Alemania). Y esta vez, no ha funcionado para nada.
Creo que hay varias razones importantes:
Una, que la mayoría de los positivos cuando empezó la segunda ola tenían entre 20 y 30 años. Es una edad en la que se tienen muchos contactos sociales y como el virus les ataca mas moderadamente, no se sienten en peligro. Con las semanas, los contagios han ido subiendo en otros grupos de edad.
La segunda razón, en mi opinión, es que casi no rastrearon asintomáticos (y siguen sin hacerlo). Desde el 1 de junio toda persona con síntomas puede solicitar una PCR. Al principio si que trazaban y hacían pruebas a contactos cercanos, ya tuvieran síntomas o no. También ofrecieron pruebas a la llegada al aeropuerto a quien viniera de paises que consideraban peligrosos durante unas semanas. Pero hoy por hoy, para Holanda los asintomáticos no existen... Si has estado con alguien que haya dado positivo tienes que aislarte 10 días y pedir que te hagan la prueba solo si tienes síntomas. ¿Cuantos asintomáticos andan extendiendo el virus por ahí? No sabemos...
Si tenemos en cuenta que en España cuando empezó a subir la cosa en verano, el 60-70% eran asintomáticos, pues me imagino que aquí se está detectando el 30-40% de los casos reales...
Supongo que cuentas con que todo en conjunto influye. Pero al dar tanto peso al factor suerte me pregunto si la rama científica de la epidemiología dejaría de tener alguna razón de ser
Pero la epidemia avanza y creo que las medidas que han ido tomando los paises y el comportamiento de sus ciudadanos son más determinantes que la suerte, y esto va para largo y cada vez la suerte va influyendo menos.
Si es que en todos lados cuecen habas.
Idem para los países y la ola fuerte de la covid.
No es el azar, ni Dios, ni una fuerza metafísica la que está haciendo que avance el virus, es el egoísmo sumado a la ineptitud política (y ojo, que sin cambiar la mentalidad las medidas que puedan tomar políticos tendrán un impacto muy limitado)
PD: otro ejemplo de retraso los madrileños que estando como está el panorama se iban a ir de puente. Olé sus huevos.
Ahí fue cuando el gobierno empezó a recular.
La realidad es que despues de la primera confinaciòn donde no habìa apenas nada abierto, la poblaciòn se relajó, playas y parques estaban llenos, zonas comerciales tambien. Se han empezado a tomar en serio lo de llevar mascarilla hace bien poco... y aun asi hay mucha gente que prefiere llevar su vida lo mas normal posible.
Yo, observando lo que pasa en ambos paises, he preferido no salir a no ser que fuese necesario, y trabajar desde casa.
Ahora estamos a punto de tener el sistema sanitario colapsado y los contagios no hacen mas que subir.
Si he encontrado un error en su plan, es menospreciar la importancia que tienen los niños en transmitir el virus. No mantienen ninguna distancia social, ni llevan mascarilla, y solo cierran un colegio cuando hay ya una burrada de contagios detectados.
- ¿Tienes datos confirmables que corroboren esa explosión de inmigrantes enfermos?
- ¿Sabes leer esos datos? ¿Están ahí por ser negros o por ser pobres? Quizás el problema sea otro.
- Decirle a la población que ellos son mejores que otros países (cosa que no hace falta decir, pero no está de más que se les recuerde) y por ello van a dejar las restricciones a nivel personal, apelando a la responsabilidad individual. Confinamiento inteligente, porque así somos en este país.
- Los holandeses, henchidos de orgullo, han hecho lo que les de ha dado la gana. No se ha visto una mascarilla en Holanda ni de casualidad, salvo en el transporte público donde era obligatoria, aunque no lo fuese en sitios con mayores aglomeraciones como el supermercado o, ejem, los bares.
Ahora el gobierno tiene base para culpar a la población de no haber hecho suficiente y tomar las riendas y el control, e imponer lo que les de la gana. Porque después de esto, ha quedado claro que el gobierno no puede confiar en la población.
En serio, no sé si ha sido una metedura de pata tremenda o una jugada brillante del gobierno, para que ahora no les tosan por las medidas que haya que tomar durante la segunda ola.
Cuanto más tiempo pase menos peso tendrá el factor suerte, como ocurre si estas tirando una moneda al aire durante 10 segundos o 10 días. La cuestión es si en la pandemia estamos en el segundo 5 o en el día 5.
Los confinamientos duros son la solución, por supuesto, sobre todo si se hacen de manera sincronizada en todos los países del mundo, sin excepciones. Pero como este nivel de coordinación es imposible de alcanzar, vamos a tener al virus circulando una larga temporada. Además, creo que ha quedado patente el daño a la economía que hace el confinamiento. Que sí, repetid el mantra “sin salud no hay economía”, pero entiendo que si el Gobierno no ha vuelto a declarar el estado de alarma con las cifras actuales es porque no se lo puede permitir económicamente.
Por mi parte siempre he abogado por proteger a los colectivos más vulnerables mediante ayudas, trabajadores sociales que les hagan la compra, etc. Lo que haga falta para reducir su exposición al virus, mientras el resto sigue haciendo vida con las medidas de distanciamiento, mascarillas, etc. Por desgracia, no todo el mundo se puede permitir estar en su casa sin trabajar y sin ingresos, que parece que menéame está lleno de teletrabajadores con cuentas bancarias muy saneadas.
Yo creo que el azar es un factor importante, como lo es la cultura, las restricciones aplicadas por el gobierno, etc.
Si no, no se explica que pueblos o provincias vecinas tengan resultados tan dispares.
-René Descartes