La respuesta de la sociedad: pasar a las bicicletas eléctricas. Si los patinetes eran un problema porque estaban tirados por las calles y no daban buena imagen ni facilitaban el desplazamiento de los turistas, no parece que las bicicletas, más aparatosas todavía, cambien eso.
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etiquetas: parís , patinetes eléctricos , bicicletas 
Lo inteligente sería priorizar patinete > bicicleta > transporte público > coche.
En lugar de eso, todos llorando muy fuerte cual abuelos cebolleta porque los patinetes son muy malos y matan mucho.
En fin.
Ni idea de las estadísticas sobre los patinetes (o las bicicletas). Pero es como cuando aparcas mal un coche o se tiene una multa de cualquier tipo, aunque sea alquilado el vehículo, que sabrán quién es el infractor.
Me parece bien fácil solucionar este "problema", y es, en lugar de castigar a todos prohibiendo un servicio útil a la ciudadanía, mejor centrarse en aumentar la vigilancia y amonestar a quién no cumple y fomentar así el buen uso de la herramienta, por desgracia, tocando el bolsillo del personal.
Y si es la empresa de alquiler la que no cumple, amonestar a tal empresa por la responsabilidad en saber quién hace uso de sus servicios.
No creo que esta solución sea algo novedoso, la verdad.
Y hasta probablemente sea más aceptada que directamente prohibir el servicio, observando que en París sólo un 7% aprobó prohibirlo.
Puede que sea un coñazo tener que hacer el papeleo pero aumentaría la seguridad y reduciría los robos.
Priorizar uno sobre otro es, con todo el respeto, una chorrada. A unos nos gusta el patinete y otros no se suben a ese bicho del demonio ni a tiros y prefieren las ruedas grandes de una bici y su seguridad. Eso queda al gusto de cada uno, pero el problema principal de la movilidad e las ciudades es el coche privado...y de la salud y de la pérdida de espacio público y de muchas otras cosas
El que haya estado en ciudades de Holanda aunque sea de turista, Amsterdam, Rotterdam, Utrecht... sabe bien que las bicis van a toda hostia, que el peatón tiene que tener mil ojos cuando cruza calles y pasos de cebra y que hay tortazos todos los días. He vivido casi cuatro años en Holanda, sin coche, y he sido usuario de bici para ir a trabajar y a todas partes. Si alguien te dice lo contrario, te está mintiendo.
El patinete es lo mismo que la bici en cuestión de riesgos pero ocupa muchísimo menos espacio, no te cansas (importante para gente mayor o que necesita recorrer distancias largas de casa a la oficina y simplemente no quiere hacerlas en bici) y además te lo subes fácilmente a tu piso o tu oficina cuando llegas. ¿Has visto la cacharrería que hay por las calles de Holanda? ¿Lo rematadamente feos que son esos parkings de bicis de tres pisos llenos de chatarra al lado de las estaciones? ¿Lo aparatoso y feo que es caminar por las aceras de los sitios donde están esos racks de aparcar bicis? Pues todo eso con el patinete no lo necesitas, fíjate.
Luego también podrían prohibir caminar, ya puestos.
-No queremos patinetes porque patatas.
-No queremos bicicletas porque ocupan demasiado espacio.
-No queremos transporte público porque no cubre las necesidades de movilidad y requiere una inversión desproporcionada de los poderes públicos.
-No queremos coches porque contaminan y consumen demasiado espacio.
-No queremos acabar comprándolo todo en línea porque elimina el comercio de proximidad.
-No queremos regular el mercado inmobiliario para que el comercio de proximidad funcione porque eso es de comunistas y el mercado "no funciona así".
-No queremos teletrabajo porque eso es de vagos.
-No queremos perder entre tres y cuatro horas al día en desplazamientos por trabajo porque impide conciliar una vida laboral con familiar.
-No queremos tener hijos porque no podemos conciliar esas dos vidas.
¿Sigo?
A día de hoy vivimos en una sociedad en la que se nos han impuesto unas obligaciones y tranquilamente podemos pasarnos el día entero peleándonos porque nos dejen cumplir con ellas.
París dice adiós a los patinetes eléctricos de alquiler
A un año de acoger los Juegos Olímpicos de 2024, París se convierte así en la primera capital europea en prohibir totalmente este controvertido medio de transporte. La prohibición no afecta a los patinetes eléctricos de particulares, cuyos propietarios podrán seguir usándolos para desplazarse por las calles de París
En todo este tiempo que llevan en circulación, de toda la gente que he visto usarlo un 1% lo usan correctamente. El perfil mayoritario son niñatos con ínfulas de canis, sin casco, circulando según les salga de la polla y cuánta más gente a bordo, mejor les parece. Llámame abuelo Cebolleta, pero si tengo que elegir entre respetar a gente imprudente que puede causar accidentes graves o evitar los accidentes, no me lo pienso mucho.
Y antes de que alguien salga comparándolo con los coches, no, hay mucho más control sobre el trafico de coches y la gente está más concienciada.
No, el efecto giroscópico de las ruedas mucho más grandes de la bicicleta, ayudan a mantenerla en equilibrio.
En un patinete es incluso complicado soltar una mano.
"En concreto en una pendiente, muchas bicicletas van haciendo "eses" erráticas porque les cuesta pedalear."
Lo lógico en ese caso es comparar patinete eléctrico con bicicleta eléctrica.
Pasabas cerca de un punto "visitable" (y en París hay cientos) y las aceras estaban llenas de patinetes "sueltos" a la buena de díos, algunos tirados, otros amontonados, otros ocupando todo el espacio de la acera (en las calles estrechas).
Un familiar iba con un carrito de bebe, y maldecía a los patinetes porque le obligaban a bajarse de la acera cada dos por tres... y lo mismo a los viandantes con bolsas (cerca de los centros comerciales, en navidad, era ridículo).
Una paseada romántica a la luz de la luna entre las barcazas del Sena... se veía interrumpida por patinetes pasando a toda velocidad (y no me refiero a las calles, me refiero a los embarcaderos, en que, había quien decidía continuar paseando y también dejaba su patinete olvidado).
La cantidad de patinetes era tan absurda que llegaba al punto de distópia... por otro lado estaban los coches electricos que funcionaban como el sistema de bicicletas de Barcelona, había zonas donde había coches electricos (Autolib) que podías coger usando una tarjeta magnética y dejarlos en otro punto de aparcamiento... pero ese sistema lo dejó morir el ayuntamiento parisién:
Parisian authorities ended the Bollore group’s contract to operate the Autolib electric vehicle fleet in June 2018 due to financial difficulties. Persistent issues with cleanliness, problems with parking and booking as well as competition from other modes of transport such as Uber pushed the service into the red.
Dicho lo cuál, es, junto a las bicis, el mejor medio de transporte individual para una ciudad.
Además era para uso turístico, con lo que se complicaba el pago de multas.
Es que con el patinete son todo quejas chorras
Cuando además, en esto de la seguridad, ambos vehículos tienen diferencias más que sutiles (en comparación con los coches que sí abundan) y probablemente, ventajas posiblemente más que diferenciales en lo que respecta espacio y orden urbano según destaca #1 y tú mismo con tu experiencia en Holanda.
Vamos, eso de destacar la seguridad en esta noticia, es acudir a una falacia para querer soltar tu tema sin tener nada que ver.
Si es que en la misma noticia destacan de lo absurdo que esel cambio de monopatines a bicicletas. Es lo que ocurre por comentar sin siquiera leer el titular.
En la noticia se habla del nulo civismo de la gente. De dejar los monopatines alquilados en medio de la calle, motivación por la que dicen prohibieron los susodichos.
Con las bicicletas alquiladas ocurre lo mismo. Civismo nulo y que la gente deja los vehículos en medio de la acera o pasos del estilo sin que los responsables del vehículo o autoridades hagan nada.
Es decir, meter aquí la comparación de la seguridad de los monopatines con las bicicletas es una tontería como una catedral, porque ese no es el problema destacado aquí.
También pueden cobrar una fianza que recupere quien lo aparque en su sitio, como los carritos de los supermercados.
Al final es una acumulación de cosas en las aceras que en algunos casos son muy estrechas. Patinetes, bicicletas, motos de alquiler y particulares.
Y el modelo de negocio era, salgo a la calle, pillo un patinete donde sea y lo dejo donde quiera.
¿Que deberían haberlo hecho distinto? Sí, como muchas cosas, pero se hizo como se hizo y la gente se hartó.
cc #23
También, el centro de gravedad del patinete es mucho más bajo por lo que es mucho más estable. Y, el patinete necesita menos espacio de reacción y menos espacio para maniobrar que una aparatosa bicicleta. Es un vehículo ideal para moverse por la ciudad, muchísimo mejor que la bicicleta.
Y, te lo digo, habiendo utilizado bastante habitualmente la bicicleta durante mi vida, y siendo un defensor de ella.
He conducido ambos, claro, si no no hablaría sobre ello, y no tengo ni idea de dónde sacas eso.
La bicicleta con sus ruedas más grandes se aprovecha del efecto giroscópico de las mismas para mantenerse vertical y mucho más estable, y por supuesto ruedas más grandes te ayudan a salvar obstáculos y no "clavarte" en los agujeros , como les ocurre a las ruedas pequeñas.
#32 Sobre el tiempo de reacción, también influyen los frenos, mucho más eficaces en las bicicletas.
Y repito que los patinetes tienen grandes ventajas, pero no todo son ventajas.
Y no sé por qué me hablas de modelos de negocio. Yo estaba hablando de mi patinete privado que es mío y me lo subo a la oficina, lo apoyo al lado de mi escritorio y fuera. También hay negocios de alquiler de bicis de todas formas que la coges en un sitio y la dejas en otro, no veo por qué eso es una maravilla y hacerlo con patinetes hay que prohibir porque blablabla. Como digo: un sinsentido que no tiene argumentación posible.
Teniendo así el mismo problema que con los patinetes (porque puedes dejar la bicicleta igualmente tirada donde quieras, al parecer) pero sólo que ocupando más espacio en la acera o dónde la dejen, al ser más grande la bicicleta.
De ahí que me parezca raro que no apliquen lo que digo en #2. Más control por parte de las autoridades (y por parte de la empresa) a la hora de aparcar tu "vehículo".
No se, yo alquilo un coche y no puedo dejarlo en medio de la calle y ya alguno vendrá a recogerlo después de mi. No es así el negocio, y sé que no puedo hacer eso, porque rapidamente me meten en vereda.
Cosa que deberían hacer con esto del alquiler de patinetes y bicicletas.
Por cierto, en Valencia también están prohibidos los patinetes de alquiler, y aún así casi se ven más patinetes que bicis, es lo que pasa en ciudades sin cultura de movilidad urbana...
Lo de Paris y los patines es peor yo viví detrás del hotel Yooma a 200m de la torre Eiffel y entre la basura y los patinetes parecía un vertedero,pero creo que tiene que haber alguna manera de poder obligar a la gente a ser más cívico con esos temas y más cuando hay ciudades donde desearíamos poder andar en bicicleta sin arriesgar la vida.
Y yo estaba hablando de los patinetes para turistas que prohibieron en París que es de lo que habla la noticia...
Los patinetes particulares no estan prohibidos en París.
Pero vamos: dudas 0.
Ahora mismo, creo que ninguna ciudad en España admite free floating. Todas establecen zonas de aparcamiento, lo que por otro lado, genera innumerables problemas a los operadores.
QUE NO!
A ver, tu puedes ir sin manos en tu patin? porque yo puedo ir sin manos en mi bicicleta, no es complicado pq es MUCHO mas estable.
Por otro lado; cualquier falla en la calle / carretera se nota MUCHO mas en un patin que en una bici solo por el tamaño de las ruedas.
...y es que como siempre el problema no esta en el invento de turno..., que empresas propias y contrarias se ocupan de impulsar y zancadillear según su posicionamiento en el mercado......., si no en la gente, que ya no se conforma con ir al kurro sin acelerar siquiera un átomo de grasa de su cuerpo, ahora quieren hacerlo mas deprisa, y cuando se logre eso, querrán hacerlo antes que el vecino, que ya trucó el suyo dándole mas potencia al propio....
el problema es que no hay una normativa y mucho menos una forma de hacerla cumplir, con estos cacharros, (ojo ni con estos ni con ninguno de los otros doscientos inventos para alérgicos al sudor con batería que hay circulando por todas partes), algo que no ocurre con las bicis convencionales, en las que tienes que poner de tu parte para lograr movimiento, estas no explotan, ni se incendian, ni se trucan,.... son sencillas, y (a nivel riesgo por incendio) seguras, entiendo que por eso no tienen problemas por entrar en el metro, a pesar de ser mas aparatosas
si se pusieran los medios para pasar itv, si se revisaran los motores y las baterías por sorpresa si se prohibieran las importaciones de modelos que se saben que no cumplen, estoy seguro que no habría ningún problema....
pero ponerse quejicoso por que mi bici, sin motor, ocupa mas que tu patinete con motor me parece un poco demagógico, ya que,.. (ojo, según lo que he podido leer) el hecho de que una de esas baterías, explote e incendie una unidad repleta de gente, en mitad de un túnel..., que para quien no quiera entenderlo, es la practica totalidad del recorrido de un METRO URBANO..., es un riesgo objetivo que veo muy difícil que alguien pueda obviar.
Le animo a hacer la prueba.
en el patinete el centro de gravedad esta a nivel de suelo dando como resultado que ante una frenada brusca, o un firme irregular la estabilidad dependa mucho de la velocidad del firme y del peso del conductor.... algo que en la bicicleta ocurre en mucha menor medida, sencillamente por que al ser mas larga (longitudinalmente mas larga que un patinete) con respecto al sentido de la marcha es mucho mas difícil un vuelco hacia delante o una desestabilizacion de la rueda delantera ante un bache o resalte
con esto no estoy diciendo que no se pueda conducir un patinete de manera segura (para empezar debería ser mas despacio debido a todo lo anteriormente dicho), digo que en computo global, gana la bicicleta
Es decir, no has dicho nada real...... no debes usar ninguna de las 2 cosas...... la caída de bicicleta es mucho peor y más aparatosa.
El patinete no es más inestable ni más peligroso de maniobrar y librar obstáculos, todo lo contrario, además puedes saltar en caso de accidente y dejar estrellarse al vehículo solo, mientras en la bicicleta eso es imposible.
Las motos van por la calzada. Los patinetes por donde les peta: calzada, acera, carril bici... Muchos se han matado con la scooter, pero se han matado ellos, no a los demás.
Creo que el patinete es una gran solución para las ciudades, pero tiene que regularse y tomarse en serio. Hay demasiado flipao yendo a toda hostia por aceras y carriles bici, creyendo que tienen los reflejos de spiderman y no. Casi se llevan a mis hijos varias veces por delante, yendo por la acera, y ni disculpas ni nada. Y la acera es de los peatones. Y los perritos.
Me parece genial que lo prioricen, como dices, tienen muchas virtudes.
Pero también defectos, y eso es lo que hay que minimizar.
Deberías trabajar tu pensamiento binomial, un mundo de colores te espera.
Lo de que se note más los baches sí que es como comentas, al ser ruedas más pequeñas tienen menor poder de absorción... pero en un entorno urbano no debería de haber problemas, a no ser que quieras subir bordillos o hacer locuras.
Pero sí que comparto lo que comentas que no todo son ventajas... lo de las ruedas grandes, lo de tener el centro de gravedad muy desplazado abajo (el eje de las ruedas), que hace que si tienes un golpe frontal te vayas de cabeza... etc...
Pero, p.e. en un entorno urbano no debería de importar tanto lo de las agujeros, no es lo mismo ir por la ciudad por zonas controladas y sin baches que por la montaña, por ejemplo.
La policía debería multar y la empresa comunicar la multa al infractor.
Y lo otro...
Pues a menos q la calle/carretera este en un estado no muy bueno...
Creas parkings de patinetes y bicicletas de alquiler. Basta con una o dos plazas de coches cada X calles. Y por supuesto cobras un alquiler por el uso de esas plazas a las empresas privadas que quieran ofrecer el servicio.
Prohíbes dejar dichos vehículos tirados por la calle con multas.
Además, ofreces una oferta pública de bicicletas, a un precio competitivo.
Buses, trenes, etc. Obligas al uso de bolsas ignifugas. Que sería la opción más recomendable. Ya que por seguro que al menos aumentarán el tiempo de evacuación en caso de incendio del vehículo.
Saludos!
Y eso sin meterme en avances técnicos como los frenos que hasta los de la bici más cutre suelen ser mejores que los de un patinete. #32 #60
Pues poco se nota. Una cosa opinable es si el patinete es el vehículo más deseable para la ciudad, que yo creo que para muchas personas es una alternativa. Pero precisamente cuando desarrollas un mínimo de control de la bici... Pues como que te lo puedes tomar a risa.
Las leyes de la física dicen que si te caes desde un patinete o una bici a 20kms/h un golpe en la cabeza puede ser grave. Para la DGT solo afecta a las cabezas de los que caen del patinete y les obligan a usar casco.
Mientras en una bici para ponerte a esa velocidad (cuando voy yo con la bici "buena" rara vez voy a más de 20 y podría circular al doble sin demasiada dificultad) necesitas una progresión en el patinete te pones en un momento y frenar también te cuesta más. Que sí, que te puedes montar las películas que quieras pero la bici la puedes clavar a poca práctica que tengas.
Y luego están las cifras más siniestras. En Zaragoza ya han muerto dos usuarios desde que se generalizó el patinete eléctrico y un peatón atropellado por el dichoso trasto. Mientras tanto en los últimos 30 años han muerto cuatro ciclistas y cero peatones por atropello de bici. Creo que estas cifras se prestan a pocas interpretaciones dudosas.
De verdad que hay que explicar cada cosa……
Atropellos en Barcelona de bicis y patinetes: unos 1.200 al año, a partes iguales:
www.elnacional.cat/es/barcelona/40-atropellos-barcelona-causados-bicic
Es lo malo de internet, que desmonta las experiencias personales elevadas a verdad absoluta.
Parece que un atropello de patinete limitado a 25kmh es más peligroso que uno de una bicicleta a velocidad sin límite legal.
No estoy en contra de las bicis ni a favor de los patinetes ciegamente. Es que no se sostiene el acoso a los patinetes cuando las bicicletas son igualmente peligrosas de cara a la seguridad vial y personal.
eldigitalsur.com/sucesos/ciclista-atropella-mayor-tenerife
Estoy hablando de un buen uso, no de gente con cascos y música, y respetando a los viandantes, no haciendo eses a toda pastilla para pasar por encima de los peatones.
Lugo si quieres nos metemos con telemetrías como la f1. Pero a velocidades bajas, entornos urbanos e interaccionar con los peatones, no hay color... si te metes en carretera y a correr, es otra cosa.
A mí lo que me preocupa es lo que llamo el efecto slalom. Cuando ves a cualquier julay esquivando a la gente a 25km/h. Y si fuera algún caso, pero es que son legión.
Claro que el patinete puede ser una solución de movilidad, no creo que nadie lo dude. Pero mucha gente no es consciente de la velocidad que son 25 km para impactar contra alguien o para caerte tú.
Cuando tú coges una bici por primera vez hasta que aprendes a mantener bien el equilibrio necesitas un tiempo, no digamos ya hasta coger una cierta velocidad. El inconveniente es que con el patinete cualquiera puede cogerlo y en segundos ir a toda piña por una calle llena de gente. De ese uso irresponsable es de lo que nace la tirria generalizada al vehículo.
No asi del patin.
Es claro que es mas estable...