El feminismo volverá a salir dividido el próximo 8 de marzo en Madrid por el Día Internacional de la Mujer, fecha icónica para la unión del movimiento. Por un lado, las feministas contrarias a la ley trans y a la autodeterminación de género; por otro, el movimiento mayoritario en apoyo a la diversidad y la pluralidad de los feminismos.
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etiquetas: feminismo , 8m , ley trans 
No sólo difieren en la ley Trans sino en la abolición (prostitución y nopor), vientres de alquiler, entre otras movidas.
La verdad, hay pocas cosas más incoherentes que las Terf, quieren para ellas lo que les niegan a otras personas todo ello regado de victimismo porque otros les negaron cosas a ellas.
Se me ocurre un ejemplo político actual bastante claro pero sería desviar el tema innecesariamente.
twitter.com/LolaPodemos/status/1413066027576012809
Creo que jamás he visto a nadie que sea defina como feminista que defienda los vientres de alquiler. Alguna habrá, que de todo hay, pero jamás he visto a nadie hacerlo.
Porque la base de un privilegio es que no aplique a todos, sino deja de ser un privilegio y se convierte en un derecho.
diferenciaslegaleshombremujerenespana.law.blog/
> ¿El grupo abolicionista y transexcluyente está además a favor de los vientres de alquiler?
Hay de todo, pero por lo general me da la sensación de que no. Estan en contra de cualquier cosa que pueda convertir a la mujer en un objeto o fábrica (como lo ven ellas)
De todas formas es lo tipico. Hay demasiadas discusiones y polémicas con miles de cosas y es normal estar a favor o en contra. Lo que no es normal es la persecución de aquél que no piensa EXACTAMENTE como tu. Muchos de estas discusiones se quedan sólo en twitter, pero es normal que haya gente mas cerca en el poder que acabe deformando la ley para sus intereses ideológicos.
Tambien los medios se han encargado de crear guerras donde nunca existieron. Por ejemplo, no existe un problema masivo de parejas que necesiten un vientre de alquiler, al igual que tampoco existe un problema de masificación de gente trans, por lo que no deberían centrarse en esas discusiones. Pero me la juego que hay gente por detrás azuzando solo para ver como se tiran de los pelos en vez de centrarse en otras cosas.
Por ejemplo:
La Organización Mundial de la Salud (OMS) estima que entre el 0,3% y el 0,5% de la población mundial es trans, por lo que en España habría entre 14.000 y 25.000
Y sin embargo no han dejado de dar la puta matraca con este tema, posicionandose en pro o en contra cuando a la amplia mayoría de la sociedad no le afecta, ignorando otros problemas que sí nos afectan a todos.
Pero claro, es más fácil meterte con el que está, en general, más puteado que tú qué atacar un sistema que perpetúa las desigualdades.
Son radicales los que piensan que esto tiene poco sentido?
"Hay de todo, pero por lo general me da la sensación de que no. Estan en contra de cualquier cosa que pueda convertir a la mujer en un objeto o fábrica (como lo ven ellas)"
Eso mismo creo yo, no me cuadra con la gente con la que he hablado, pero tambien hay que tener en cuenta que parte del movimiento transexcluyente es, directamente, una rama de los think tanks conservadores para apoyar sus movidas, así que tampoco me sorprende que haya gente que se define como feminista (pero luego está financiada por la extrema derecha) que es usada como arma arrojadiza para mostrar aparente debate y disensión entre el feminismo y que simplemente está para llevar la contraria, por eso precísamente pregunto, porque entiendo que haya gente realmente feminista que esté en contra de lo trans o que sea abolicionista, pero si encima también están a favor de los vientres de alquiler es que no me jodas, eso es por llevar la contraria y punto.
Y yo lo siento, pero es que no es la persecución de quien no piensa como tu, es que hacer campaña en contra de los derechos de la gente trans es algo digno de ser combatido, venga de donde venga, no se les discute por pureza ideológica, se les discute porque están jodiendo a la gente trans, y a las trabajadoras sexuales.
Tambien los medios se han encargado de crear guerras donde nunca existieron.
Al final nunca es así al 100%, pero está claro que gran parte de ésta historia es artificial y promovida por los medios antifeministas.
¿Es un chiste?
Ojo, es mi experiencia personal, no he hablado con suficientes terfs como para sentar cátedra, es solo mi sensación.
> #15 A lo mejor no soy el que se queda atrás y eres tu quien tiene que considerar con quien se relaciona.
Te he dicho donde está la opinion pública ahora mismo, o donde se encuentra la temperatura sobre este tema. No tienes que enfadarte tanto
> La ciencia avanza y la sociedad debe avanzar en consecuencia, es la única forma de progresar, que a tu alrededor haya cada vez más terfas me parece como para preguntarse porqué, la verdad
Eso a mí no me lo tienes que preguntar, pero si de verdad ocurriera como dices entonces esta manifestación jamás debería haberse separado. Y sin embargo es exactamente lo mismo que ocurrió también el año pasado:
www.infolibre.es/igualdad/volvera-haber-manifestaciones-8m-madrid-marc
Si tanto avanza la sociedad como quieres entonces esto no debería haber ocurrido nunca
Y no sé qué me tendría que preguntar exactamente de que hayan terfas a mi alrededor. Eso preguntaselo a :spain: España. Yo solo te he mencionado que el debate ha avanzado mucho en lo general, y te hablo de donde se situa ahora mismo. No te estoy diciendo qué está bien o mal.
> Y yo lo siento, pero es que no es la persecución de quien no piensa como tu, es que hacer campaña en contra de los derechos de la gente trans es algo digno de ser combatido, venga de donde venga, no se les discute por pureza ideológica, se les discute porque están jodiendo a la gente trans, y a las trabajadoras sexuales.
Creo que no has entendido bien. Yo estoy a favor de incluir. Estoy a favor de la libertad de la mujer y de que decidan ellas lo que quieren hacer con su cuerpo y su estilo de vida. Y yo no te he hablado en ningun momento de lo que me parece bien a mí o no, sino de que si tu crees que alrededor tuyo no existen terfas entonces tienes que poder responderme por qué se ha separado la manifestación en TERFAS VS Inclusivas
Mi opinión sobre el tema debería sudarte tres pepinos. Mi novia nació con un tumor llamado pene (ya operado). Para que nos entendamos.
Tal y como yo lo veo, tu has puesto un argumento obviamente absurdo y sin sentido, yo te he dicho que así no se os puede tomar en serio y luego tu le has dado al botón de respuestas aleatorias, porque no entiendo nada, te lo juro.
disculpa que haya dado esa impresión, no pretendía que sonase enfadado, pero vamos, en mi experiencia no, la opinión pública no está ahí, seguimos en un país mayórmente tránsfobo (como todos) como siempre, y el feminismo es mayormente transincluyente como la última década, yo de hecho cada vez veo menos gente transexcluyente, pero está claro que eso puede ser por un tema de burbujas ideológicas y no estadístico.
Eso a mí no me lo tienes que preguntar, pero si de verdad ocurriera como dices entonces esta manifestación jamás debería haberse separado.
Yo tengo claro que ellas no tienen razón y ellas tienen claro que no tengo razón yo. Es muy jodido el aunar ambos hechos, pero lo que está claro es que lo principal del movimiento feminista es la lucha por la igualdad, si hay una proporción nada despreciable del feminismo que opina que la forma de conseguirlo es negar a la gente trans y encarcelar a las prostitutas (que obviamente no estoy de acuerdo) pero estamos de acuerdo en cómo resolverlo con el otro 99% de la gente, está claro que ambos grupos tienen suficiente en común como para ir a una manifestación feminista, pero siendo esos dos temas dos de los más polémicos está claro que hay razones para ir por separado y así, de alguna forma, "medir" cuanta gente está de un lado y del otro. A mi no me cae bien la gente terf, pero si que me gusta que el feminismo sea un movimiento plural donde haya diversidad de opinion, aunque eso signifique que haya gente que no opina como yo.
"sino de que si tu crees que alrededor tuyo no existen terfas entonces tienes que poder responderme por qué se ha separado la manifestación en TERFAS VS Inclusivas"
Porque en los movimientos feministas más comunes cada vez hay menos terfas, pero ellas se juntan en otros círculos distintos. Es algo habitual en los movimientos políticos, antes había un debate, el debate lo ganó el sector trans incluyente y por eso somos mayoría, pero por supuesto sigue habiendo gente que opina diferente. El otro tema está en que, además, la extrema derecha financia a algunos de esos grupos, ésto no va solo de quién tiene razón, hay muchos intereses en juego y está claro que la existencia de una escisión de gente trans excluyente que critica a Irene Montero y a Sumar le viene bien a mucha gente que no es especialmente feminista (por decirlo de forma fina), así que ese movimiento no va a desaparecer, eso sin contar con que incluso dentro de la izquierda hay mucha gente conservadora (especialmente en el PSOE) con ideas conservadoras que también es trans excluyente y también es abolicionista.
Y si, claro que se lo que significa que el rey está desnudo, lo que no se es cómo puedes encadenar 4 comentarios tan estúpidos seguidos. Tu primer """argumento""" es una subnormalidad, que en vez de defenderlo te vayas por los cerros de úbeda soltando un "el rey está desnudo" como si eso te diese la razón ya es de ser muy cretino, pero que encima me hayas escrito algo sin ningún sentido y cuando te lo he dicho lo hayas editado y me hayas dicho que madure ya es el colmo de lo infantil. En serio, me ha hecho mucha gracia ésta conversación, pero creo que lo voy a dejar aquí porque no se si puedo soportar éste nivel de dar medio risa medio pena.
www.advocate.com/history/betty-friedan-anti-lesbian
Todo lo que está pasado ahora pasó en los años 60 y 70, casi punto por punto.
En fin, es un eslogan y sirve para lo mismo que todos los eslogan.
El machismo son los padres, todos los sabemos. No hay más que entrar en algunos hilos de meneame para ver qué no existe!
Hablar de malas o buenas no tiene ningún sentido.
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El hombre no tiene ni una sola ley, norma o reglamento en el que tenga privilegio por el hecho de ser hombre. Y mira que hay campos en los que el hombre esta en una peor situación que la mujer (fracaso escolar, población reclusa, suicidios, accidentes laborales, sin techo...) pero curiosamente en ninguna de ellas donde el oprimido es mayormente hombre hay políticas de discriminación positiva.
Hasta luego
Ahi va otro chiste:
- Joder, pone 404 no se que hostias, ¡Gordo, ven a arreglarlo!
*Hay sitios mas progresistas o más abiertos donde los baños son unisex y no hay ningún problema, yo personalmente lo prefiero, pero entiendo que hay que ponerse del lado que beneficie a quien es más vulnerable
Si el feminismo no intentase invisibilizar los problemas de los hombres, no recibirían el rechazo que reciben.
La separación en ciertos espacios (vestidores, aseos, etc) está orientada a impedir las agresiones o acosos sexuales. Este tipo de agresiones prácticamente siempre parte de un cierto perfil masculino y se orienta a personas con características sexuales secundarias femeninas. Dado que no hay ningún "test" que permita identificar a los agresores, la solución más sencilla es proteger a las personas agredidas, para lo cual lo más simple es separar por características sexuales secundarias.
Hay un segundo tipo de agresión que es principalmente social y parte con frecuencia de perfiles femeninos. Tradicionalmente apuntaba a mujeres con rasgos masculinos, o a lesbianas o a mujeres de clase social más baja (el equivalente masculino sería la agresión social o física a hombres homosexuales). Ahora mismo apunta principalmente a mujeres trans, y dentro de unos años puede apuntar a otro grupo. En este segundo caso es poco lo que se puede hacer para prevenir.
Si no ves la invisibilización de los problemas de los hombres es que estás ya muy alienado por el feminismo.
Por poner un ejemplo fácil. Hace un tiempo el feminismo alertaba de que las niñas tenían peores notas en ciencias y que era super urgente hacer algo al respecto con tanto machismo científico. Pero en cuando se les preguntaba con respecto a los niños, que obtienen de media peores notas en asignaturas de lengua y sociales, la respuesta era un; eso no es un problema. Lo que pasa es que los niños no estudian.
Hace un año salió otro estudio feminista alertando de que un 12% de las personas sin hogar eran mujeres! Es grave! Hay que hacer algo ya! ... Pero ni una mención del 88% que son hombres.
Imagino que si. El problema es que tu ves el mundo con las gafas moradas que convierten a la mujer en víctima de todo. Que incluso las ve víctimas del "patriarcado machista" si se les corta la mayonesa.
Yo no uso esas gafas. En la realidad que yo veo las mujeres están en inferioridad en algunos campos y en otros son los hombres los que lo están.
El caso es que mientras los políticos demagogos solo legislen para parte de la población, obviamente tendran la otra parte en contra.
Éste discurso, por ejemplo, tiene 10 años ya:
youtu.be/gkjW9PZBRfk?feature=shared
El baño para los que les gusta el azul y el que les gusta el amarillo. A los que les gusta el rojo no tienen baño.
A favor de lo bueno y en contra de lo malo.
Es un lema tan simplón que me asombra con la facilidad que os ha calado.
Malditos machistas que por su culpa me ha salido el aguacate pocho.
PD: Pero ya aunque sea solo para echarnos unas risas. ¿ Como va eso de que si un hombre se queda en la calle es por culpa del machismo ? ¿ Y como va a ayudarle un movimiento que de facto le ignora y ningunea ?
Y si no, explicame¿Porqué siempre ha habido muchos más hombres sin techo que mujeres sin techo?
O quitamos la separación en baños, vestuario, duchas, etc... O quitamos que cada uno pueda elegir según le plazca en ese momento si es de un género u otro.
Y si no sabes que responder, deja de repetir ese mantra.
Te recuerdo que me has estado 20 mensajes preguntando por los baños mixtos sin venir a cuento, ahora me parece justo que me respondas tú a una pregunta que viene totalmente a cuento ¿O no?
Yo he dicho que el feminismo invisibiliza los problemas de los hombres y como ejemplo te he puesto cuando se pidió ayudas para ese 12% de mujeres sin hogar ignorando al 88% restante que eran hombres.
Tu ya salido con el gastado mantra de; ese 88% de hombres también son víctimas del machismo. Cosa irrelevante porque yo de hablaba de que el feminismo dice buscar la igualdad pero a ellos les ningunea e invisibiliza.
Después te he preguntado; ¿ Porque los hombres sin techo son víctimas del machismo ? Y ahí ya ... Te has visto acorralado y has empezado a inventar el relato. Por desgracia basta con leer los mensajes ya enviados para ver lo ocurrido.
Besos.