Las sanciones de la Guàrdia Urbana a vehículos de movilidad personal (VMP), entre los que reinan los patinetes eléctricos, se han disparado este año en Barcelona. Si en todo 2018 se impusieron 3.512, solo entre los meses de enero y julio de 2019 se contabilizaron 10.197, casi tres veces más.
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etiquetas: patinetes eléctricos , multas , barcelona , sharing , denuncias 
Le replicas cual es la infracción y te ponen 200€.
Me sale más a cuenta no respetar la velocidad.
Sin embargo los del carril izquierdo a 100, distancia de seguridad, pararse a mirar en las retenciones. De eso nada, circulen!
Pero aquí, se ha dado a entender a la gente a través de los medios que los patinetes son un peligro de muerte y que millones de peatones iban a morir atropellados. Se sacan las leyes para limitar sus uso y se siguen a rajatabla.
Entonces ¿cúal es el objetivo? ¿La seguridad? ¿Desincetivar su uso sin más motivos ni datos reales?
acera, calzada, mediana, bicicarril, mas mediana, calzada, acera, pues cada 2*3 me encuentro idiotas caminando por el bicicarril.
El problema es que no se hacen infraestructuras de verdad para estos vehículos. Sería impensable que en una ciudad hubiera calles sin carretera o sin acera. Pero no hay problema si la red de carriles bici llega solo al 50% de las calles.
En estos casos, en vías en las que los coches van a máx 30 km/h (la minoria más minoritaria de calles), si, los patineres y bicis pueden ir por la calzada sin peligro o con poco peligro. En el resto de casos, con los datos en la mano, hay menos peligro de atropellos mortales con estos vehículos en la acera que en la calzada.
Lo suyo es que se hiciera un plan estratégico para llegar con carril bici y/o peatonalización de convivencia o calzadas de convivencia 30km/h.
Ahora, la realidad es que precisamente los tamos de convivencia son los peor señalizados y los que más problemas generan por falta de civismo (por peatones, patinetes y coches, osea, de las personas en general).
Ordenemos por peligrosidad de muerte:
1. Coche vs peatón
2. Coche vs patinete
3. Patiene vs peatón
4. Runner vs peatón
Está claro que hay que perseguir el incivismo, pero no es lógico que se persiga el uso de vehículos que apenas contaminan en comparación a un coche y que mejoran sin duda la calidad de vida de la población si se usa correctamente. Lo que hay que hacer es incentivar su uso mediante infraestructuras propias en decrimento de otras más contaminantes.
El problema es que se destinan medios a lo que se quiere.
Y todo promovido por los que ganaron las elecciones proponiendo parkings disuasorios en las afueras.
Dile ahora a
los amigoslas concesionarias de esos parkings subterraneos que vas a quitar los coches....Eso si, luego campañas chachis como "atajenol"... lamentable.
www.diariovasco.com/san-sebastian/atajenol-medicina-congestion-2019072
revista.dgt.es/es/noticias/nacional/2019/07JULIO/0724-Atajenol-SanSeba
www.donostitik.com/atajenol-la-receta-del-ayuntamiento-donostiarra-par
Y cuando lo pillan la multa también es bonita.
Se trata simplemente de lo que es más fácil.
Que es eso de que los niños a los parques.
Son los patinetes quienes tienen que ir a las calzadas.
Y conque una sola persona este por la acera el patinete debe ir al paso de la persona.
Yo en los sitios que me veo forzado a andar con la bici por la acera, me bajo de esta y voy andando con ella de la mano en cuanto veo una sola persona.
Yo llevo más de 25 años yendo por la calzada en bicicleta y ni un accidente.
Tampoco he tenido ningún accidente con el coche.
Los que antes andaban, iban en bici o autobús son lo que ahora lo usan
Es cierto que unos días nevó, y el resto o amenazó lluvia o chispeó. Pero si en Paris solo salen en patinete cuando hace sol lo utilizarán en verano, y a veces.
Tengo que decir queno me extraña que en ciudades lluviosas no haya bicis o patinetes, me extraña todo lo que se llega a coger. Pero en Paris solo he visto muchos coches.
También, siendo honestos,la mitad del tiempo estuvimos con nieve y alertas, la torre Eiffel estaba cerrada.
Pero es un medio idóneo, no contamina, apenas consume, te mueves rápido. Pero... no genera impuestos ¡ja!
www.youtube.com/watch?v=jUiloPBASMs&list=PLTbJs5k73kL5dxa1WD-FNByG
¿Que no hay nadie? 25/30 ¿Que te encuentras gente? Pues a la velocidad de ellos o poco más hasta que los puedas adelantar.
En Málaga hay aceras de uso compartido con bicis, en esas creo que deberían poder circular pero sin poner en peligro a los peatones, la misma norma que hay para las bicis.
Si hay carril bici, prohibido tanto para unos como para otros.
No, la verdad es que no. Hoy lo recordaba con mi mujer. Su madre tiene mal el brazo, nadie lo puede rozar y tiene mucho miedo de bajar a la calle.
Mi mujer, cuando estaba embarazada, tenía miedo de ir por la calle. Un golpe de una bici podría matarte al pequeño, y si bien solo una de cada diez van por donde no toca, solo hace falta una para arruinarte la vida. Y casi siempre alguna te pasa rozando.
Cada vez que la adelanto pienso que cualquier día de estos la veré aplastada debajo de una furgoneta, y es una pena porque la criatura no pasará por mucho la veintena.
Y no, no creo que sea un patinete de alquiler lo que lleva.
Luego también la cantidad de peatones que se quedan a charlar en los cariles bici, los que van con los cascos y no se enteran por más que les timbres desde 100m atrás, los que por sus santos cojones no se mueven etc
Que ojo, yo estoy a favor con que los patinetes no vayan por la acera, pero tampoco tenemos carriles bici como dios manda ni un carril bici en la calzada (salvo si te vas por el centro de Madrid) no es tan facil circular bien ni aunque te lo propongas porque no dan 2 pensadas a las leyes que sacan.
Respecto lo de los coches que dices en #10 no se multa nada en comparación con lo que ocurre con los patinetes, y te lo dice alguien que ha conducido a 130-150 toda su vida y he tenido un total de cero multas en más de una década de carnet. (Eso si, en ciudad no voy farruco, que la gente va descerebrada sin mirar por donde cruza)
Cuando vas en transporte público no es raro coincidir con las mismas caras, y cuando vas en coche con los mismos vehículos.
En este caso, una chica joven, con ropa de oficina en patinete por un arcén suicida, llama mucho la atención.
La veo un 80% de mis trayectos a la oficina.
algun subnormal los tiro despues.
el viento o el agua los tiro despues.
tienen un mal punto de equilibrio.
Así que me inclino más a pensar que es lo que dice #1
El que ya has dicho de no dan acceso a todos lados.
Falta de interconexion de tramos.
Pesimo mantenimiento de muchos tramos.
Peatones caminando por ellos y no les digas nada.
Y a pesar de todo eso cambie el autobus urbano que tardaba 1h30m por el patinete que me rebajo el tiempo a 15m
Las infraestructuras se diseñan asumiendo que siempre va a haber error humano, no basandose en la buena voluntad del usuario.
a mi las "aceras de uso compartido" me parecen una aberracion, que pongan un bicicarril marcado y cada uno por su lado, que si no solo se causan malestares.
En mi ciudad hay carriles bici de sobra y hacen lo que se les pone en los cojones, para acortar y saltarse todas las normas.
Veo cada dia mujeres de bien, ir a recoger a sis hijos de colegio de pago en patinete. Se van los dos montados delante de los morros de los municipales.
Y matan a diario.
Por cierto, referente a las bicicletas, pero que usan los municipales de mi ciudad por ahora para los patines: i.imgur.com/BMRyfrM.png
Hace mucho que en muchos sitios las calles de un sentido se han hecho se dos para bicis y demás trastos parecidos y han sido un éxito.
Por muchos que queramos agarrarnos a la comodidad del coche es inviable. El coche mata y mata mucho. Debemos promover este tipo de transportes y si, enseñar a la gente unas mínimas normas, pero no regular a lo loco. Hay mucha investigación hecha al respecto y se sabe lo que funciona, sólo hay que aplicarlo bien.
Yo no quiero decir que tengamos que eliminar el coche, sino su uso superfluo, que es mucho.
En cuanto a respetar las normas, todos nos las saltamos, es normal que pase. Pero no es lo mismo que yo en bici espere a no molestar ni poner en peligro a nadie y me salte el semáforo, que si los coches hacen lo mismo. Si los coches lo hicieran, el atasco sería de órdago y por otro ya ha habido muchos accidentes muy serios por qué algún lechón se salta el rojo en su coche. Que yo sepa no han salido ciclistas muertos por saltarse un semáforo.
Yo no vivo en los mundos de yupi, trabajo dando clases en empresas y tengo que estar presentable, me voy desde el sur de la M40 hasta el norte y otros días trabajo entre el centro y el este de la M40 y me muevo sin problemas con bici y tren.
Tengo 20 años de dar pedales por Londres, Barcelona, París y Holanda y se de lo que hablo. Tu, en cambio no parece que recorras mucho trecho en bici o patín o algo parecido.
Hay miles de londinenses que van al curro, la universidad, etc, haga frío calor o truene, hay algo que se llama goretex que es la leche para esas situaciones. Que tu no quieras es otra cosa e irás contaminando todo, con tus humos, tus ruidos y restando espacio al resto, tu solo en tu caja de metal bien cómodo, Ole tus huevos. Yo estoy harto de ir en esas condiciones a las 3 de la mañana volviendo de currar del bar en Londres y hacer 10 km y 10 millas.
Yo no vivo en la M40 Vivo en el centro y me toca hacer una pila de km todas las semanas porque las conexiones no son buenas, y porque se la eficiencia de la bici y la aprovecho. Y tengo que llevar mi portátil a cuestas y las herramientas de la bici por si me quedo tirado. Y ropa para cambiarme muchos días.
Igualdad en la vía no hay, hay un abuso del conductor muy exagerado. El coche ocupa el 90% de la calle de media y apenas comparte, todos tienen que adaptarse a un sistema que mira solo por la eficiencia del tráfico. Hasta los huevos ya de tanto abuso. Todos podemos usar una bici o un patín, mi tío tiene 74 años y va todos los días por Barcelona en bici. Lo que hay que ser es más solidario y tener más infraestructuras para bicis y menos para coches porque no es ni medio normal la proporción.
En cuanto a coches saltándose rojos se ven en todos los semáforos a todas horas y bastantes veces se ha llevado por delante al motero que salía deprisa por la perpendicular. Los ciclistas no mueren por saltarse semáforos, mueren por la interacción con vehículos grandes en intersecciones, no por cruzarse, sino por qué sin saber se meten en el radio de acción de camiones o autobuses cuando están girando y acaban bajó las ruedas de estos. Esos son los accidentes más comunes con víctimas.
Y eso sí, las calles todas para mí coche eléctrico que voy mu agustito, el resto que le den, si quieren sentarse en la calle o ir en patinete que se vayan al pueblo, que necesito mi calzada para mí.
Así me gusta, empatía por un tubo tienes tú.
Ya te dije en mi primera respuesta que lo que hay que hacer es reducir el trafico superfluo no el esencial.
Sigues con el erre que erre, hay gente que no tiene opción y no me meto con ellos, me meto contigo por tu aversión al sudor de los demás y a no mojarte si tienes que hacer 5km en bici o patín. Eso que haces de no querer mojarte mata. Hay muchos que han matado a otro por usar el coche por un viaje innecesario, y la contaminación producida por esos viajes mata a mucha gente.
Eso es tener empatía.
Ahí explican cómo es que sí pueden circular por las aceras, cómo es que no necesitan permiso ni seguro (no son vehículos de motor). Buena parte de eso queda supeditado a lo que regule la autoridad local, claro. En ésta se explica cuándo es considerado obligatorio el casco y cuándo no, por ejemplo.
Otra cosa es que algunos se salten las normas. ¿Pero a que nadie dice que la circulación de vehículos a motor como coches y motos "no está regulada" porque buena parte de los conductores no indiquen sus próximas maniobras con los intermitentes, no circulen por el carril de la derecha salvo para adelantamientos o cuando sobrepasan a otros por la derecha? Y todo eso pasa continuamente en las carreteras. Pues igual que algunos ciclistas que se saltan los semáforos o circulan por la acera sin cuidado, e igual que los que usan esos patinetes sin respetar. Exactamente lo mismo.
Y sí, los parques están bien pero, porque carajo tiene el coche que ocupar el 90% de la calle?
Que pasa que la contaminación atmosférica no mata? Cuantos días al año hay en que no muera nadie en accidentes de tráfico?
No quiero una casa en un pueblo, ya la tengo y la disfruto mucho. Lo que quiero ver son cambios como los que se dan en Utrecht y en Malmö y en Copenhague, donde se quita espacio al coche para disfrutar de la vida en la calle, no en un parque lleno de mierdas de perro.
El individuo que usa el coche de forma innecesaria, no tenemos la culpa de la contaminación que sale por nuestro tubo es escape? Responsabilidad cero no?
De primero de ecologista...otra vez insultando, manda huevos, te vas a vivir a un pueblo y te pones a despotricar de los que usan patinetes y me insultas...
Voy a tirar de lo mismo, hasta los huevos de neandertales...
Tu comete un infracción con tu coche que te pillan la matrícula, te multan y hasta te quitan el carnet... Ahora ponte a buscar a uno con un patinete.
¿No son vehículos a motor? ¿Y con que se mueven, a pedales?
> "En Madrid al menos está prohibido circular por las aceras, y se lo saltan a la torera. Y también está prohibido cruzar un paso de peatones montado y lo hacen, y los semáforos de adorno..."
Claro. Y en otras grandes ciudades también. Mi punto queda claro: aunque haya infracciones está regulado, y el repetir que no lo están en base a lo anterior contribuye únicamente a distribuir algo falso.
> "¿No son vehículos a motor? ¿Y con que se mueven, a pedales?"
Pregúntale a la DGT. He pasado un enlace que pareces haber ignorado, donde dicen que no lo son en tanto que técnicamente no entran en tal categoría: "La imposibilidad de catalogarlos como vehículos de motor. Su configuración y exigencias técnicas no permiten obtener las correspondientes homologaciones para ser considerados de este modo pues no están incluidos en el campo de aplicación de la reglamentación armonizada, a nivel europeo, en esta materia ni en el RD 750/2010, de 4 de junio, por el que se regulan los procedimientos de homologación de vehículos a motor y sus remolques."
En Japón llevarán matrícula, pero en el resto de países no y no hay problemas, eso trataba de decir, en Suiza se puso en marcha y se canceló por caro e ineficaz. Se pueden poner multas, y se hace, si, igual que A lós conductores.
Quejarse por vivir en la ciudad, no me quejo por quejarme, me quejo porque se puede construir unas ciudades mucho mejores que lo que tenemos en este país. Mira el centro de Utrecht y sus cambios en los últimos 3 a 5 años
vimeo.com/343302869 otro
vimeo.com/344373585
Hablamos del centro de las ciudades, como dicen en el vídeo, puedes venir al centro en coche, pagas parking y ya, pero la idea es que no lo cruces para ir de A a B. Te podrá gustar o no, pero le da mil vueltas a cualquier centro de ciudad de España.
No es convencer a nadie, hace mucho que no se me ocurre y entiendo a la gente que no quiere usar bici, pero el centro de una ciudad no es normal que se diseñe alrededor del coche, no es viable económicamente, ni en términos de salud, ni de nada, es una estupidez como un templo.
Lo del 90 por ciento es una forma de hablar, en Madrid sólo hay espacio para circular y andar y dos terrazas aquí y allá. La calle es mucho más que eso, es lo que trato de hacerte entender.
Esos ejemplos que comentas los veo en la autopista, en coche por ciudad a miles, y pasan muchos accidentes y se va juicio y hay mil problemas, entre coche y coche, bici y coche y demás. Pero esas cosas se arreglan diseñando otras ciudades, con el espacio más repartido para acomodar a los ciudadanos que disfrutan la ciudad. Se hace diseñando medidas que ralentizan la velocidad del tráfico en los centros, limitan el acceso a ciertos vehículos, y se tienen infraestructuras que faciliten la convivencia entre unos y otros usuarios.
Pero hay mucha gente que no se quiere bajar del burro, el problema es que el status Quo no es justo para los que no conducen, que son mayoría en los CENTROS de las ciudades.
Yo busco una transformación de las ciudades que sea más humana para todos, tu no se que quieres. Quiero ver centros que son tranquilos , donde se puede comprar si tener que tener el tráfico en la cara metiendo ruido y echando humo, quiero poder sentarme en una plaza en tumbonas donde no tenga que pagar por una cerveza como me he encontrado en Varsovia este verano. Lo que viene siendo la realidad del norte de Europa y bueno, mal que os pese a muchos en lo que se está transformando Lavapiés y Las letras en Madrid, menos coches, menos parking en la calle y más vida...
No es convencer, es la realidad que se impone y como toda realidad es tozuda.
Si no quieres mojarte ni oler a los pobres, suelta la guita. El que contamina paga.