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¿Por qué España recauda mucho menos que los países del euro? Esto es lo que realmente pagamos de IRPF, IVA...

¿Por qué España recauda mucho menos que los países del euro? Esto es lo que realmente pagamos de IRPF, IVA...  

España recauda menos por impuestos y cotizaciones sociales que la media de los países del euro. Esta brecha impide, probablemente, que el Estado de Bienestar español sea equiparable al de los grandes socios de la Eurozona y quede muy lejos del de países como Dinamarca o Suecia. Cerrar esta brecha es una opción que depende del modelo de país que elija la sociedad española a través de las urnas. Hay países que recaudan menos que España y funcionan bien (Irlanda o Australia, son algunos ejemplos) y otros que recaudan más (Francia o Dinamarca).

| etiquetas: impuestos , déficit , irpf , deuda , iva , españa , gasto , pib
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  1. #3 Déjate de putas grandes fortunas cuando empresas pequeñas, comercios pequeños apenas pueden subsistir. Eso de las grandes fortunas me suena a cuento chino, es decir, por muchos que tengan grandes fortunas (habría que empezar por ver qué se entiende por grandes fortunas, porque por ejemplo Pablo cobra unos 21000 € al mes lo cual quiere decir 252000 € al año, solo contando las mensualidades), eso para mí y para muchos autónomos es una gran fortuna.

    Lo surrealista es que mientras en otros países se bajan impuestos para que la gente tenga más dinero en el bolsillo para que se adapten a la nueva situación aquí, los iluminados de siempre solo saben subir impuestos, es decir, más empresas en la cuerda floja
  2. #2 Vale, no pienses más que te vas a hacer daño
  3. #85 En general la tendencia es esa (tambien ha factures culturales y de eficacia de estado)

    Mira : www.businessinsider.es/paises-ue-evaden-impuestos-cabeza-446365
  4. #101 ¿Te refieres a las 40 subidas de impuestos que hizo el PP en su primera legislatura durante la última crisis?
  5. #83 Hay una parte de política... pero hay otra parte de leyes de mercado (es decir, de comportamiento general de la economía). Creo que si podemos tener un cierto consenso de porque sufrimos paro alto de modo sistemático. En las soluciones si que vamos a tener bronca, pero en los diagnosticos no necesariamente. De verdad que este pais necesita ese debate.
  6. #81 Francia vive de deuda, como nosotros. Van a reventar casi al mismo que nosotros. Su ventaja es que no tienen el mastodonte autonómico que es un sumidero total.
  7. #83 cierto. La economía es una ciencia desde el punto de vista sociológico.
  8. Globo sonda ante la inminente subida de impuestos al currito.
  9. #95 a recaudar en serio a los desgraciados de siempre: trabajadores, pequeñas empresas, etc. A exprimir un poco más a la vaca famélica. A los que tendría que recaudar porque son los que acumulan la inmensa mayoría de la riqueza ni los toca; al contrario, los protege.
  10. #66 ¿Le llamas crío a pesar de ser tú quién es incapaz de ver que se puede intentar atajar el paro y conseguir una mejora en la redistribución de la riqueza sin qué una cosa afecte a la otra?
  11. #101 HOYGAN LOS RIKOS NO SON TAN MALOS KASOPLON PABLO IGLESIAS BIBA EL REY
  12. #89 Aquí tienes desglosado el gasto público, incluso se puede consultar por años. www.eldiario.es/economia/grafico-gastara-dinero_1_1751400.html . En el 2019 la mayor partida de los presupuestos va para pensiones, un 40% del total.
  13. #101 ¿Qué impuestos suben para apretar a los de abajo?
  14. #77 creo que estas poniendo la base monetaria no la recaudación. En 2015 fue de unos 7000 millones de €.

    uvadoc.uva.es/bitstream/handle/10324/28648/TFG-O 1135.pdf;sequence=1
  15. #98 Le dejamos de reir las gracias a unos y pasamos a ovacionar a otros, no veo por ninguna parte que socialmente seamos menos tolerantes con los delincuentes de corbata. No hace ni una hora que he oido en una television a lo lejos a un contertulio troll de esos defender la evasion de impuestos de los de cuentame, es solo un ejemplo, por todas partes hay gente defendiendo los robos de sus famosos favoritos, sean personajes de la tele, politicos de su cuerda, fascistas postmodernos .. etc etc.
  16. #22 ¿Por ejemplo?
  17. #113 IVA, por ejemplo, IRPF, Sociedades ¿ Te parece poco ?
  18. #117 ¿El IVA lo ha subido el enemigo número uno Pablo? ¿Estás seguro?
  19. #85 Noruega tiene un esfuerzo fiscal bastante inferior al español
  20. #117 ¿Han subido el IVA? ¿A qué productos y cuánto? Se qué han bajado el de la higiene femenina.
    ¿Qué tramos del IRPF han subido? Sé que han subido a los que no están abajo ni con problemas.
    ¿Cómo y cuanto han subido el impuesto de sociedades?

    Está bien soltar sin aportar datos, pero con los datos quizás podamos tener un interesante debate.
  21. #45 Tenemos menos presión fiscal, unos cuantos puntos por debajo pero también tenemos sueldos más bajos

    Me puedes decir, ya pero el sueldo da igual porque va en % lo que hablamos, pero hay que pensar sobre eso que el sueldo va por tramos, si en España hay mucha menos gente en tramos altos porque cobramos menos, hace que la presión fiscal parezca menos.

    No es lo mismo que haya 15 tios que cobran 1200 euros al mes y 5 que cobran 6000 euros al mes que haya 18 que lleguen a 1200 y solo 2 que cobran 6000 euros (aunque tengas más impuestos de IRPF y más % por tramo el cobrar menos se nota)

    Esta reflexión que te hago parece muy sencilla pero nunca la tenemos en cuenta
  22. #104 Pero ahora NO está el PP, que el PP metió la pata en muchas cosas, pues sí. Pero con la que está cayendo de crisis por este puto virus que todavía no sabemos si acabaremos metidos en un nuevo confinamiento o estado de alarma, lo irresponsable es encima de la pandemia, cargarse la poca economía que está funcionando (ayer mismo leí aquí que los cines por ejemplo han recaudado un 90% menos de lo habitual), si les subes el impuesto, los mandas a tomar por culo, directamente. Me parece que no hace falta ser muy inteligente para deducir eso
  23. #120 Por ahora no han subido, pero tranquilo, que los subirán
  24. #118 Ya lo subirá, no tengas prisas
  25. #123 ¡Aaah! Qué mentías. Vale, ok.
  26. #82 el coste laboral en España es menor que en Francia o que en Alemania. Es un dato objetivo.

    Como tú mismo dices, el coste de despido en España es mayor, pero el indexado mucho menor. ¿porque no comparamos el resto de costes laborales, y no solo el despido?
  27. #109 no se la estrucutra de ingresos. Pero el IS desde luego no son las Pymes las que pagan (porque no suelen tener beneficiones sustanciales a final de año). El IVA lo pagamos todos (es el mas eficaz, es el más regresivo). El IRPF cae sobre las clases medias el grueso.

    Pero si, desde luego la clase media es la que soporta la gran carga impositiva (y 2021 pintan bastos...).

    Por ponerlo en cifras :

    100 € generados de riqueza :

    27-28 € es Seguridad social (parte empresa, parte trabajador, Fogasa...)
    8-9 € es IRPF
    10 € IVA (piesan que es el 21% del neto que queda despues de seg social e IRPF).
    2 € otros impuestos (esto lo he puesto a boleo e igual me quedo corto).

    Así que por cada 100 € generados por un currante, 47-49 € ni los ve el pelo. Cierto es que recibe servicios por esos impuestos...pero tambien hemos tenido aeropuertos peatonales... Y encima sobre todos tenemos una losa de deuda que tarde o temprano nos va a dar. Solo en intereses se nos va 32 000 millones año...(sin tocar el principal...).
  28. La recaudación es relativa sobre PIB, si tuviéramos menos paro, tendríamos más PIB y recaudariamos más, pero el porcentaje relativo sería similar, e inferior a la media de la UE.
  29. #122 #124 Ah, vale, que has visto el futuro. Así se entienden más tus comentarios contra Pablo.

    Sobre las cosas que no han pasado yo no puedo opinar, así que te dejo que sigas tú contándonos lo que pasará.
  30. #115 Yo creo que no. Que hay mucha menos tolerancia social. Otro tema es que nos parezca que se pagan muchos o pocos (o que se gastan bien o mal).
  31. #29 Acabas de definir el concepto de esfuerzo fiscal, el cual explica porque en España no podemos subir más los impuestos si llevarnos por delante la economía. Positivo.
  32. #129 No es contra Pablo, que manía de hacer de Pablo una víctima, es contra todo este gobierno, que se dedica a pensar con el culo. Ahora toca dejar que se recupere la economía, si no es así, no levantaremos cabeza
  33. #125 Yo no he mentido, vuelve a leértelo
  34. #127 la clase media no, la clase trabajadora es la que soporta la mayor parte de los impuestos. Las grandes fortunas, por su parte, se llevan el dinero fuera y no pagan o pagan muy poco. Esto es una inmensa lacra para el Estado, y luego viene la derecha a decirnos que "no hay dinero". Indignante.

    Mientras no se haga pagar a las grandes fortunas esto va a seguir siendo insostenible, además de un despropósito y una vergüenza.
  35. #126

    Comparamos lo que quieras. Oye, en Perú el coste laboral es menor... y? Que lo suban al nivel de España también, no? No entiendo por qué no lo hacen!
  36. #45 Te recomiendo que busques la diferencia entre presión fiscal y esfuerzo fiscal. Cuando se
    saca el tema de tener un IRPF plano e igual para todo el mundo, en vez de uno por tramos, muchos lo tenéis muy claro. No es lo mismo tener un IRPF del 30 ganando 16.000€, que ganando 60.000€. La presión es la misma, pero el esfuerzo no. Y aquí algunos pedís más presión, sin tener en cuenta el esfuerzo.
  37. #133 Acabo de hacerlo. Te pregunto que impuestos han subido para apretar a los de abajo, a lo que tus contestas una serie de impuestos, qué dos comentarios después reconoces que no han subido, ergo has mentido. Y por partida doble al decir que no has mentido.
  38. #31 Pero aún así creo que los países del norte tienen más funcionarios que nosotros.
  39. #14 He votado negativo el artículo porque el esfuerzo fiscal no aparece en ningún lado, que es una cuestión clave sobre fiscalidad.
  40. #132 Eres tú el que nombró a Pablo. Se te ve a la legua las intenciones, amigo.

    Si no eres capaz de especificar qué impuestos ha subido Pablo, ni cómo se está cargando la economía Pablo, no sé para qué nombraste a Pablo y su sueldo. ¿Te afecta que hable de subir impuestos a las grandes fortunas? Pues oye, te felicito si eres una gran fortuna y ves que eso te va a perjudicar, otros no tenemos esa suerte.
  41. #91 Si ganas 100.000€ pagas por IRPF 36.000, un 36%. Hay margen para subirlos.
  42. #134 No exactamente la trabajadora. La media porque los IRPFs son los que pesan por grupo, mientras que la trabajadora baja apenas paga irpf (2-5% por ejemplo, contra un 17% de la clase media normal). Y la alta paga, PERO en % menos de lo que paga un maestro o un trabajador de la Reault (de los de años, no la mierda de contratos actuales). A la gente con nómina o pyme ...la exprimen hasta la mitad o mas de la riqueza generada cada años. Los grandes, pagan, peor ni de lejos esa mitad.

    Para mi hay que hacer dos cosas. Una que los grandes pagen mas (por transsacciones, etc...). Y otra que las clases medias paguen menos. Y esto tambien pasa porque los estados racionalicen el gasto. Construimos Km de AVE y tenemos contratos precarios de enfermeras!!!. Una lista de prioridades y dejar de atender a los mas llorones (que hay lobys de todo y de todos los palos para chupar de la teta).
  43. #96 La productividad por hora trabajada es consecuencia mayormente de la distribución del tamaño de nuestras empresas (exceso de micropymes) y de los sectores (el turístico y agricultura extensiva, muchas veces poco tecnificada, entre otros). La productividad de las empresas grandes y medianas que tenemos es homologable a de otro países del primer mundo.

    Básicamente, nuestra estructura empresarial limita la adopción de capital que incremente la producción. No se puede cambiar esa productividad sin que cambie la estructura empresarial.
  44. #135 ¿Entonces para que sacas lo del coste del despido?, ¿No será para intentar convencernos de q cobramos mucho en los despidos?... lo que te digo es que en España ya cobramos bastante menos que en Francia o Alemania. Incluso teniendo en cuenta la indemnización por despido, esa que tú en el anterior comentario sacabas a paseo, como nos íbamos a resistir a darle voz al discurso...

    Prueba a calcular cuánto dinero ha cobrado un asalariado medio en Francia o en Alemania en diez años y cuánto un español, incluso con la indemnización por despido improcedente...
  45. #81 Pues que tontos son los empresariosny los inversores, que teniendo un paraíso en España, con salarios bajos, jornadas de 40 horas y una fiscalidad más baja, prefieren irse allí.

    ¿De qué empresa dices que eres CEO? Lo digo porque se te tiene que rifar.
  46. #4 Se va a "solucionar" subiendo impuestos, o bien emitiendo deuda (que es subir impuestos también). De carambola el gasto corriente se va a mantener.

    Venga, ya podéis dejarme las moneditas, que ser pitoniso no es barato.
  47. Porque el PIB real español es mucho menor al oficial: www.elindependiente.com/economia/2017/03/19/los-cuatro-economistas-del
  48. #144 No, lo saco porque es un coste laboral. Como otro cualquiera.

    Y eso de que cobramos bastante menos, pues hombre... tampoco hay tanta diferencia. Depende del porcentaje que cobra el SMI en España, y en Francia, no?

    Pero vamos, que cobramos menos es obvio, y además lógico y normal. España estaba muy por debajo de la media europea cuando entró en Europa, cada vez se iguala más, pero aún no ha llegado ese momento. Y qué tiene eso que ver con lo que comentamos ??? NADA
  49. #28 qué tareas se realizan en FASA fuera de la línea de montaje (y su gestión y optimización)? (Me interesa de verdad conocerlo, las que hay a mí alrededor, son básicamente líneas de montaje y el nivel alto de ingeniería está más en los Tiene 1)
  50. #78 Claro que sí... Pero es que es eso lo que significan los impuestos progresivos xD Hola soy Coco y te voy a enseñar la diferencia entre mucho y poco xD. Si ellos pagan de su renta per cápita un porcentaje mayor que nosotros sobre nuestra renta per cápita en total ellos pagan un porcentaje mayor sobre el PIB que nosotros xD

    ¿Pero por qué los progres no pensáis las cosas un poco antes de decirlas? Bueno, eso dando por hecho que pensándolas fueseis capaces de deducirlas.., cosa que no estoy tan seguro xD
  51. #149 Fabrica de motores de Palencia por ejemplo, cajas de cambio + industria auxiliar relacionada -> desde asientos a parte de los paneles electronicos. Despende del modelo.
  52. #10
    No sé como cojones tienes los huevos de decir lo que dices cuando no hace mucho y en esta misma página ofreciste trabajo a cambio de alojamiento "pero... no es una vivienda al uso, vamos es precario. " y "algún alimento [...] vamos, no ando sobrado" y con tu cara de adamantium le llamabas "voluntariado"

    www.meneame.net/m/Ayúdame/busco-voluntario-restaurar-local-granja

    "El resto del tiempo pues puede hacer con el lo que decida libremente. Si quiere ir a la playa o buscar otro trabajo pues es libre. "
    Que huevazos mas gordos le echas. Sinvergüenza.
  53. #8 #1 Creo que le hacéis un flaco favor al echar la culpa en la eocnomía sumergia. Creo que si eres tan subnormal como gobierno (sin perdón). De meter un 50% al IRPF que gana un empresario y un 21% de IVA y cargar absolutamente todo de impuestos, lo mínimo que puedes esperar es que haya economía sumergida.

    ¿Quien en su sano juicio va a estar pagando el 50% de lo que gana a partir de los 60.000€ y añádele el 21% de IVA. Si este gobierno no malgastara a lo bestia , porque es un monstruo devorador de recursos, podría quitar muchas tonterías que no necesitamos, desde defensa, pasando por un ministerio de igualdad que solo fomenta el odio a los hombres y que gastan 1000 millones de euros al año (que se dice pronto) más de 1 millón de funcionarios que están rascándoselas a 2 manos (y eso no nos hagamos los tontos, que todos lo sabemos).

    Tenemos cosas muy buenas; sanidad gratuita, educación, paro) Vivimos en un estado de binestar más que suficiente. Pero ya cuando veo 3 o 4 amigos, con 2 hijos, viviendo con sus padres, pillando ayudas porque no saben educar a su niño que tienen psicólogo, psiquiatra y pago de 400€ mensuales, que ni él ni la mujer quieren trabajar y subsisten de ayudas o de chupar a lo suegros... Pues algo s eestá haciendo mal.

    Si tenemos un paro alto no es por algo divino, os guste o no, es por las mierdas de leyes que tenemos y la cultura que se lleva en este país de LO QUIERO TODO y EL ESTADO ME LO TIENE QUE DAR TODO.

    Las empresas subsisten y se crean por necesidad, pero si te lo dan todo, ¿Qué necesidad vas a tener? Hay personas que 2 años de paro no les es suficiente y luego el gobierno te lo extiende otros 6 meses y así vamos. Os guste o no es lo que está pasando.

    Soy empresario, he buscado empleados, BIEN PAGADO Y SIN ESTUDIOS (1000€ LIMPIOS AL MES POR 6H) y mucha gente es que no quiere trabjar. Te piden gilipolleces o que trabajan desde casa o no quieren, o parece que te hacen la entrevista a ti, en vez de tú a ellos. He visto una prepotencia descomunal, chantajes, robos y todo tipo de mierda me han hecho los empleados auqí en España.

    La gente no tiene necesidad de trabajar, por eso hay un paro tan alto, entre el estado, los suegros, los padres pues mucha gente vive en esta cultura, os guste o no os guste. Eso si, echadle la culpa a los billonarios a los billgates y a la economía sumergida.

    Pero mientras el estado siga siendo PAPA ESTADO y los impuestos sigan siendo infumables para mantener una monstruosidad dde gasto público innecesaria, esto no va a cambiar. Y que conste que soy el primero en defender sanidad y derechos, educación... Que ojalá se le aumentara el PIB que destinan ymejorne más (y se puede hacer, pero es imposible tal como actúa el gobierno, por ejemplo acaban de hacer un gasto público a lo bestia por parte de Podemos por puro populismo, y así nos va). Pero de ahí a crear gandules pues hay un paso.

    Es triste, pero tengo al menos 4 amigos con familia de ese estilo que dan pena, y otros 3 que casi no han trabajado en su vida.
  54. #91 Se puede subir eso, se puede subir el tipo de rentas de capital, se puede subir patrimonio, se puede subir transmisiones, se puede subir sociedades, se puede subir sucesiones,...
    Sí se puede recaudar mucho. Antes sociedades recaudaba tanto como irpf. Si se vuelve a esa situación, se recaudarían unos 60.000 millones más.
    ¿ Por qué dices que no se puede recaudar significativamente más ? Es manifiestamente falso.

    Lo de subir el iva y los tramos bajos del IRPF es lo que se ha estado haciendo todos estos años atrás, porque son los impuestos de los pobres (clases medias y bajas), a la vez que se ha estado bajando los impuestos de los ricos (tramos altos de IRPF, sociedades,...). Ya sabes que ha provocado mucha pobreza en España, que hemos perdido mucho en comparación con otros países y ha aumentado sustancialmente el número de pobres y disminuido las condiciones de vida de las clases medias y bajas. ¿ Quieres de verdad seguir por esa dirección y que los ricos sean más ricos todavía y los pobres más pobres ? Es una opción política, pero es poco justa y están en contra organismos internacionales como el FMI o la Comisión Europea.
  55. #154
    Ya te he dicho que en cuanto consigas a tu víctima me pases tus datos para que pueda denunciarte. Sigo esperando.
    Y te dije también que el voluntariado está regulado con ciertas normas por ley y que no es eso lo que ofreces.
    Y te dije también que aprovecharte del trabajo de alguien en situación de necesidad no solo es inmoral, sino un delito.

    Lo único que tiene tu oferta de voluntario es la extrema sinvergonzoneria que le echas al asunto.
  56. #82 a ver si te crees que Ikea, Amazon, Apple Store, Aldi, McDonalds, Zara, Starbucks, Microsoft, IBM, Vodafone... iban a cerrar por subir el sueldo mínimo...

    El problema no son los sueldos, son los alquileres, los suministros y los impuestos fijos, que son muy altos para las pymes pero insignificantes para las grandes compañías.
  57. #145 no te has leído la noticia, por eso sueltas esa chorrada.
  58. blablablablabla.

    Que me comas la polla. Mas claro lo necesitas?
  59. #39 Pues ya te digo, yo lo que conozco es el ayuntamiento de mi pueblo (grande) y los técnicos y los de atención al ciudadano están hasta arriba siempre.
  60. #142 ¿qué quiere decir que "pesan por grupo"?

    La clase trabajadora es la que soporta la mayor parte de la carga fiscal. El que gana 3.000 € o 4.000 € al mes sigue siendo clase trabajadora, no clase media, porque depende de su trabajo para sobrevivir.

    En mi opinión lo que hay que hacer es cumplir la Constitución, que dice que los impuestos deben ser progresivos; pero para el PP y el PSOE la Constitución es una puta de la que utilizan lo que quieren y el resto se la follan, con perdón del lenguaje.
  61. #153 No le hecho la culpa. Digo que hay y que suele ser (no es una regla invariable) inversamente proporcial a la presion fiscal.

    Lo que dices de Papa Estado me parece muy general... Yo tambien pago nóminas y no nos cuesta encontrar gente cuando buscamos (y somos 4 empresas con programadores pero tambien almaceneros...). La relaciones laborales en España son toxicas en muchos casos pero no es solo el estado, presion fiscal. Tambien hay mucho de pesima organizacion de empresas (hay un nivel gerencial en espacial en la pymes muy malo, muy muy poco formados para la toma de decisiones, el calculo de riesgos, contabilidad de costes, calculo de retornos, gestion de recursos humanos...). No es tan fácil ni tan monocausal.
  62. #151 gracias por la respuesta.
    Pero me refería a la línea de Valladolid (que es la que has mencionado antes). Está claro que en Palencia habrá ingeniería, pero no diseño de producto nuevo, sino solo (y no es poco) fabricación de motores.
    Y con los Tier 1 me refería a la industria auxiliar (Faurecia, CIE, Grupo Antolín...) Qué codiseñan las piezas y el proceso necesario. Pero, mi experiencia con las líneas es que son muy muy buenos en montaje y logística, pero hay muy pocos (cuando no ninguno) ingenieros trabajando en cosas como diseñar una nueva puerta, un sistema de seguridad, o cualquier cosa que se salga de hacer X coches por turno, y sacar KPIs de producción.
  63. #161 Que el grueso de la recuadacion viene de franjas de clase media. A eso me refiero. La clase media implica trabajadores pero tambien pequeño empresario o funcionario. Si los consideras trabajadores entonces ok.

    Los impuestos en España son progresivos...PERO eludibles en ciertos rangos (altos). Pasa en todos los paises tristemente. El oráculo de Omaha (se me ha ido el nombre ...) se aposto con otro millonario (mil millonario) a que su secretaria pagaba mas % de impuestos que él. Gano por supuesto la apuesta. Pero la misma apuesta en Alemania, Belgica, España, Rusia...daría el mismo resultado.
  64. #163 DEsde luego el punto fuerte es el cluster que forman de montaje y logistica. Hay dentro de las auxiliares buena ingeniaría de la cual depende FASA tanto como de Paris. Pero si, el grueso esta fuera (por desgracia). Pero las factorias (el cluster) no son simple aprieta tuercas (las de Toyota por ejemplo si).
  65. #164 la clase media es una y la clase trabajadora es otra. Que la clase media son trabajadores es propaganda neoliberal tatcheriana.

    Decir que los impuestos son progresivos "pero eludibles" es equivalente a decir que la Constitución es una pantomima. Es como si te comes dos kilos de cordero y dices: "Estoy a dieta, pero la eludo".
  66. #159 lo de #159 pa # 154 que si piensa que me voy a cortar a estas alturas de la vida, va a ser que no.

    Y si quieres algo lo haces, y sino, pues... ya sabes slurppp
  67. Para que se quiere recaudar más? Para poder robar más o malgastar más? O ambas cosas?
  68. #25 Si te tardan en el ayuntamiento no es por falta de personal es por falta de competencia la cual es generalizada en los ayuntamientos.
  69. #5 Y si ya de paso gestionamos mejor lo que se recauda ya sería la bomba.
  70. #96 Pero en esas escalas no meten en la productividad el input del salario solo el del tiempo, si hubiera juntamos TODO TODO, capital por trabajador invertido por la empresa (en España es ridículo) el sueldo (en muchos sectores comparándose con Europa también es ridículo) y el tiempo total (también nuestras jornadas son superiores (eso nos restaría eficiencia) y verás que no es baja precisamente.
  71. #116 gastamos muchísimo en:
    - cosas a las que llamamos " cultura " y es básicamente ocio gratis.
    - Burocracia por la enorme cantidad de transferencias condicionadas entre administraciones. Es absurdo que las administraciones se subvencionen unas a otras. supone un gasto burocrático enorme del que el ciudadano no obtiene ningún beneficio.
    -Tenemos demasiadas administraciones. o bien sobran las CCAA o bien sobran las diputaciones.
  72. #9 Una pregunta. Si en España la renta per cápita es de 27.500€ brutos al año crees que te puedes permitir la misma sanidad, educación, etc. que en Holanda cuya renta per cápita es de 55.000€ brutos al año? El PIB per cápita en Holanda es el doble que en España... Ellos pagan proporcionalmente más que nosotros, es decir, tocan a mucho más dinero por persona para servicios públicos. Sumado al hecho de que en Holanda hay menos de un 5% de paro comparado con España que no hay manera de bajar del 15%...

    ¿CÓMO COJONES VAS A COMPARAR ESPAÑA CON "OTROS PAÍSES"? ¿Por qué no comparas a España con Grecia o con Portugal? ¿Eh? ¿Campeón? xD

    Ya está bien utilizar el tramposo argumento de "la media de la unión europea":

    Tengo 2 vecinos. El primero gana 1000€ al mes y va a currar en bicicleta haga 0º o 40º. El segundo gana 10.000€ al mes y tiene 3 coches, 2 motos y 4 bicicletas. Por lo tanto yo, que gano 1500€ al mes debo vivir como si ganara la media de mis dos vecinos, es decir, 5500€ al mes xD

    Ese es el resumen de la política económica progre. Esa es su lógica. Así nos va... No saben reconocer los argumentos estúpidos, no saben sumar ni restar, la realidad es un concepto que no manejan... xD
  73. #169 Pues tampoco te puedo asegurar lo contrario porque no conozco el trabajo desde dentro, pero me da la impresión que tres técnicos, una de ellos en baja por embarazo para el área de Urbanismo de un ayuntamiento de 50k personas, no es que vayan a ir muy sobrados.
  74. #174 Pues empezando porque no han digitalizado casi ningún trámite.
  75. #166 La clase media esta formada por trabajadores y por gente "no trabajadora" exactamente. Por ejemplos pymes, funcionariado...

    En todo caso creo que la constitución no habla sobre progresividad fiscal (que no estaria de mas...). Pero si, el ejemplo del cordero es muy bueno y muy cierto
  76. #7 #12 Por supuesto que los funcionarios son imprescindibles

    Un país fuerte es un estado fuerte, los nórdicos que tanto envidian tienen un 30% de los trabajadores en el funcionariado frente al 15% español
  77. #153 cambia de amigos, yo debo de vivir en un país diferente.
  78. #28 Irlanda no es un buen caso para comparar: tiene muy poca población, hablan inglés, etc..
  79. #141 Hay margen para subir el IRPF hasta que todo el mundo cobre lo que tú, verdad?
  80. Antes pagaba más a gusto pensando que teníamos una de las mejores sanidades del mundo... ahora pago igual, pero con menos gusto.
  81. #179 Por supuesto Pero tampoco tienen recursos, ni rutas comerciales, ni gran agricultura competitiva, ni sol, ni playas... han usado lo que tenían.
  82. #25 te doy varias ideas:

    1 " cultura"
    2 Burocracia interna. Si en lugar de tener a las distintas administraciones dándose subvenciones entre sí rehaces el sistema de financiación ahorras mucho. Me explico:
    Ahora mismo diputaciones y CCaa autónomas convocan subvenciones, los ayuntamientos con concurren, los primeros deciden, luego se hace la obra / actividad, se justifica y los otros comprueban la justificación ( si no se ponen de acuerdo acaban en un contencioso)
    Solo con hacer que esos fondos sean municipales y el ayuntamiento decida te ahorras al departamento que convoca las subvenciones ( en CCaa y diputaciones);y al que las pide y justifica en ayuntamientos. Eso es un dineral en burrocracia interna al que el ciudadano no le saca provecho alguno.
    3 departamentos más grandes y mejor dimensionados. Ahora mismo hay funcionarios con muchísimo trabajo en ciertas épocas y ninguno en otras que no reciben ayuda en las primeras ni ayudan a otros en las segundas .
  83. #112 gracias por la informacion
  84. #8 lo del dinero negro está al mismo nivel, tipo "paz en el mundo".

    A lo mejor el problema es creer que no se pueden solucionar los problemas...
  85. En España pasa lo que en cualquier estado caciquista, los señoritos ricos no aportan y el pueblo empobrecido por esos señoritos asume la carga. El "pa mi saca" de los de arriba solo trae miseria.
    Los Borbones franceses consiguieron la traición de ciertos caciques castellanos precisamente por exentarlos de los impuestos que la casa de los Austria entendían indispensables. La chusma centralista "patriótica" lo lleva en el ADN.
    Ahora compara el sistema central con el concierto vasco y te puedes echar a reír, luego salen los podridos a decir que por que los vascos viven mejor y tienen mas pasta.
  86. #185 Para nada. Con una buena fiscalidad (racional, controlada, con inspeccion...) se puede bajar sustancialmente. No veo porque no se va a poder hacer. Sólo no va a ocurrir esos si.
  87. #173 Cuando se habla de recaudar y gastar no se habla en valores absolutos sino, generalmente, en tasas comparables (p.e., % del PIB). La lógica progre lo que dice es que hay que recaudar como los "buenos" y gastar como ellos. La lógica regre implica no tener ni puta idea y aún así no dejar de hacer analogías.
  88. Muy fácil, los ricos no pagan lo que deben y por otro lado, España es un país con sueldos de mierda, no hay no se puede sacar. Por otro lado están las evasiones fiscales y las corrupciones varias donde las penas son de chiste y enciman no devuelven un duro.
  89. #173 No hace falta que grites, tu argumento se entiende bien.
    Cuando se compara lo que gasta un país con lo que gasta otro, si no estás manipulando, se comparan porcentajes de PIB. España gasta normalmente menos (en porcentaje de PIB) en sanidad, educación, etc que otros países de Europa.
    Por ejemplo, Educación: elordenmundial.com/mapas/educacion-union-europea/ Puesto 21 de 27
    Y, si lo buscas, también estamos por debajo de la media en Sanidad, Servicios sociales, etc
  90. #25 Efectivamente, hace falta más eficiencia.
  91. #153 Eres empresario o cómico?? porque menuda sarta de chorradas y tópicos...
  92. #31 El trabajo de la policía local es de broma porque muchos no hacen ni el huevo.
  93. #187 pues eso, como la paz en el mundo...
  94. #92 si en España en tipo efectivo fuera inferior al de Irlanda, ¿no crees que las empresas que se han ido a Irlanda estarían en España?
  95. #76 Si si yo la teoría me la sé, pero en la vida real eso no se sostiene y siempre acaba en un estado totalitario con un dictador a la cabeza.
  96. #193 El poco trabajo que hacen lo podía asumir son problemas cualquier otro cuerpo. Se supone que están ahí para hacer cumplir las normativas municipales y la verdad es que no se qué hacen porque eso desde luego que no.
    Lo único que hacen es estar por ahí y llamar a la ertzaintza si hay algo jodido.
  97. #195 son datos oficiales de la AEAT. Puedes encontrar enlaces a los informes oficiales en el artículo que enlazo.

    Desconozco cuál será el tipo efectivo real sobre resultado contable en Irlanda para multinacionales, ni que otros condicionantes pueden pesar a la hora de seleccionar uno u otro país para establecer sociedad matriz.
  98. #165 gracias de nuevo por la respuesta.
    Ni mucho menos digo que las líneas sean sólo aprieta tuercas, y si se me ha entendido eso, disculpa.
    Hay una relación de simbiosis entre los Tier 1 (industria auxiliar) y las marcas de automoción. De hecho, Renault por poner un ejemplo, ya no sabe hacer asientos, lo sabe Faurecia. En la mayoría de plantas de automoción españolas, hay un uso intensivo en mano de obra, pero al tener casi toda la ingeniería (que no son logística y organización de la producción) fuera, no es lo potente que podría parecer.
  99. #1 el paro... Y el trabajo en negro para no perder las ayudas
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