La Comisión de Asuntos Económicos y Transformación Digital debatirá el próximo martes una propuesta de Ciudadanos para impulsar la retirada de dinero en efectivo en comercios, una práctica conocida como ‘cashback’ o ‘cash-in-shop’, que tiene como objetivo reducir la dependencia de cajeros automáticos para realizar este tipo de transacciones.
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etiquetas: congreso , retirada efectivo , cbdc , comercios , ciudadanos 
Haces la compra en mercadona y te sale 200€ ... al cajero le dices, cobrame 250€ y dame los 50€ en efectivo.
Haces la compra en mercadona y te sale 200€ ... al cajero le dices, cobrame 250€ y dame los 50€ en efectivo.
Lo digo porque eso es lo que podría interpretarse del titular.
Me parece una idea interesante, sobre todo para zonas rurales donde no hay oficinas bancarias a mano.
Es un win-win. A mi el cashback siempre le ha parecido bastante práctico.
Pero sí, entiendo por dónde vas y estoy de acuerdo. En general, y aunque aquí no aplica tanto, limitar el efectivo que circula —en los tiempos que corren— a favor de transacciones informatizadas (que conllevan un tratamiento de datos) nos quita a todos muchísima libertad y privacidad.
Que no digo que sea el caso, porque ya hay bancos que lo permiten. En el Día puedes hacerlo y en algunos bares de apuestas. Lo que dice la noticia es de incentivar de alguna manera que los demás bancos lo hagan y darte una cobertura legal si ocurre algo, al menos en teoría.
Edit cc#14
En la cola del super la mujer que iba delante pidió que le cobrasen más de la cuenta... yo, flipando, pensaba que no había entendido (estaba empezando con el sueco) y todavía flipé más cuando vi que, pagando con tarjeta, le devolvían dinero.
En esa época mi madre tenía tienda y le cobraban un 5% (sí, un 5% entero) por transacción con la VISA.
No se si recordareis las polémicas de los años 90 de si se podía prohibir o no el pago con tarjeta en las rebajas (ya que reducía en un 5% extra los ingresos en productos de fin de stocks que se vendían en muchos casos a precios cercanos a coste más gastos (en las tiendas pequeñas donde se hacía bien y no en las grandes cadenas donde ya se compraba para vender en rebajas)... o los restaurantes que invitaban al café si pagabas en efectivo (no podían hacer descuento en función del metodo de pago).
Así que, cuando vi que allí se podía hacer eso y sin perjuicio para el comercio pensé que pronto se podría hacer en España.
De eso hace más de 27 años...
Este fin de semana he querido ir a sacar dinero para tener efectivo porque el otro día no funcionó un datofono y tuve que dar todo lo que llevaba en efectivo (27€ enteros!)... pues las dos oficinas que había cerca de mi casa se han convertido en un condis y una tienda de ropa.
No pasa nada, tengo que ir al Born... ups! tampoco he encontrado... bueno, ya lo miro en lesseps... ah! ahora es un centro de dia para la memoria...
Total, que solo llevo el euro para la taquilla del super o para liberar el carro.
Pues sino fuera, porque los bancos llevan una década o más quitando sucursales y cajeros, y forzandote a hacer toda clase de operación en efectivo a traves de cajeros.... Pues oye me parecería bien.
Pero es que estamos hablando que están sustituyendo los cajeros 24/7, ya no hablamos de las sucursales que las doy por perdidas. Por comercios, que no habren 24/7 y que encima hacen menos funciones que un cajero moderno y no hablemos que de una sucursal.
Es un ahorro de costes enorme de los de siempre, que deberían de garantizar un servicio mínimo para poder desempeñar su función financiera en este país. La excusa es buena... Como no hay cajeros o sucursales en el rural, que Paqui la del super sustituya a la cajera de mi banco.
Por otro lado, no se como está el tema de las comisiones por uso de TPV, pero si es un porcentaje de lo cobrado, al comercio le hacen la pascua, porque si compro algo de, digamos, 10 euros, y saco 50 más, el comercio saca beneficio de 10 euros pero paga comisión de TPV de 60 euros...
El que obtiene el beneficio claro es el usuario, que multiplicará los lugares donde sacar dinero. Obviamente.
Intuyo que aquí hay comentarios criticándola por venir de quien viene y no por la medida en si porque vamos, para algo medio sensato que propone Ciudadanos, que llevan una deriva de autodestrucción y estupideces
Por eso ING tiene un servicio para sacar dinero en supermercados y comercios: www.ing.es/sacar-dinero-en-comercios y no creo más cajeros. Comercios que supongo tendrán en un acuerdo con ING para que les beneficie ya sea por la captación de un flujo de potenciales clientes o porque el banco de alguna manera les compensara el trabajo extra.
Eso permitiría a los bancos reducir los cajeros a su mínima expresión sobretodo en el rural o pequeñas ciudades, para reducir aún más costes. Y claro... por lo menos te dan la zanahoria en el palo de que ahora puedes ir a Paquita Super, a sacar 100€. Pero, si quieres ir un domingo o festivo te comerás los mocos. Pero, supone una externalización de costes a un tercero, que le obligas a tener un flujo de efectivo constante.
PD: que yo sepa nadie impide con la legislación actual que un comercio haga un acuerdo con X banco para hacer lo que hace ING.
Para proteger y ayudar a los usuarios a Ciudadanos se le ha ocurrido esta propuesta, que ojalá se lleve a cabo porque es una buena propuesta (supongo por cierto que ahora el Congreso la tumbará y en un par de años la tirará adelante el que gobierne para llevarse todo el crédito, como hacen siempre).
Volviendo a los bancos, ¿qué ganan exactamente con esta medida? ¿ganan algún cliente gracias a ella? ¿dejan de perder algún cliente? ¿se llevan una comisión nueva que antes no se llevasen? Sinceramente, dudo que les favorezca directamente en nada. Los clientes que a estas alturas no han perdido es que los tienen cautivos y no se van a ir a ningún lado, prospere o no esta medida.
¿Por qué haces esa suposición?
Por eso una compra de 200 eur puede ser hasta escasa (para una compra semanal de una familia de 4 miembros, por ejemplo).
Esto está bien, es bueno para los comercios (se quitan dinero físico de encima), para los consumidores (es como tener más cajeros, y debería tener menos comisiones), para los bancos (ahorro de costes) y para el medio ambiente (menos transporte de dinero).
No, no es una propuesta para eliminar el dinero físico, sino justo lo contrario, es más, lo haría más competitivo. Por supuesto que tiene que seguir habiendo cajeros.
Si me mandas una referencia real y aplicable a un comercio estándar, te doy la mitad de las comisiones del banco por el TPV de un año de un comercio que hasciende a miles de euros.
No es lo mismo que sepan dónde y cuándo tomo un café a tener una anotación de operación en cajero o tienda en la que retiro un importe pero nadie sabe cómo lo usaré.
No es sólo la información particular. Esa, en realidad, no le importa a nadie. Es todo el bigdata que alimentamos sobre patrones de compra.
Cc. #7
¡No os lo perdonaré nunca, congresistas!
Una família que compre una vez al mes pasa tranquilamente los 300€ por ticket
¿Que es bueno para el usuario porque tiene más sitios donde sacar dinero?
Pues claro que sí, nos ha jodido mayo con sus flores. Pero ¿había alguna necesidad antes de que los bancos decidieran recortar cosas QUE TIENEN QUE HACER ELLOS? ¿Han dejado de ganar dinero por dejar de prestar este servicio? ¿Han tenido alguna vez menos ganancias?
Entonces, ¿por qué se le ha permitido?
¿Qué ha sido de la privacidad que tenías al menos en el banco, un sitio exclusivamente para algo tan sensible como sacar y meter dinero? ¿Por qué cojones tiene que saber el panadero si saco 100 o si saco 500?
Les quitan privilegios a la gente y cuando luego les dan una versión descafeinada, hacen palmas con las orejas.
NO. Desde luego que retirar el efectivo NO ayuda a nadie, excepto al que quiera imponer su método de pago por encima de uno que existe, se usa y funciona desde hace miles de años (que obviamente no es el ciudadano).
Hacienda y el super saben lo mismo que sabían antes.
Jaja soy tú
Y, por otro lado, estos son pasos hacia la eliminación del efectivo en el futuro. Los bancos no son un servicio público, pero los gobiernos poco a poco nos obligan cada vez más a utilizarlos. Y con ello, a aceptar sus condiciones / comisiones que habitualmente no favorecen a los usuarios.
Por lo que sí. Esta medida es un guiño a los bancos. A mi parecer, por supuesto.
¿Osea que yo como comerciante tengo que disponer de efectivo a capricho de quien me lo solicite, haciendo yo el trabajo de los bancos?
¿Es así?
decrimentodetrimentoEsto ya se hace en otros países. En USA es bastante normal para evitar tener que usar el cajero y es bastante cómodo.
No estamos hablando, de garantizar por ley lo que tenemos y abrir a otras vías. Eso sería magnífico.
¿Puede una cajera o cajero de super, hacer los trámites que puedo hacer por un cajero automático de mi banco y que antes podía hacer en la sucursal?
Yo también he vivido en otros países y tenían esa opción. Pero, podía ir a una sucursal o usar un cajero. Y que conste que yo sé usar ampliamente los servicios de la banca online.
Pero, aveces también me han dado errores a la hora de hacerlas y la transferencia tenía que ser "inmediata"... En el cajero puedo o a través de las pocas sucursales que hay todavía en mi ciudad. En el super, no.
A un comercio le puedes hacer un roto en la disposición de cambio si se permite este tipo de servicio.
ING Direct lo hacía con DIA y en muchos no aceptaban ese servicio al ser franquiciados y no disponer de suficiente colchón de cambio para ello.
De verdad que no entiendo qué le veis de malo a esta propuesta, aparte de que venga de Ciudadanos -que eso es otro tema-. En muchos pueblos nos daría la vida poder implementar el cashback en los comercios.
Pero centrandonos en esto, el comercio "se ve obligado" a poner la maquinita de la tarjeta para que los clientes vayan allí a sacar la pasta, en lugar de un cajero del banco que la debería custodiar, pagándola de su bolsillo (la maquinita) para que los pobres banqueritos no tengan tantas pérdidas de beneficios.