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Una gran movilización marca la vía hacia la República catalana

Según los organizadores, 2 millones de personas han participado en la movilización independentista. La Guardia Urbana, por su parte, ha cifrado en 1,4 millones los asistentes a la manifestación. Cerca de 500.000 personas se habían inscrito previamente para ir ocupando los tramos en los que se ha dividido la Meridiana, en la que se ha procurado dejar vacío un carril central de seis metros de ancho, por el que a las 17:14 horas ha empezado a avanzar un puntero gigante portado por varios deportistas, en dirección al escenario en Ciutadella.

| etiquetas: 11s , diada , cataluña , república catalana , meridiana
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Comentarios destacados:                                  
#5 #2 Detrás de lo uno está lo otro, tras una Catalunya independiente tocaría redactar una constitución nueva... y sería una oportunidad única - y digo única totalmente convencido: porque con la Española van arreglados si esperan tocarle más de un par de comas - para hacerla más progresista.
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  1. Con la gente que hay en meneame, seguro que la tumban en poco. Animo!
  2. Hay que reconocer que era impresionante verlo por la tele.

    Ojalá la gente se moviera igual para luchar por los derechos perdidos y no solo por la categoría administrativa.
  3. Siendo Catalunya, no será Vía, será Autopista de Peaje.
  4. Salud y república.

    Visca Catalunya lliure!
  5. #2 Detrás de lo uno está lo otro, tras una Catalunya independiente tocaría redactar una constitución nueva... y sería una oportunidad única - y digo única totalmente convencido: porque con la Española van arreglados si esperan tocarle más de un par de comas - para hacerla más progresista.
  6. La verdad es que da envidia ver la movilización de los catalanes, por un fin, en mi opinión, equivocado, pero respetable. Si en el resto de España nos movilizásemos igual para defender lo que nos están robando, otro gallo nos cantaría.
  7. #5 Te daría la razón si no fuese Mas el presidente de la candidatura independentista.

    Lo siento, pero yo no veo diferencias entre la CDC de Mas y el PP de Rajoy. Si primero los independentistas se quitaran esas lacras de su organización, entonces entendería (y me creería) que la independencia puede suponer un cambio. Así, no.
  8. #5 Sinceramente si Cataluña se independiza, aparte de que dejen de aparecer en las tevisiones un dia si y el otro también (Que este al nivel de las noticias sobre Portugal), espero una reacción fuerte pero opuesta a la de 1898 y aprovechar el shock para hacer cambios realmente brutales.
  9. #2 hombre, pero es que precisamente el 11-S se reivindica la pérdida de derechos de los catalanes que se quieren recuperar.
  10. #7 En una Catalunya independiente, Mas no sera presidente mucho tiempo, te lo aseguro.
  11. #7 #8
    Mas no está en mayoría. Y se ha desprendido de la parte más a a la derecha de su partido, que era Unió. A partir de aquí, una nueva constitución requeriría del acuerdo (¡y vaya acuerdo! las negociaciones serían brutales) entre Convergencia, ERC, la CUP, Guanyem, ¿ICV?, presionados todos por una ANC y un Omnium más fuertes que nunca y con los partidos más a la derecha (Unió, si es que sigue existiendo, C's, PSOE y PP) o bien negándose a participar por pura pataleta o participando con un peso marginal. Catalunya, incluso en la época de la absoluta hegemonía de CiU, nunca ha sido un feudo del bipartidismo, siempre ha habido más pluralidad.

    Y para España sería una oportunidad magnífica. Si yo fuera un progresista Extremeño estaría apoyando la independencia de Catalunya... sabiendo que de producirse el resto de España tendría que reformarse sí o sí, algo que de otro modo difícilmente va a pasar. Y si se abre una ventana para la reforma, llegará la oportunidad de intentar dirigirla hacia la izquierda.
  12. #1 Yo me pregunto si tacharán de irrelevante cuando cataluña sea un nuevo país, o cuando entre en la onu, o rechace entrar en la europa de los ricos y no de las personas
  13. ES DUPLICADA
  14. #11 Me alegraría por vosotros, pero no lo veo tan claro.
  15. Les roban, les votan y además les siguen... menuda mierda de país que quieren hacer.
  16. #8 Tenia entendido que esta página estava en castellano, supngo que los países que no somos españa no generamos notícias, ah!, si es verdad, a los castellanoparlantes de américa les llaman salvages por aqui, es cierto...
    Nosotros que seremos polacos?
  17. #12 Sigue soñando.
  18. Bufff para eso están las elecciones plebiscitarias :troll:
  19. #17 No me refería a esta página sino a la televisión en España, que es literalmente, una basura.
  20. #12 No subestimes el oportunismo de los partidos de derechas.

    C's está segundo en las encuestas y si no puede impedir la independencia pondría toda su fuerza para redactar una constitución liberal. Y no hay que olvidar que en Europa, CDC y C's están en el mismo grupo parlamentario (Partido Europeo Liberal Demócrata Reformista), por lo que llegarían a acuerdos más fácil de lo que puede parecer.
  21. #18
    En Catalunya se persigue un cambio, idealista - soñador, si quieres - y de difícil recorrido, pero se hace algo. En el resto de España... seguid durmiendo :-)
  22. #23 El cambio lo lidera un corrupto.
  23. #21 No lo dudo en ninguno de los dos casos.

    Pero tampoco dudo que en ninguno de los casos, son irrelevantes para actores más fuertes excepto cuando los necesitan.
  24. Según la Guardia Urbana:

    Diada 2014: 1.800.000
    Diada 2015: 1.400.000

    Caída notable, sobre todo teniendo en cuenta que las cifras están infladas.
  25. #22 C's ya fue un bluff en las municipales; ganaron territorio pero mucho menos de lo que pronosticaban las encuestas.
    En las del 27, veremos; si suben es porque absolutamente todo el voto antiindependentista se agrupará bajo su bandera, dejando PSOE como algo aún más residual y casi acabando con el PP. Y si es así y son la segunda, habrá que ver con qué diferencia. Y aún siendo así, me parece preferible una ventana de oportunidad que la pared inamovible que sin la independencia tenemos delante.
  26. #24 El liderazgo de Mas es simbólico, el cambio lo lidera la sociedad. Este millón y medio de personas que se han manifestado hoy no gritaban el nombre de Mas. Lo de presentarse como mesías del independentismo es cosa suya, nadie le ha encumbrado en tal posición. El creer que el independentismo es creación de Mas es algo que solo se creen fuera de Catalunya. Luego, "el cambio" ni necesita ni se ve afectado porque lo "lidere" un presunto corrupto.
  27. #27 Es difícil que se den las 3 condiciones (menos subida de lo esperado de C's, PSOE residual y PP casi acabado), es fácil que se den 2 en beneficio de un tercero, pero es difícil que sean las 3 ya que alguien tiene que recibir el voto de los partidarios de quedarse en España.

    Podría ser que se lo llevara Catalunya Sí que es Pot, pero sería solo la parte del PSOE, dudo que votantes del PP y C's llegasen a hacer ese tipo de "voto útil".
  28. #29 Venga ya, si llevan adoctrinando al personal 40 años, que ni Pujol ni Mas son Nelson Mandela o Ghandi. Son dos putos golfos.
    Os están engañando y además de no querer verlo lo justificáis.
  29. #9 Si que os lo tomais con calma...
  30. #10 Tu odio, y tu catalanofobia, y de gente más influyente que tú, es quien ha creado el independentismo.
    Grácias, nos ayudaís a mejorar
  31. #9 ¿Los catalanes quieren reinstituir la Corona de Aragón, sus leyes, e instituciones? :-S

    ¿Qué opinan los aragoneses, valencianos, mallorquines, entre otros, de eso?
  32. #31 Tienes razón, Pujol y Mas deben ser Kim Il Sung y Kim Jong Il. En cambio, en España, donde habéis crecido bajo el gobierno de individuos como Monago, Ibarra, Aznar, Aguirre y demás... estáis en lo cierto, sin adoctrinamiento, y podéis consideraros en posesión de la verdad :-)

    Es que esto de señalar que "aquí os han gobernado dos putos golfos que os han manipulado para creer algo que no es cierto" es un poco peligroso cuando quien lo señala es ciudadano de un país donde hasta la última comunidad autónoma es el feudo de una casta de corruptos.
  33. Venga españolitos, escupid vuestro odio, que ya os queda poco xD xD xD
  34. #35 el delirio... el delirio
  35. #5 Pondrán inmunidad a todos los presidentes de la Generalitat. Parece que ya todo el mundo ha olvidado que Mas se hacía llamar Arturo hace no tanto tiempo. A CiU le importa una mierda la independencia o rendir pleitesía a España, Francia, o Andorra si hace falta. Lo importante es no ir a la trena por todo lo robado.
  36. #30 Personalmente, yo preveo que tras las barbaridades dichas por Pablo Iglesias el otro día en Rubí, Catalunya Sí que es Pot bajará o en todo caso no experimentará unos resultados análogos a los de las municipales. Wishful thinking, probablemente.
    Sobre C's, se comerán - o seguirán comiéndose - la parte más a la derecha y Españolista del PSOE, que tras desprenderse de sus últimos miembros vagamente catalanistas (Tura, etc) es más PSOE y menos PSC que nunca hasta dejar un PSC lo dicho, residual. El PP obtuvo unos resultados de pena en las municipales y pronostico lo mismo para las del 27.

    En otras palabras: Junts pel Sí ganará, con la CUP tendrá mayoría, espero que sea una mayoría aún más amplia de lo que pronostican las encuestas. Catalunya si que es Pot es lo bastante pro "dret a decidir" como para apoyar un futuro gobierno en temas puntuales, especialmente si hablamos de la redacción de una constitución. Y dentro de Junts pel Sí, CDC si se acerca ni que sea un poco a C's se encontrará con la oposición radical de ERC, Catalunya si que es Pot, y la CUP hasta el punto en que pactar con C's no saldrá a cuenta...
  37. #39 Si Cataluña formase parte de la UE, que es uno de los objetivos del proceso, habría de facto acuerdos de extradición entre Cataluña y España.
  38. No comprendo como esta noticia está hundida. Igual que me quejo de aquellas noticias que se tumban por "hablar mal" de Cataluña me quejo ahora... A mi me parece un acontecimiento importante que debería llegar a portada


    P.D: Lo más curioso de esto es que no puedo votar la noticia porque ya lo he hecho antes de loguearme :-D
  39. #31 ¿cómo explica tu teoría la Diada de 1977?
  40. #40 Bueno, yo ante todo espero que Catalunya no se independice antes de las generales. El que el PP y el PSOE no se coman un colín allí siempre es una alegría a la hora de ver el recuento de votos.
  41. #36 Yo nunca he votado a la derecha y menos a corruptos.
    Es lo mismo pero la zanahoria que seguis dice otra cosa: unos hablan de ETA, España se rompe, Franco era bueno, la izquierda es Cuba , Venezuela e Irán y otros de Felipe V, de España nos roba, de Madrid tiene la culpa de todo, de Países Catalanes invadidos y demás gilipolleces.

    Y cada parroquia vota a quien vota, unos al PP y otros CIU. Y así seguimos.
  42. #12 +1000 Pensamos exactamente igual... que discusiones mas aburridas podriamos tener tu y yo...
  43. #37 creo que fue Nietzsche quien dijo algo así como que no se puede odiar a un inferior. No me refiero a los catalanes, sino a los indepes paletos como tú que pensáis que mañana cuando miréis vuestro DNI pondrá Narnia.
  44. #15 Ya lo verás, o no, que los unionistas no nos dejan independizar por que fulano se follo a fulana...
    O por que franco montó la democrácia, o algo así...
    O por que se votó una mierda de constitución o seguir con la dictadura de franco...
  45. Gran éxito del españolismo en Cataluña. 6.800.000 catalanes no han querido participar en la butifarrada independentista.
  46. #26 Puesto que 1.4M es un 20% de los 7M de catalanes, supongo que usted ve posible 10M de españoles haciendo algo parecido
  47. Deberían poner algún tipo de voto negativo que ponga: "no me gusta una puta mierda esta noticia". Porque votarla como irrelevante o cansina tiene bemoles. De hecho ya explica un poco la histórica ceguera de una parte de la sociedad española que la ha llevado a estar como está.

    Yo resumo mi opinión en:

    -No me gusta un pelo CIU ni Mas, que se hacen indepes de la noche a la mañana cuando les conviene.
    -La sociedad catalana debería recabar un estudio amplio y serio de viabilidad. Porque lo que uno siente es maravilloso pero hay que poner los pies en la tierra y saber lo que a uno le va a suponer. Los inicios suelen ser muy duros...
    -Los unionistas catalanes deberían hacerselo mirar cuando cada año nacen más indepes. Y no me extraña, porque con fauna de la "vieja españa" como ellos yo también sería otro.
    -Ante la ceguera y cerrazón ppsoera, si sale un mayoritario apoyo a la independencia, tendrán que echarle huevos y aplicarla unilateralmente. Si el gobierno español es realmente gilipollas y pretende crear una guerra civil a la que se puedan unir vascos y de otras regiones enviará tanques a Barcelona, si tiene media neurona se sentarán por fin en una mesa a preguntar que pasa y de donde han salido esos deseos y cómo puede resolverse el problema.

    Yo siempre fui indepe vasco. Después de ver y vivir ciertas cosas ahora tengo dudas. Me doy cuenta de que a mi me comieron el coco (bueno realmente es por lo que mamas en tu entorno desde crio) de la misma manera que se lo comen a los de enfrente. Ciertas corruptelas y comportamientos vistos por los que defendían mi bandera tampoco ayudó a ello. Y el fracaso internacional de un modelo socioeconómico como lo que planteaba históricamente la izquierda abertzale, hace que uno busque una vía nueva adaptada a los tiempos actuales. Yo sigo votándoles, para mi es la mejor manera de defenderme de la ola de fascismo hispano, pero me doy cuenta de que son un pelín ilusos. ¿Eso significa que me identifico sentimentalmente con un país como españa? No. ¿Quiero la independencia? No lo se, depende lo que me vaya a significar. ¿Quiero la unión con Navarra? Sí, rotundo, porque eso sí es aplicable y realizable a corto plazo sin mucho problema. Pero actualmente, con la que está cayendo, el tener un estado que se identifique con mi sentimiento no es mi prioridad. Igual dentro de 5 años cambio de opinión pero... Hay que pensar y reflexionar antes de dejarse llevar por la masa. Para lo bueno y para lo malo.
  48. #11 en una dependiente tampoco, te lo aseguro.
  49. #48 no hay peor ciego que el que no quiere ver
    expresionesyrefranes.com/2007/04/06/no-hay-peor-ciego-que-el-que-no-qu :
    Ahora bien, tened en cuenta que, aunque intentéis esconderos de ella, la realidad está ahí y por intentar evitar los problemas, no los solucionaréis, así que es mejor enfrentarse a ellos y dedicarles los 5 sentidos.
  50. #43 Lo explico igual que el 28 de febrero de 1982 en Andalucía, con una manifestacion multitudinaria de sentimientos encontrados.

    Recuerdo en el colegio de pequeño sacandonos al patio, con banderas andaluzas, cantando todos el himno formandos en filas.
    Un himno que habla de libertad de opresión de lucha...
    Que te meten ese cuento en la cabeza y hubiesemoa estado aquí igual, pensando que la culpa de todos los males de Andalucía es porque fusilaron a Blas Infante. Tanto hablar de Compayns y demás ¿ que crees que aquí no tenemos mártires?
    No es así, la libertad se consigue de manera individual, con derechos, trabajo, igualdad de oportunidades y no con falso nacionalismo.
    Te recuerdo que en 1714 esos ciudadanos que luchaban no eran ninguno hombres libres eran vasallos. ¿ Y que sabían ellos por lo que luchaban?

    ¿ Que defendéis ? Sino hacen nada más que engañaros.
    ¿ Tenéis mejor educación o sanidad con CIU? ¿Teneis más derechos?
    Estos que os lideran son los mismos que os desalojaron a golpes de la Plaza Cataluña, cuando reclamabais derechos legítimos y universales.
    Los derechos de la Patria nunca han llenado el plato de comida.
    Por cierto que he vivido tres años en Barcelona.
  51. #10 No se si algún día Catalunya se independizará (no soy catalán y espero que no), pero tengo claro que si lo hacen, será por culpa de los que mandáis este mensaje.
  52. #20 Independizaté de españa.
    Deja al borbón con la deuda y el magnifico islote del perejil y el puto nombre de españa
  53. #26 Tío, ¡¡la bandera !! ¿y lo bonita que ondea hoy la bandera?. Esas cifras son minucias, prefiero ver lo bonita que es la bandera al viento ondeando.
  54. #37 Queda poco para que os deis con la realidad y os comáis cuatro años más de Convergencia y siendo españoles hoy y mañana y así hasta el infinito.

    Como os la está metiendo el Arturo, en el futuro lo verán como un Estadista y todo al lograr convencer a sus enemigos ideológicos para juntarse y le voten a él pese a los 5 años desastrosos de Arturet. Lo de ERC y todos los que forman el Juntos por el 3% son la risa dentro de la casa de Pujol y Mas, de como engañaron a los bobos esos para juntarse todos juntos.
  55. #35 Como todo nacionalismo identitario, cada uno buscan su "lebensraum" o como se escriba, y en este caso, no iba a ser menos. El espacio vital es ese que ya conocemos. Desde Aragón hasta el Alger y un poco más y piden el ducado de Atenas y de Neopatria y todo.
  56. #66 Joder, pero entonces tendrían que pedirlo, sobretodo, los aragoneses, ¿no? :shit:
  57. No entiendo la cantidad de negativos. A muchos os podrá joder que millón y medio o dos de personas se manifiesten, pero intentar tumbar la noticia solo por el rechazo o la desazón que produce el ver como existe una gran parte de una sociedad que está muy disconforme con las relaciones entre España y Cataluña, me parece deleznable.
  58. #67 Exacto, ahí lo has dicho. Aragón sería la única con esos "derechos".

    Pero ya sabes, que la nueva historia creada por Cucurull y sus amigotes dicen que Cataluña era el imperio y los que mandaban y que Aragón era solo la putilla que ponía el nombre del reino.
  59. #49 Esa "mierda de constitución" es la que le permite a usted poner un comentario de tan mal gusto y no le ocasione un problema, debería darle vergüenza.
  60. #68 tampoco subimos a la portada las manifas de Kim Yong Un, no es nada personal.
  61. #57 España no es el rey ni es Aznar, España lo es a pesar de ellos ... y es una pena que en vez de unión para hacer desaparecer al PP y CIU que roban a manos llenas y sin decoro, o no se haga nada o se piense que la división hace la fuerza. No.
  62. #12 en una Cataluña independiente cs serias los mas nacionaliatas misma ideología distinto país donde ahora dicen España dirían Cataluña igual de fachas...
  63. #63 Nunca he leído el ABC, soy hombre de izquierdas.
  64. #72 Compararme una "manifa" en Korea del Norte con una manifestación multitudinaria en Cataluña compuesta por CONCIUDADANOS y que responde a problemas que solo conciernen a España, me parece ridículo. Háztelo mirar, anda
  65. #55 Lo explico igual que el 28 de febrero de 1982 en Andalucía, con una manifestacion multitudinaria de sentimientos encontrados

    Menuda chorrada de comparación.

    ¿qué proyecto de los que se presentan a las elecciones daría mejor sanidad y educación?, ¿y lo que no es sanidad y educación? Nombres y razones por favor.

    Pero lo mas de lo mas es que creas que lo de hoy es una manifestación a favor de CiU. La novedad es que ahora también va la gente de CiU.
  66. #6 Los que están en esta marcha no lo están para pedir que se meta en el trullo a los corruptos de Cataluña ni por ninguna otra noble causa.

    La mayoría forman parte de esa manifestación engañados en la creencia de que crear barreras entre ellos y el resto los hará tener mayores ganancias,ya sean en forma económica o en forma de reconocimiento internacional,que no es mas que una búsqueda vaciá cuya respuesta es poco mas que un estúpido y ridículo narcisismo nacional.

    No tergiverses que ya somos mayorcitos.
  67. #71 deténgame. Pero esas son las razones unionistas, no encontrará usted otras. Y quizá usted no a atinado a ver que o votaramós la constitución del 78 o continuavamos con el régimen, habia otras opciones? se nos dejó qe nos independizaramos?
  68. #77 Toma , una foto de mucha gente manifestandose por la singularidad andaluza.
    Con banderas, música y demás... y lloviendo además.
    Te recuerdo que hacia poco que había habido un golpe de estado y si en algún sitio de España hubo represión en 1936 sin que hubiese ni lucha ni frente fue aquí en Andalucía.
    Se cebaron con los campesinos, maestros, intelectuales, sindicalistas, obreros, políticos y todo aquel que no pensara como ellos.
    Si algún pueblo fue oprimido en España en 1936, fue el Andaluz.
    Por cierto mi familia tuvo que emigrar a Francia al quedar atrapado en Barcelona.
    Y no luchaban por Compayns o por el estatut o la Diada, luchaban por ser hombres libres.  media
  69. #73 España es un invento borbónico, solo con las épocas feudales al torno de los borbóicos y dictaduras como el franquismo no existió una verdadera identidad nacional. Y se fabricó a base de insultar a catalanes, bascos andaluzes, gallegos...
    A decir que un Español no era un pueblerino que era alguien que vevia de las làgrimas de los ángeles
    old.kaosenlared.net/noticia/catalanofobia-expresion-ideologica-masas-e
  70. #71 A que problemas se refiere?
  71. #79 Por Dios, ni se me ocurriría detenerlo por poder expresar libremente su opinión (aunque sea de un gusto pésimo), llegaría hasta donde pone el límite Voltaire. Lamentablemente creo que esa reacción no se produciría a la inversa.
  72. #84 Moririá por que usted pudiera hablar libremente, créame. Pero le pido, otra vez, argumentos por votar a partidos españolistas en Cataluña.
  73. #10 Con ese argumento China con su constitución si la tiene como España, y si la tiene de pésima calidad como España da igual, y con su rica variedad étnica podría anexionarse cualquier país, simplemente porque son más.
  74. #81 #73 bebía, quien puso la v y la b tan juntas?
  75. #56 La fábrica de independentistas no duerme. ;)
  76. Cansino. Que se vayan de una vez, y que cierren la puerta.
  77. #23 Yo les deseo a todas las regiones de españa que se independizen del borbón y de la españa del pufo de las deudas que se quedaron los amijos del ppsoe, y dejen al flipe 6 en el perejil, las banderas y las deudas.
    Asi se le recordará como flipe "el pagadeudas"
  78. #85 Veo que ha editado usted su comentario y aportado más información, pero sigue insistiendo en que fue una votación forzada y que no le ha permitido a usted crecer cómo y donde ha crecido, así que creo que o bien se debe a falta de información, o bien a un odio visceral y lamentablemente no voy a poder convencerlo. Confío en que alguien más capacitado pueda y usted esté dispuesto a escuchar.

    Se ha duplicado el comentario, no entiendo el motivo.
  79. #85 Veo que ha editado usted su comentario y aportado más información, pero sigue insistiendo en que fue una votación forzada y que no le ha permitido a usted crecer cómo y donde ha crecido, así que creo que o bien se debe a falta de información, o bien a un odio visceral y lamentablemente no voy a poder sacarle de su error. Confío en que alguien más capacitado pueda y usted esté dispuesto a escuchar.
  80. #83 A los que se originan en regímenes no democráticos donde la libertad de expresión es reprimida ¿a que problema pensaba usted que me refería?
  81. #93 No, a los datos me remito. Los libros de história estan para eso, para saber si en una votación al poner no, que significaba. Por suerte el régimen terminó. Yo no odio a nadie, ni me creo mejor que nadie. Sé que hay esferas en españa que basan su discurso en la catalanofóbia, por que les da réditos electorales. Pero les genera un independentismo en Cataluña. No es odio. Lo que yo siento es sentirme despreciado y minúsvalorado por que alguien así gana más votos en el resto de mi país. Yo de este país no quiero saber nada más. El año que biene seré solo un turista en España los 180 dias que permíte el fisco estar de turísta en España sin tener que tributar ningún impuesto.
    Entiendo a toda la gente que quiere que irse de la españa corrupta ya sea emigrando o independizando su región.
    Lo que no entiendo es por que España devería segir unida. No entiendo, y a usted se lo pido, que razones más allá del nacionalismo español existe para mantener un país como España existiendo más allá del folkore (que no sea folkore andalúz, vasco, gallego, valenciano, berber...)
    Dígame usted, si las tiene , razónes por las que un catalán de pie como yo, quisiera segir en la España esta.
  82. #94 Pues aqui, ignoro de donde sales, con la consti tan guai que tenemos te pueden meter un palo por hacer una foto donde no procede, mirar fijamente a un madero o grabar cualquiera de sus abusos. Es una mierda de pais y gobernado por los hijos del franquismo. Esa constitucion que tanto pareces admirar es una mierda trasnochada. Un consejo: ilustrate.
  83. #5 Ah! Así que, según tú, se haría más progresista..., xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD

    Eso no te lo crees ni tú. La de chorradas que hay que escucharos...
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