La Guardia Costera de Suecia detectó una cuarta fuga en el sistema de gasoductos submarinos Nord Stream, en el mar Báltico, reportó esta mañana el canal 4 de la televisión sueca.
#1 Y si se puede reparar en poco tiempo "casualmente" aparecerán más fugas... a este paso el sospechoso número uno serán los suizos por ser los expertos en cosas agujereadas
#10 Seguiran repitiendo el mensaje hasta que sea la nueva postverdad. Y cuando ya este instaurada esa nueva verdad, entonces se modificara la historia previa para que siempre haya sido la verdad verdadera.
#11 Chorrada es pensar que, un mindundi llamado Javier, que curra de 9 a 5 en una fabrica de cajas en Leganes, puede siquiera acercarse a conocer la verdad sobre lo que pasa a esos niveles.
Pues aqui en Meneame, desde el dia 1, tenemos a cientos de Javier sentando cátedra y sabiendo al 120% que ha sido EE.UU, y el que diga que no, es otanejo y le gusta lamer la bota de su amo usano.
#2 La guerra terminará cuando la gane Rusia, no van a dejar hasta que se considere que así ha sido. Es su rollo. Y los norteamericanos van a hacer que dure lo máximo ya que están forrándose vendiendo gas licuado de fracking.
Condolina Rice ya declaró antes del golpe de estado en Ucrania que iban a joder a Rusia con el gas y que Europa no es que le diera igual, es que iban a ser clientes.
Sabotajes, guerras, es el mercado, amigo.
#17 De Javier a Javier: ¿es tu disonancia cognitiva la que me está mandando a tomar por culo? Joer macho, no e para ponerse así. Yo solo digo que habrá algunos voceros con miles de borregos seguidores que dirán cosas similares. No hay que enojarse.
Había que asegurarse de que Europa no flaquease después de la guerra y volviera a comprar gas a los rusos a buen precio.
Si yo fuera detective vigilaría al principal beneficiado: EEUU.
Dentro de 50 años lo reconocerán, pero es que había que hacerlo. Y santas pascuas, lo mismo les da.
¿Os acordáis de las pruebas de armas de destrucción masiva? ¿Qué tenían clarísimo que era también para llevar la democracia, la libertad y todo eso? Pensad quien es el principal beneficiario de que esto ocurriese, pensad que Biden hace no mucho salió diciendo que lo podían hacer perfectamente y no hace falta pensar mucho mas.
Ha jodido a Europa y a Rusia de un sólo golpe y encima el que se lleva la pasta por vendernos el gas es él. Win - Win de libro.
#10 Sinceramente, lo que digan los propagandistas de uno u otro lado es absolutamente irrelevante. Más aún lo que digan en redes sociales. Esto no deja de ser una espita.
#17Pues aqui en Meneame, desde el dia 1, tenemos a cientos de Javier sentando cátedra y sabiendo al 120% que ha sido EE.UU, y el que diga que no, es otanejo y le gusta lamer la bota de su amo usano.
Curioso.... a los otros cientos de Javier sentando catedra y sabiendo al 120% que ha sido Rusia no se te ocurre mencionarlos.
#31 No, no es irrelevante. La opinión popular es la que guía a los políticos que toman las decisiones. La decisión de arruinar a Europa no se habría llevado a cabo si no hubiera habido tanto tonto útil apoyando las medidas (y por eso desde el primer día y antes se hizo un control de las redes sociales, que también se aplaudió)
#25 O sea, una infraestructura de una empresa Rusa, controlada por el gobierno Ruso, diseñada para transportar entre los dos, el 78% de la producción Rusa de gas, destruida por vete a saber quien, y es la OTAN quién tiene que vigilarla?
#4 Esto va a matar más gente que la que lleva muerta en Ucrania desde que entró Rusia.
Menos recursos energéticos para Europa significa gente que deja de poder pagar las facturas y que pasará hambre o frío. Algunos no lo superarán.
Menos gas natural para el mundo es menos fertilizantes (entre otras muchas industrias), que es igual a menos comida. Eso sí va a matar más gente.
Más metano en la atmósfera es más calentamiento global, tormentas más destructivas, sequías más intensas. Todo eso también matará gente (de hambre, de golpes de calor, en inhundaciones, etc.).
#2 Si los rusos reculan, saben que acabarán perdiéndolo todo. No recularán. Seguirá habiendo guerra y muertes por disparos y explosivos, a sumar a los anteriores.
#14, que lo hagan cuatro matados en menéame entra dentro de lo esperable, que todos los medios del país repitan al unisono y sin discrepancia posible algo que sabemos que es completamente falso es mucho más preocupante. Democracia y libertad de expresión, mis cojones.
#34 esa zona del Báltico, muy cerca de las costas de Alemania y Polonia, está fuertemente vigilada, más ahora que andan por ahí (oh casualidad) los useños de maniobras.
#18 Somos polvo de estrellas desde antes de nacer.
Los elementos químicos se formaron en reacciones termonucleares en las estrellas.
"The nitrogen in our DNA, the calcium in our teeth, the iron in our blood, the carbon in our apple pies were made in the interiors of collapsing stars. We are made of starstuff." Sagan.
#44 Yo diría más, el hierro de la hemoglobina de tu sangre, proviene de la difunta estrella a partir de la cual se formó nuestro sistemas solar.
Pero no se va a destruir la tierra con una guerra nuclear, así que te vas a quedar en la tierra, y posiblemente las moscas pongan sus huevos en ti, y te conviertas en excremento de larva de mosca.
La opinión popular dices? crees que los políticos están leyendo redes sociales o las toman en consideración?
Crees que Putin por ejemplo ha tomado en consideración las vidas de sus militares para tratar de tomar el control de Ucrania? Simplemente, ha ordenado a su jefe del estado mayor que prepare dicha operación, coloque a sus tropas y espere ordenes para avanzar.
Crees que Putin, Biden o Sánchez están leyendo Twitter, reddit o menéame? eso lo hace un chalao como Trump, probablemente porque es tremendamente vanidoso o partidos nuevos o minoritarios como UP al principio para poder colocar su mensaje político a muy bajo coste.
Desengáñate, somos absolutamente irrelevantes, una mera mota a la que convocan cada cuatro años como mucho para participar en elecciones, y poco más. También se puede influir comprando esto y no lo otro, pero poco más.
#3 pues ríete, pero si esto llega a suceder en una tubería que pasase por territorio español, íbamos a estar echando todos pestes durante semanas de lo chapuceros que somos, que hemos fallado a Europa y que esto solo pasa aquí
#25 Es en aguas internacionales.
Van a poner vigilancia a las fibras de comunicaciones que atraviesan los océanos también?
Porque son muchos kilómetros para vigilar.
#43 A ver, yo creo que han sido los Americanos, con el conocimiento total de Alemanes desde Febrero al menos, y estaban avisados desde Junio el resto de socios de la OTAN que algo así iba a pasar.
Con esta maniobra, Rusia se queda sin apenas cartas en la baraja para poder negociar algo ventajoso. No van a poder vender gas a Europa, veremos cuanto petroleo van a poder vendernos, tienen sanciones para aburrir que llevan funcionando desde el 2014, están fuera de los mercados occidentales para poder buscar financiación, con las cuentas occidentales bloqueadas, gastando una burrada de dinero en esta operación especial, quemando gas literalmente porque no lo pueden licuar todo y enviar a otros clientes en barcos, sus socios del BRICS están cogiendo parte de ese gas que llegaba a Europa con un descuento del 30% y lo está revendiendo a los Europeos de nuevo...
#43 Esas maniobras fueron del 1 al 27 de mayo. Se llaman Defender Europe y participan también los ejércitos de todos los países del Báltico y alguno más como Francia o Reino Unido. www.europeafrica.army.mil/DefenderEurope/
#48 No, no se trata de leer comentarios en particular, se pagan autenticas millonadas a empresas para controlar el discurso. Antes solo hacia falta a la prensa, ahora ese es el menor coste. No se pagaría tanto si fuera irrelevante
Según han dicho, si entró agua en las tuberías, ya son irreparables. El agua las corroe por dentro así que no serviría de nada tapar las roturas actuales.
#53Hay que asumir que no podemos funcionar a base de gas
Más bien hay que asumir que ahora que no tendremos gas, no podremos funcionar de ninguna forma por mucho tiempo. A ver donde están los fans de las renovables para demostrar que con solar y eólica se soluciona todo.
#68 Ni volviendo al siglo XIX podríamos. Cuando se empezó a usar el carbón el mundo cambió muchísimo: disponer de grandes cantidades de energía cuando quieras y donde quieras provocó un cambio fundamental en la vida humana.
#66 Yo hablo mas bien teórico y gracioso. Me parece raro que una tubería que va por el mar se estropeé si le entra agua.
Y digo si se puede reparar porque a lo mejor encuentran la manera de purgar el agua o de que esta no afecte al tubo, no soy un especialista en tubos de gas, así que no se si realmente no se puede reparar o es solo una excusa para olvidarse de él, cosa muy probable porque alemania nunca ha querido ese tubo, los permisos para ponerlo operativo nunca llegaron.
#25 No creo que se necesiten grandes medios para hacerlo. Las rutas de los gaseoductos son conocidas y a poca profundidad. Coges explosivos y un temporizador, lo sellas bien. Lo lastras y le adjuntas unos imanes gordos de neodimio. Lo atas con un sedal y con un velerito te paseas por encima pescando al curricán, esperando que los imanes se enganchen con la tuberia de acero.
El Báltico es un lugar de paso, y abierto al paso. Lleno de barcos cruzando todo el día. Imposible de controlar lo que hacen todos.
Puede ser cualquiera, que tenga acceso a explosivos
#4 Creo que #2 especula con que EEUU ha querido asegurarse que no le llegará gas a la UE por esos gaseoductos, porque "puede" que esté el final de la guerra más cerca de lo que se piensa.
* Por lo que esa acción no salva vidas, la destrucción de los gaseoductos es consecuencia de esa supuesta cercana paz.
* Especulaciones de 2 ... a saber como están realmente las negociaciones de "paz".
#67 Un poco chulo tu comentario... se podria cambiar por otra fuente y quedaría igual "Tenemos que asumir que ahora no tendremos gasolina, no podremos funcionar de ninguna forma por mucho tiempo. A ver donde están los fans del gasóleo para demostrar que con diesel se soluciona todo"
Las renovables no van a sustituir al gas porque no hay potencia para sustituirlo al momento ni la maquinaria está preparada e instalar la potencia necesaria va a requerir tiempo y adaptación. Las renovables ya han demostrado su capacidad, en españa más de un tercio de la electricidad se produce por renovables... pero aunque se generará el 100% sigue habiendo mucha maquinaria que usa otras fuentes como el gas, gasoil y gasolina que no se van a cambiar, menos aun de un dia para otro.
Los daños son de consideración. Hasta burbujas de 200 metros... Para provocarlo ha tenido que ser armamento pesado y sofisticado. Decir que EEUU que está en la otra punta en lejanía ha sido, es el cuento de la lechera. Posiblemente se sabrá.
El lacayismo Europeo es ya de matrícula de honor. Una sociedad de ancianos y cuarentones adolescentes que ni procrean ni creen en el futuro...tan solo tonterias, localismos y ombliguismo. Y todo esto por desgracia lo tendrán que pagar las nuevas generaciones (pocas) de Europeos que van a heredar el destarifo de los actuales.
Siempre que hay un sabotaje hay que mirar a quien o quienes benefician
A Rusia? Seguirá vendiendo su gas
A Noruega? Tiene más clientes que gas
A USA? Bueno, está haciendo negocio con esta guerra y le conviene que continúe
A Ucrania? Lleva desde febrero intentando internacionalizar la guerra
A Polonia? Ídem qué Ucrania.
A China? Con el gas ruso a precio outlet no le preocupa
España puede ser una gran beneficiada si el Midcat se lleva a cabo y ya están presionando más a Francia para que deje de tocar las pelotas.
Mi sospecha es que los autores intelectuales están lejos de allí
#32 Jajaja ¿Pero te has pasado por alguna noticia? Vaya comentario más karmawhore te has marcado amigo.
Mira la proporción en cualquier noticia del gaseoducto, a ver cuántos comentarios dicen una cosa y cuantos la otra.
#1 No es sólo eso, lo que pasa es que les había quedado un hilo por reventar que todavía tenía presión y estaba operativo, ahora sí lo habrán rematado bien.
Y eso que Noruega había reforzado la vigilancia... del que lleva el gas a Polonia que se inauguró casi el mismo día, claro
#62 se trata de quitarles posibilidades a la hora de negociar. Quieren limitar la capacidad de alimentar su industria de guerra, como hicieron durante la guerra fría.
#60 La respuesta rápida podría ser "cortar el gas", pero teniendo en cuenta que ya estaba cortado la más sensata es "que no se pueda volver a restablecer".
#63 se hace para que la población tenga la ilusión que somos relevantes. Se gasta muchísimo más en publicidad que en crear opinión. Mira las cifras de venta de los periódicos, son prácticamente todos deficitarios. Cómo gastar en prensa incluso es caro, y la gente no compra ni lee periódicos, se hace lo siguiente, lectura digital.
#38 de todas formas, si no eres capaz de argumentar nada más que un ad hominem y el resto no es capaz de ver que no eres capaz de algo más, pues nada más que decir por mi parte. Ataca mi argumentación, no a mí, campeón.
#97 aprende a argumentar, campeón. Yo no lloro, me rio de tu inexistente capacidad de argumentación. Corre a buscar nuevas instrucciones a tu canal de telegram ya que no eres capaz.
#3 Pues todavía los saboteadores han tenido la suerte de que por fin ha estallado la carga que faltaba, que si llegan a descubrirla primero los investigadores que no lo tenían que ver se lía bien gorda: www.meneame.net/notame/3568828
Me podrías explicar cómo esto va a salvar vidas si no es mucha molestia?
Me podrías explicar cómo esto va a salvar vidas si no es mucha molestia?
Espero que entonces lo vea en primera fila y me convierta en polvo de estrellas. No me gustaría ver el día después.
(Habrá gente que piense de verdad esta chorrada)
Pues aqui en Meneame, desde el dia 1, tenemos a cientos de Javier sentando cátedra y sabiendo al 120% que ha sido EE.UU, y el que diga que no, es otanejo y le gusta lamer la bota de su amo usano.
Idos a tomar viento ya, hombre.
Por si alguien lo duda... si, sarcasmo.
Condolina Rice ya declaró antes del golpe de estado en Ucrania que iban a joder a Rusia con el gas y que Europa no es que le diera igual, es que iban a ser clientes.
Sabotajes, guerras, es el mercado, amigo.
Si yo fuera detective vigilaría al principal beneficiado: EEUU.
Dentro de 50 años lo reconocerán, pero es que había que hacerlo. Y santas pascuas, lo mismo les da.
Que la zona en donde está pasando es territorio OTAN y parece que los saboteadores se pasean como Pedro por su casa.
cc #10
Ha jodido a Europa y a Rusia de un sólo golpe y encima el que se lleva la pasta por vendernos el gas es él. Win - Win de libro.
Curioso.... a los otros cientos de Javier sentando catedra y sabiendo al 120% que ha sido Rusia no se te ocurre mencionarlos.
¿Por que sera?
Menos recursos energéticos para Europa significa gente que deja de poder pagar las facturas y que pasará hambre o frío. Algunos no lo superarán.
Menos gas natural para el mundo es menos fertilizantes (entre otras muchas industrias), que es igual a menos comida. Eso sí va a matar más gente.
Más metano en la atmósfera es más calentamiento global, tormentas más destructivas, sequías más intensas. Todo eso también matará gente (de hambre, de golpes de calor, en inhundaciones, etc.).
#2 Si los rusos reculan, saben que acabarán perdiéndolo todo. No recularán. Seguirá habiendo guerra y muertes por disparos y explosivos, a sumar a los anteriores.
Los elementos químicos se formaron en reacciones termonucleares en las estrellas.
"The nitrogen in our DNA, the calcium in our teeth, the iron in our blood, the carbon in our apple pies were made in the interiors of collapsing stars. We are made of starstuff." Sagan.
Pero no se va a destruir la tierra con una guerra nuclear, así que te vas a quedar en la tierra, y posiblemente las moscas pongan sus huevos en ti, y te conviertas en excremento de larva de mosca.
La opinión popular dices? crees que los políticos están leyendo redes sociales o las toman en consideración?
Crees que Putin por ejemplo ha tomado en consideración las vidas de sus militares para tratar de tomar el control de Ucrania? Simplemente, ha ordenado a su jefe del estado mayor que prepare dicha operación, coloque a sus tropas y espere ordenes para avanzar.
Crees que Putin, Biden o Sánchez están leyendo Twitter, reddit o menéame? eso lo hace un chalao como Trump, probablemente porque es tremendamente vanidoso o partidos nuevos o minoritarios como UP al principio para poder colocar su mensaje político a muy bajo coste.
Desengáñate, somos absolutamente irrelevantes, una mera mota a la que convocan cada cuatro años como mucho para participar en elecciones, y poco más. También se puede influir comprando esto y no lo otro, pero poco más.
Van a poner vigilancia a las fibras de comunicaciones que atraviesan los océanos también?
Porque son muchos kilómetros para vigilar.
Con esta maniobra, Rusia se queda sin apenas cartas en la baraja para poder negociar algo ventajoso. No van a poder vender gas a Europa, veremos cuanto petroleo van a poder vendernos, tienen sanciones para aburrir que llevan funcionando desde el 2014, están fuera de los mercados occidentales para poder buscar financiación, con las cuentas occidentales bloqueadas, gastando una burrada de dinero en esta operación especial, quemando gas literalmente porque no lo pueden licuar todo y enviar a otros clientes en barcos, sus socios del BRICS están cogiendo parte de ese gas que llegaba a Europa con un descuento del 30% y lo está revendiendo a los Europeos de nuevo...
Puestos a elucubrar...
www.europeafrica.army.mil/DefenderEurope/
Edit: Los demás podéis convertiros en abono. No problemo.
¿Alguien toma en cuenta las vidas de los soldados cuando hay guerras (u "operaciones especiales")? Los soldados son sólo números de bajas.
Según han dicho, si entró agua en las tuberías, ya son irreparables. El agua las corroe por dentro así que no serviría de nada tapar las roturas actuales.
Más bien hay que asumir que ahora que no tendremos gas, no podremos funcionar de ninguna forma por mucho tiempo. A ver donde están los fans de las renovables para demostrar que con solar y eólica se soluciona todo.
Y digo si se puede reparar porque a lo mejor encuentran la manera de purgar el agua o de que esta no afecte al tubo, no soy un especialista en tubos de gas, así que no se si realmente no se puede reparar o es solo una excusa para olvidarse de él, cosa muy probable porque alemania nunca ha querido ese tubo, los permisos para ponerlo operativo nunca llegaron.
El Báltico es un lugar de paso, y abierto al paso. Lleno de barcos cruzando todo el día. Imposible de controlar lo que hacen todos.
Puede ser cualquiera, que tenga acceso a explosivos
* Por lo que esa acción no salva vidas, la destrucción de los gaseoductos es consecuencia de esa supuesta cercana paz.
* Especulaciones de 2 ... a saber como están realmente las negociaciones de "paz".
Las renovables no van a sustituir al gas porque no hay potencia para sustituirlo al momento ni la maquinaria está preparada e instalar la potencia necesaria va a requerir tiempo y adaptación. Las renovables ya han demostrado su capacidad, en españa más de un tercio de la electricidad se produce por renovables... pero aunque se generará el 100% sigue habiendo mucha maquinaria que usa otras fuentes como el gas, gasoil y gasolina que no se van a cambiar, menos aun de un dia para otro.
ABC que es.
A Rusia? Seguirá vendiendo su gas
A Noruega? Tiene más clientes que gas
A USA? Bueno, está haciendo negocio con esta guerra y le conviene que continúe
A Ucrania? Lleva desde febrero intentando internacionalizar la guerra
A Polonia? Ídem qué Ucrania.
A China? Con el gas ruso a precio outlet no le preocupa
España puede ser una gran beneficiada si el Midcat se lleva a cabo y ya están presionando más a Francia para que deje de tocar las pelotas.
Mi sospecha es que los autores intelectuales están lejos de allí
Mira la proporción en cualquier noticia del gaseoducto, a ver cuántos comentarios dicen una cosa y cuantos la otra.
Y eso que Noruega había reforzado la vigilancia... del que lleva el gas a Polonia que se inauguró casi el mismo día, claro