En el documento base para la negociación con Bruselas, el Gobierno establece que la compensación al gas (esto es, su precio real, por encima del tope) se prorrateará entre el resto de energías y lo pagará “la demanda”, es decir, las comercializadoras, que podrán trasladarlo a los clientes. Las empresas han arremetido contra una medida que dicen van a trasladar a sus clientes en el mercado libre, cuyos contratos incluyen cláusulas de revisión en el caso de cambios regulatorios del Gobierno. Tales cláusulas no existen en la tarifa regulada.
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El precio va a ser de 30€ (o lo que sea al final) para calcular el precio marginalista, y para el precio de gas extra se hace una media ponderada.
Así que si el gas está a 100€ se cobrará toda la energía a 30€ más un pequeño extra por el precio del gas; que sabiendo que suele ser poco, digamos el 10%, y una producción, digamos de 20GW, sería un precio total de (con números redondos para que sea más fácil) 30€ * 9GW + 1GW * 100€ = 270 € + 100€ = 370€
En este ejemplo se pagarían 37€ por GW en vez de 100€ por GW que es el precio del gas.
A mí me parece lógico que las eléctricas no pierdan dinero, porque el gas es imprescindible en ciertos momentos del día. Si las eléctricas van a perder dinero corremos el riesgo de tener severos apagones cuando se necesite el gas y no haya gas para producir.
Ya sabes hermoso; volver a la regulada es una opccion.
... No
Hace ya mucho tiempo que se ha abandonado la idea comunista de una economía socializada (todo es estado), igual que hace mucho que los liberales han abandonado la idea de que todo debe ser privado (no hay estado).
Estamos en una socialdemocracia, donde intentamos tomar lo mejor de los 2 mundos: propiedad privada y estado que reparta para no dejar a nadie atrás.
Los partidos sólo proponen matices: unos apuestan por una sanidad más privada, otros por una más pública, y lo mismo en educación, servicios sociales, etc.
Tenemos un mercado energético libre, con un sistema de pool, muy liberal, que normalmente ha funcionado más o menos bien, y que incentiva al mercado a no pasarse de precio (también a hacer ciertas trampas con ciertas paradas en las hidráulicas muy sospechosas y que la CNMV investiga)
Pero ante una distorsión tan bestial del precio del gas, pues el estado ha tenido que intervenir, porque no se da la idea de que en un mercado libre, todas las partes acuden a él de forma libre (los consumidores somos muy cautivos en este mercado, como es obvio).
Ni la izquierda come niños ni la derecha es fascista sin alma
Los costes hay que repercutirlos. Esto en la práctica es sacar el gas del precio marginalista para repercutirlo despues entre todos. No veo la pega.
¿Que solo se pagará en la tarifa libre? Pues entonces el precio será un poco más caro, pero aún así mucho más barato que el de ahora.
"En realidad, sostienen algunas fuentes, lo que temen las empresas es perder el precio del gas de que disfrutan sus energías inframarginales (windfall profit), pues, dado que pueden trasladar la compensación a los clientes, su problema no existe."
P.D. Cuando vayas al banco a pedir el crédito para la financiación de tu empresa energetica graba en video la cara del banquero partiéndose el culo cuando le pidas 100 millones de euros para competir en libre mercado con Iberdrola, Endesa y Naturgy... que nos queremos reír todos también...
El precio del MWh de gas hoy está a 97,01€/MWh. Para cada MWh eléctrico necesitamos 2MWh de gas. Así que solo de gas el precio es 194,02€/MWh. Aquí hay que sumar 24€/MWh de derechos de emisión y pondremos unos 15€/MWh de operación y mantenimiento + margen de beneficios, así que el gas hoy queda a 233€/MWh. Es más o menos consistente con las horas en las que tenemos gas hoy.
Veamos con el nuevo sistema propuesto por el gobierno capando el precio del gas a 30€/MWh. Como necesitamos 2MWh de gas para 1MWh quedaría en 60€/MWh para el gas + 24€/MWh de emisiones + 15€/MWh para O&M = 99€/MWh. Por tanto el precio de mercado quedaría en 99€/MWh.
Pero obviamente nadie va a generar a 30€/MWh de gas, cuando el gas va a 97,01€/MWh, así que habrá que pagar esa diferencia. Hoy el gas va a generar el 9,8% de la electricidad. Y hay que pagar una diferencia de 134€/MWh por cada MWh generado por el gas. Si prorrateamos esos 134€/MWh que cobrará a parte el gas entre el 100% de la generación nos salen 134,02€/MWh/100*9,8 = 13,13€/MWh.
El resultado para hoy del precio de la electricidad en horas con gas (y no son todas hoy) es que el precio de mercado sería:</i>
Sistema actual: 233€/MWh
Sistema propuesto por el gobierno: 99€/MWh (precio mercada) + 13,13€/MWh (precio real del gas) = 112,13€/MWh
Rebaja con el nuevo sistema propuesto por el gobierno: 51,9%
Y con 99€/MWh de mercado se incentiva mogollón la instalación de renovables (o fuentes de energía baratas)
1. Que generar energía con gas está muy caro porque el gas está muy caro.
2. Que las otras fuentes de energía están muy caras porque el mecanismo de subasta las pone, artificialmente, al precio del gas.
El problema 1 obviamente es inevitable, para generar energía con gas necesitamos comprar el gas y hay que pagarlo. Lo pagaremos de una manera o de otra, pero lo pagaremos. Es inevitable y además es lo justo y lo lógico.
Pero es que el problema realmente grande es el problema 2. La gran mayoría de la energía que se genera en España viene de renovables y nuclear, y la estamos pagando a precio de gas. Y ahí las eléctricas no tienen ninguna pérdida que recuperar, simplemente se pone coto a sus beneficios desbocados.
Gracias a pasarme al mercado libre me hice el Master en Entendimiento de Facturas Eléctricas por la que acabas pasando si quieres cambiar.
Ahora podemos pasar de una a otra con dos llamadas de teléfono, sin penalización, y sabiendo que todo el papeleo lo hacen las eléctricas.
Ya no se pagará la energía eólica a precio de gas ruso.
Y el gas ruso, que seguirá igual de caro y seguirá siendo imprescindible, no lo van a pagar las eléctricas (porque sería injusto, evidentemente), sino que lo pagará el cliente final.
Pero claro, el cliente final pagará solamente la parte proporcional que entre todos hemos necesitado de gas ruso, no TODA la electricidad a precio de gas ruso.
Yo creo que esta solución también tiene que satisfacerte a ti
Ahora en lugar de pagar la electricidad a 300€ Mwh lo pagaremos máximo a 30 (que es el del gas). Y aparte te dirán que tendrás que pagar X más por el consumo de gas que se haga. Lo que viene siendo pagar solo la más cara a su precio y el resto a un tope de 30€
¿No te acuerdas de la campaña supe agresiva de las eléctricas para sacar a gente de la tarifa regulada hacia sus tarifas? ... funciona en los dos sentidos.
Al final lo que se propone es una perversión del sistema marginalista. Como cambiar el precio de un mercado marginalista sin tocar el mercado marginalista. Pues si el 10% de la energía es un 400% más cara que el resto, pues nos ponemos de acuerdo con la más cara para que no oferte un 400% más cara pasándoselo a parte. Pagas lo mismo que se paga hoy al gas, pero no se lo pagas al 90% de la generación (esto es variable y depende de la aportación de las renovables, el año pasado fue un 22%).
Digamos que unas diferencias de hasta
2x son asumibles e incentivadoras pero es que lo tenemos a 5x del precio medio... el gas ha estado muy estable durante años sobre 20 €MWh y ahora lo tenemos a 100€ con pico de 350.
¿ Podemos conocer tu propuesta? Porque la impresión que das es que lo mismo te quejas por una cosa que por su contraria.
PD: Y ahora en 5 minutitos quien quiera se vuelve a PVPC y a correr...
Para el resto de tecnologías 99 menos 13.13... y eso sería repercutiendo el prorrateo también sobre el ciclo comb., que habrá que ver si va así... porque ya no sería 99 sino 112.13 € MWh
Aquí la mayoría quiere pagar menos, le da igual si es libre o regulado. Lo curioso es que no hay un tema que no se acabe politizando de forma ridícula. Y esto es un ejemplo.
La gente que pasó a libre mercado en cuanto PVPC sea libre pues volverá. Mientras tanto se quedarán. No es ninguna iniciativa bolchevique tener una PVPC ni ninguna paja mental de esas, ni tampoco te quitan el carnet de izquierdas por pasarte a libre mercado.
Por cierto, me suena que muchos usuarios venian pidiendo que el gobierno interviniera para "solucionar la estafa" marginalista.
No se si tú estabas entre ellos.
Los precios máximos son un problema cuando están por debajo del coste, pero no es el caso y las increíblemente altas cuentas de resultados de las compañías eléctricas lo acreditan, pueden perder algo en la generación del gas, pero es un 10% de la generación total y en el resto ganan de sobra para compensarlos, no veo porque tendrían que dejar de producir nada de nada.
Sin embargo, parece que el gobierno pide "solidaridad" a las electricas, que son de las empresas menos solidarias del pais.
No entiendo por que deciden hacer chapuzas cuando, ahora mismo, lo podrian hacer bien.
En otras palabras, poner precios máximos no funciona.
pd: ahora mismo estan ofertando el precio por kwh por encima de los 20 centimos y en algunas comercializadoras no baja de los 30 centimos. Si baja a precio normal todo bajará seguro. Incluso el libre mercado por mucho que chillen o pataleen cuando se queden sin clientes de libre mercado lo bajan para tenernos enganchados.
La mayoría de los contratos son sin permanencia o la penalizacion por irte es irrisoria.
Pero en este caso pagaremos lo justo, no lo injusto.
Yo creo que ha sido una buena solución. Crees que se podría haber mejorado?
El ciclo combinado tiene u a eficiéncia energética sobre el 60 %... añádele el resto de costes.
El sistema marginalista es absurdo cuando una de las tecnologías, imprescindible, multiplica por varios el coste de las demás.
Incluso los más liberales saben que hay que existir estado, y que no puedes dejar morir a la gente en la calle si no puyeden permitirse un plato de sopa, un sitio donde refugiarse del frío o una cura para sus enfermedades.
No todo puede ser capitalismo puro y duro.
Acaso tú crees que quien no puede pagarse un tratamiento médico, pues debe joderse y morir?
Dejarías a la gente morir de hambre?
Son preguntas absurdas, porque sé que no eres así
Como puedes llamar libre mercado a 4 multinacionales sin posibilidad de oposición ?
Más que perversión del mercado marginalista diría mejora o adaptación a unos valores que no se planteaban cuando se inició.
Habrá otros ingresos extra provenientes de la venta internacional a precio no regulado... ya que se cobrará a un precio superior al real... eso si seguimos siendo exportadores que quizá ya no interese tanto a las eléctricas e invirtamos la tortilla con un problema de ajuste añadido.
Si vamos a expropiar centrales hidroeléctricas, siguen teniendo un coste de operación y mantenimiento, igual que el de la red.
Esa eléctrica pública podría suministrar energía suficiente a toda la sociedad?
Va a vender por debajo de precio de coste? Para qué?, Para que en vez de pagar de forma directa quién usa la electricidad, por ejemplo en industria intensiva, la acabemos pagando entre todos vía impuestos?
twitter.com/revenergetica/status/1503364641900146689?t=jTwdoew11SUoBv_
Lo de que no es un problema grave, díselo a todos los que sufren para pagar la factura...
Hace ya mucho tiempo que se ha abandonado la idea comunista de una economía socializada (todo es estado), igual que hace mucho que los liberales han abandonado la idea de que todo debe ser privado (no hay estado).
Lo primero si, con el fantasma de comunismo, lo segundo no.
Y si, conozco gente de clase media "moderadamente de izquierdas" porque prefiere pagar impuestos y no vivir en Burundi ni que le atraquen por la calle, pero no son ellos lo que deciden.
La mayoría de la gente solo tiene la mano de obra y no capital, a medida que la mano obra pierda valor la mayoría se irá empobrecimiento, que es lo que ha estado pasando.
No encontré una oferta que tuviera permanencia. Hasta el punto que asumo que es una imposición legal.
Lo pregunto en serio, yo quiero cambiarme
¿Por qué nadie puso la etiqueta ENG en la noticia? ¿Es necesario usar tanta palabra extranjera?