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“Hablamos mucho del coche eléctrico cuando el problema es el todoterreno urbano”

“Hablamos mucho del coche eléctrico cuando el problema es el todoterreno urbano”

El economista turco Fatih Birol (Ankara, 1958) es de esos oradores que llevan a la audiencia a su terreno con ejemplos de la vida cotidiana. “¿Ven esta corbata? Me ha costado cinco euros. Ni la aparto cuando voy a comer. Pero si fuera de Hermès...”. Birol habla del incentivo para contaminar, que se resume así: “Los subsidios a los combustibles fósiles triplican los de las renovables”. Cuando algo es barato, dice el director ejecutivo de la Agencia Internacional de la Energía (AIE), el consumidor no se plantea cambiar su comportamiento.

| etiquetas: coche eléctrico , todoterreno , urbano , fatih birol , aie , emisiones
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  1. muerte a los SUVs.
  2. Lo de "todo-terreno urbano" me ha hecho gracia. Es decir, son todo-terreno, siempre que todos esos terrenos estén bien asfaltaditos... aunque yo prefiero llamarlos "aberraciones rodantes".
  3. #1 Stupid Useless Vehicles?
  4. #5 Tienes razón. Y un SUV a pedales gasta mucho menos que un vespino.

    Y a igualdad de motor un coche más pesado y con peor aerodinámica gasta más y tiene peor rendimiento. Impepinablemente.
  5. #5 No.
    Con el mismo motor, un SUV gasta más que un turismo. A igualdad de ruedas, etc.
  6. #9 Se veía a leguas que tendrías un SUV por tu forma de defenderlo.

    Si, es normal que una mami lleve al peque al cole en un BMW SUV que casi no sabe ni manejar para luego volver a casa. Y encima con etiquetita verde, que da la risa cuando los veo xD
  7. #5 ya, y un turismo dede 200cv tambien gasta mas que el, suv. ¿Y que? De lo que se habla es de igualdad de condiciones, y ahí la fisica no engaña: a mas masa, se necesita mas energia. Punto. Debemos tender a coches cuanto mas pequeños mejor, en medio de la peor crisis climatica de la historia fomentar los mamotretos como los suv innecesariamente es de ser gentuza. Putos negacionistas....

    Esto es muy sencillo:
    A mas CV y a mas masa-> mas consumo. No compreis coches con mas CVs o masa de la necesaria, es muy facil. Comprarse un coche de 160cv o de 2 metros de altura para ir por ciudad es de mala gente, es de ser un inconsciente egoista.
  8. #1 Nadie piensa en esos padres y madres que llevan a sus retoños al colegio? En que irán entonces??
  9. Un director de la AIE jamás va a entrar en la verdadera raíz del problema, y es que nuestro sistema económico basado en consumo y crecimiento infinitos, es inviable.

    Pero claro, poner en duda los dogmas del capitalismo, no va con un director de la AIE.
  10. Yo tengo un todo terreno de los de antes, motor 3.0 turbo que consume la hostia, lo tengo única y exclusivamente por necesidad, solamente lo saco una o dos veces a la semana por trabajo, y una o dos veces al año por hacer alguna excursión. Lo compre de Segunda mano, su dueño anterior le había hecho 170.000 km en seis años, jamas lo había puesto en una pista, quince años después apenas ha pasado de los 200.000 km, me parece que no llega a 210.000.

    La furgoneta de Tesla me pareció una solución cojonuda para los que necesitamos un todo terreno de verdad con capacidad de carga y arrastre con poca autonomía, difícilmente haces 400 km y me parece una autonomía más que decente para hacer un viaje largo. Hoy por hoy que tengo cuatro coches a lo mejor con una furgoneta así me hace el papel de tres. Solo en seguros e itv me ahorraría casi mil euros al año, más el combustible. Habría que ver el coste del mantenimiento.
  11. #20 Tan feo como indestructible. Honor al Niva Lada.
  12. #8 La diferencia de consumo entre un SUV y un modelo normal con la misma base, y motorización, siempre es mas favorable para el modelo normal, por ejemplo la comparativa entre un Seat Ateca:

    www.spritmonitor.de/es/vista_previa/44-Seat/1526-Ateca.html?powerunit=

    Y un Seat Toledo:

    www.spritmonitor.de/es/vista_previa/44-Seat/1526-Ateca.html?powerunit=

    En cualquiera de los combustibles la diferencia es clara a favor del Toledo, y luego en la realidad las diferencias son mas grandes, porque al escoger un SUV se suelen escoger motorización de mayor potencia.

    Y lo mismo se puede decir de coches con cambio automático comparados con coches con cambio manual.

    CC #7
  13. #4 mi padre tenía un Niva Lada hasta hace bien poco para subir al monte a llevar cosas al ganado
  14. #16 No suelo ver vídeos de coches, pero he visto el del youtuber este y me parecido muy bien razonado.
    Básicamente un SUV es un vehículo aspiracional. Vamos, pa fardar que se ha dicho de toda la vida.
  15. #18 suddenly upside-down vehicle Los llaman en USA
  16. #2 Todo-jardín, les llamo yo.

    Los únicos motivos que me parecen válidos para tener un cacharro de esos es que tengas problemas de espalda (son más altos y más fácil de entrar o salir) o porque son más seguros para los ocupantes.

    Si ya necesitas un cacharro con reductora y bloqueo de diferencial ya no estamos hablando de todo-jardines.
  17. #1 Por favor, no meterse con los SUVnormales.
  18. #18 SUVeBordillos
  19. #11 Yo los llamo SUVebordillos.
  20. #13 No por que el que tiene un clásico no lo usa todos los días para llevar los niños al cole y después irse a la oficina. El que tiene un clásico lo saca los findes que haga sol para pasear con la parienta, lo que viene siendo un uso residual.
  21. #10 la elegancia del tiger nunca paso de moda....
  22. #24 tal cual. Estamos tratando los sintomas, no las causas.
  23. Por culpa de los suv, mi próximo coche será un tanque urbano :roll:
  24. Yo estoy muy jodido porque para 2020 ningún concesionario va a ofrecer coches de tres puertas.
    Yo no quiero un puto tanque.
  25. #11 Lo de seguros no está tan claro. Al ser más altos, es más fácil que vuelquen incluso en autovía si tienen que dar un volantazo.
  26. #59 Pero nada como un Leopard 2, un T-90 o un M1 Abrams.
  27. #87 No nos olvidemos de los Panzer. Eso si que era ingeniería alemana.
  28. #48 Me imagino que vives como One Punch Man: sin calefacción en invierno y sin aire acondicionado en verano. Por otra parte y dada tu crítica a las vacas me supongo que no comes y te alimentas por fotosíntesis.

    O eso o has caído en una pequeña falacia ad hominem. Revisa a ver.
  29. El SUV basicamente reune lo peor dedos mundos: chasis y peso con cero aerodinamica de un todoterreno, con el motorcito de mierda de un turismo. A quemar combustible sinsentido a cambio de fardar.
  30. #145 pozi, el que se compra un Porsche 911 es un puto wannabe.

    el que tiene pasta de verdad se compra un Bentley  media
  31. #97 En Vitoria es vergonzoso como las distintas alcaldías les dan carta blanca a esas dobles filas en los colegios, pero ojo, aparca en doble fila a esa hora en otra calle y multa que te llevas.

    Es un vergüenza por parte de unos alcaldes cobardes que ceden ante el miedo de perder un puñado de votos por hacer cumplir las leyes.
  32. #71 Entonces si te odiamos, pero de envidia.

    Ah, y el Opel Corsa Jaca no cuenta como clásico :-D
  33. #58 Te he votado negativo por llamar mendrugos a la gente que te dice que tu coche es un tanque que contamina y gasta mas que un coche normal.
    Y ahora te voto negativo por usar mal los negativos.
  34. #92 no se que tanto por ciento, pero en Gijón algunas calles a las horas de salir y entrar son para quitarles el carnet a todos los que están en doble o tercera fila aparcados. El problema es de tal envergadura que el ayuntamiento va a suprimir las plazas de aparcamiento y meter mano dura www.elcomercio.es/gijon/ayuntamiento-preve-suprimir-plazas-aparcamient
  35. #96 a hummer xD xD xD
  36. #30 son menos seguros para el coche más bajo, que se joda el puto pobre.
  37. #55 No he puesto motorizaciones.

    Aquí la misma comparativa con modelos a partir de 2017:

    www.spritmonitor.de/es/vista_previa/44-Seat/1526-Ateca.html?constyear_

    www.spritmonitor.de/es/vista_previa/44-Seat/393-Toledo.html?constyear_

    Las diferencias se mantienen, 0,35 l/100 en el diesel, y 0.7 l/100 kms en el gasolina.

    Pero insisto que en realidad las diferencias son superiores, porque para los SUV se escogen motorizaciones superiores.
    En este caso concreto, si filtramos a 20 CV mas para los SUV (conservador), las diferencias aumentan:

    www.spritmonitor.de/es/vista_previa/44-Seat/1526-Ateca.html?constyear_
    www.spritmonitor.de/es/vista_previa/44-Seat/393-Toledo.html?constyear_

    0,58 l/100 en vehiculos diesel, y 1,6 l/100 en gasolina.
  38. #1 No reírse de los SUVnormales por favo
  39. #90 Claro, los SUV en Europa están dejando de serlo porque realmente no tienen sentido: el Kia Niro o el Toyota CH-R (por ejemplo) son apenas 5cm más alto que cualquier coche "normal" y la mayoría de las marcas han bajado la altura al actualizar los modelos. Muchos ya ni siquiera tienen disponible la opción de 4x4 en el modelo "de lujo" que tenían hace unos años, simplemente mantienen las líneas y los plásticos en los guardabarros para no ser como los "aburridos" monovolúmenes que se vendían antes
  40. #6 Eso mismo es lo que he dicho yo, pero la diferencia es pequeña. Entre un ateca y un toledo, con la ficha técnica en la mano, no hay diferencia (4,4 litros de consumo combinado los dos) seguro que el planeta va a petar por eso.... Ahora, eso sí, el de 150 gasta 5,8 pero nos parece de puta madre... con las ruedas, por experiencia, puedes sacar bastante rebaja de consumo. hasta de 1 L la he sacado yo en consumo real, pero nadie habla de prohibir las truño ruedas con clasificación energética E o los ferraracos de 400CV....
  41. El problema no es si me compro un "SUV" (que un SUV no tiene por que ser todoterreno) o un camión o un T-Rex con ruedas... la forma del coche no importa lo que importe es lo que emita... que pongan impuestos progresivos según los consumos REALES (y no los que dice la casa) que haya un control de los coches que se venden y da igual si es gasolina, diesel o hibrido lo que hay que ver es que emite realmente y que cuesten mas o menos en función de eso verás como la gente va a tirar por los menos contaminantes
  42. #19 tranquilo que la siguiente vuelta de tuerca ya está en las calles, se llaman SUV eléctricos. E-tron, I-pace, EQC, Model X...
  43. #5 #8 Por los casi 30.000€ que cuesta tu Ateca te compras un BMW 316 que gasta menos de 4L/100Km y no da asco verlo.
  44. #17 Mamis que compran un SUV por dos motivos:
    - ven mejor desde más altura
    - se sienten más seguras dentro de un coche monstruoso
  45. #34 era feo, consumía mucho y era un hierro, pero subía donde otros no podían
  46. #41 Quien lleva a los niños al colegio en coche, normalmente vuelve solo en el coche. O sea, la mitad del trayecto la hace una persona sola. Y en todo caso, aunque lleves tres personas en el coche, sigue siendo menos eficiente hacerlo en un SUV que en un coche más pequeño, así que no sé dónde está la falta de entendimiento del comentario que respondes.
  47. #87 #101 me uno con los KV, por hacer la gracia.
  48. #99 Correcto. Es increíble la de excusas peregrinas con las que salen. Y siempre mueren en el mismo sitio : hay coches más razonables.
  49. #4 Pues muy bien, no sé a qué viene tu historia con la noticia pero si te has sentido mejor contándola me parece bien.
  50. Deberían requerir carnet al menos tipo C.
  51. #104 Hombre, es que por algo lo traen. Prueba a quitarle el ABS a tu coche y frena a tope en lluvia, ya verás que risas {0x1f648}
  52. #5 la aerodinámica ya y tal...
  53. #110 A ver, si se necesita un comolemento para no salirte de la carretera frenando, es que no tiene el diseño mas óptimo. Punto pelota.

    Mira en la web de km 77 las pruebas del alce, la mayoría la pasa de sobra a velocidades cercanas a 70 km/h y los que tienen mal chasis o puesta a punto (Mazda CX3, Seat Arona o Sangyong XLV no hay control de tracción que les evite rebotar o trompear).
  54. #119 1. Las autovías y autovías tienen los accesos vallados a animales, es muy raro qur se cuelen.
    2. A 120 km/h si tienes que meter un volantazo te metes una hostia igual en un coche del segmento C que en un SUV, de eso puedes estar seguro.
  55. #84 Personalmente, nunca me gustaron antes de tener mi primer coche. Me parecían muy feos.

    Pero cuando me compré el coche (Mazda 3), tenían al lado un Mazda 5. Me pareció precioso y con una línea muy bonita para ser un monovolumen.
    Las puertas correderas me encantaron y el espacio del maletero me enamoró.
    La pena que, aunque había muy poca diferencia (creo que 3 o 4000€) no me lo podía permitir.

    Son coches que no son excesivamente grandes (tienen más o menos la misma planta que un compacto) pero en temas de comodidad y carga, son increibles.
    Cuando tuve a mi hija, por temas de viajes, me pareció que era el momento de cambiar y me pillé un Zafira. Estoy contentísimo con él.

    Además, lo de tener dos plazas suplementarias es un puntazo. Sin ir más lejos, este último verano los niños se quedaron con los abuelos y nos fuimos 6 amigos a la playa tres días. "Pero tendremos que ir con dos coches, ¿no?" dijeron. Pues no, fuimos todos junticos y nos evitó de tener que pagar 2 veces el viaje :-) Y parece que no, pero con los críos está muy bien. Alguna vez toca llevar a algún amiguico y lo de sacar esas dos plazas de la nada consiguen que vayan todos juntitos.
  56. #11 #12 Si, es probable que un Citroen BX de los viejunos pueda llegar más lejos.

    Un familiar tiene un X3 negro y le entra ansiedad con solo ver arena cerca, no vaya mancharse.
  57. #24 Son compañeros, coño. :roll:
  58. #92 "¿Qué porcentaje de gente necesita ir al colegio en coche?"

    Una vez salimos de la ESO, mucha gente.
  59. #19 Si el problema principal son los coches que llevan a tres o más personas, entonces sí que no hemos entendido el problema.
  60. #17 yo si que me parto la caja cuando veo a gente contestarme sin argumentos, sin tener ni idea y sin mirar en dos paginas para contrastar que van a decir una gilipollez. Es lo más gracioso de meneame...
  61. #17 La risa es cuando intentan aparcar en el aparcamiento del Mercadona, todos los Suv a la vez a las nueve y diez.
  62. #19 ¿Qué porcentaje de gente necesita ir al colegio en coche? La inmensa mayoría de la gente vive muy cerca del colegio y pueden ir andando. Entre otras cosas porque el sistema hace que sea más fácil entrar en un colegio que está cerca que en uno lejos.
  63. #129 Y coches voladores. Y Linux en el escritorio. Y todo lo que ejecutaremos será Java. En remoto. Solo tendremos terminales tontos. Y los móviles serán cada vez más pequeños. No, espera, más grandes. Y plegables. O enrollables. :roll:
  64. #135 Claro, porque todo el mundo tiene varios coches y usa el mas adecuado para cada trayecto...

    Y que conste que yo NO tengo coche, pero pretender que alguien use lo mas "adecuado" sin preguntarle que es adecuado para el, y juzgarlo por ello, es presuponer con prejuicios.
  65. #19 ¿En patinete eléctrico?
  66. #26 El problema es que como los SUV pesan más y son mas grandes, les dejan emitir más...
  67. #7 yo tengo un suv de 110 cv y me sobra... pesa 100 kilos más que el toledo similar. también deberíamos obligar a la peña a pesar 60 kilos maximo, no siendo que el planeta se vaya a la mierda.
  68. #66 El monovolumen... ese gran olvidado.

    Como me molaría que toyota hiciera el sienna para españa... porque es justo el tipo de vehículo que necesito. Y ya si fuera híbrido lo petaría.
  69. #85 Los SUV hoy en día tienen un comportamiento dinámico bueno e incluso en la prueba del alce la mayoríano tiene problemas. Allí lo dicen por que sus SUV son tanques/monovolumenes hechos para ir en línea recta.
  70. #23 #33 #35 Sí, más seguros para el conductor, según las estadísticas USAnas. A mi también me sorprendió cuando las vi.

    www.iihs.org/iihs/sr/statusreport/article/50/1/1

    Los datos son para el conductor, porque siempre está presente en los accidentes y los pasajeros no se sabe, pero entiendo que si los SUV son más seguros para el conductor deben de serlo para el resto de los pasajeros.

    Respecto a lo de que vuelcan... Todos los coches vuelcan. Si te refieres a la famosa estabilidad de la prueba de "esquivar el alce", desde que todos los coches incluyen control de estabilidad no hay prácticamente diferencia entre un SUV y una berlina normal.

    Edito: He encontrado el informe más actualizado: www.iihs.org/api/datastoredocument/status-report/pdf/52/3. Curiosamente ahora las Minivans son más seguras que los SUV, que pasan a segundo lugar.
  71. #133 Pero el compacto equivalente no puede ir por caminos rotos, el problema no es el tipo de coche, el problema (estupidez más que problema) es comprarse esos coches para llevar los niños al cole y hacer la compra.
  72. #131 El análisis es estupendo como dices, el problema es que al final ha enfocado la recomendación a un tipo de público que no es el que debería de comprar ese vehículo.
  73. #85 Nunca lo había oído, ésa es buena. xD
  74. #97 Que es lo que debería ser normal y no la excepción, aplicar mano dura a la sarta de infracciones que cometen por ir a recoger al crio en coche por cojones y dejar el coche en la puerta.

    En Madrid estoy hasta las narices de ver cómo no solo se consiente, si no que se dedican policías municipales a estar a la entrada y salida pero sin multar a nadie, solo para que no se líe demasiado.
  75. #104 sorry dedazos, luego compenso
  76. #128 eso es una gilipollez, los volantazos a velocidad de autovía son una ruleta rusa con muchas balas en el cargador, te puedes librar una vez con un SUV, un camión de basura o un triciclo pero si haces la prueba unas cuantas veces (por lo de darle algo de credibilidad y tal) te ostias en la mayoría
  77. #138 coño, y en ciudades. Que es imposible que el colegio le quede cerca a todo el mundo. En la zona en la que vivía el colegio que me asignaban me quedaba a unos 15-20 minutos caminando (porque con niños se tarda mucho más). Llevarlos, volver a coger el coche para ir al trabajo.... Teniendo que estar en el trabajo a las 8 es IMPOSIBLE, así que llevar a los críos al cole en coche sí o sí.
    Lo de pontificar desde el teclado gente sin críos o que piensan que sus circunstancias son las del todo el mundo es muy de meneame
  78. #22 Yo me tengo que comprar pronto otro coche y estoy en la misma tesitura. Me fui al concesionario a curiosear y era o el todoterreno, o el 5puertas semi-monovolumen, o la berlina tan grande que parece un avión. No había otra cosa, parece que los únicos clientes que importan son las familias numerosas y los que quieren el tanque. Estoy cruzando los dedos para que de aquí a un par de años cambien las tornas y vuelvan los modelos más pequeños y deportivos.
  79. #44 a mi me costo 21000 nuevecito. y nunca me compraria un bmw, pagas mas de lo que compras

    un abrazo
  80. #41 El problema es que lo de llevar a los niños solo es al colegio. Luego par ir al trabajo van ellos solos en un coche que no es de ciudad.
  81. #28 nosotros llevamos y traemos a nuestra hija en patinete no electrico a la escuela que está como a media hora andando.
  82. #92 Cualquiera que viva en urbanizaciones, pedanías o pueblos no suelen tener el colegio al lado.
    Yo lo tenía a tres kilometros de casa, por la tarde volvía caminando, pero por la mañana me llevaban en coche.
  83. #6 Eso sería lo lógico ¿verdad? :roll:
     media
  84. #146 no... pero decir que eres capaz de llevar a tu hijo en patinete (por cierto de los medios de transporte mas peligrosos) y que no necesitas nada mas o eres un MENTIROSO COMPULSIVOo eres un ZARRAPASTROSO PIJIPROGRE porque no hay manera posible de llevarlo todo en una tabla
  85. #144 ese suelo embarrado también habría dejado fuera de combate a cualquier SUV ya que no son diferentes a cualquier otro modelo en ese aspecto. En cambio si ese A3 hubiera sido "quattro" habría salido sin problemas.

    #155 ya te lo digo yo para que. Para poder hacer un adelantamiento con agilidad en una carretera de doble sentido en la que tienes que usar el carril de sentido contrario. Y antes que me digas que con 100 o 90 se puede también te diré que mi anterior coche eran 92 cv y no, no se podía hacer tan fácilmente.
  86. El coche eléctrico reduce las emisiones (y el ruido), sobre todo dentro de las ciudades, pero aún quedaría el problema del espacio que ocupan los coches en las ciudades y todas las infraestructuras que precisan.
  87. #2 Es que no son "todo-terreno" son "aberraciones rodantes" como bien dices.

    Me llamó mucho la atención el análisis de este 4x4:
    www.youtube.com/watch?v=xkJGNyaHdoo

    Dice que no recomienda comprar la versión diésel que es 4x4 porque la gente lo compra para utilizarlo en ciudad, y en ciudad esa versión es incómoda de manejar.

    Joder, es que precisamente es al revés, si uno se compra ese coche debería de ser exclusivamente porque quiere utilizarlo en el campo, y para el campo esa versión está muy bien con el precio que tiene.

    Para ciudad es que no habría que comprar ese tipo de coche. Punto.
  88. #38 la lleyenda de las soccer mom
  89. #100 Me parece que ese tipo de cosas están prohibidas en este país.
  90. #100 Yo trabajo en Sant Cugat y aquí en algunos sitios es acojonante, antes trabajaba cerca de los 2 coles más pijos de por aquí y el ayuntamiento además les puso unas plazas de aparcamiento que hasta las 9:30 de la mañana estaban reservadas exclusivamente para la gente que iba a llevar a los niños al cole en coche.
  91. #11 A mucha gente no le serviría un coche normal, pero tampoco necesita un todoterreno de doble viga, ejes rígidos, reductora y bloqueos de diferencial.

    Un SUV no es para meterse en una trailera como un Wrangler o un Defender, pero pasan decentemente por muchos caminos rotos donde un utilitario pegaría en los bajos o le costaría la vida traccionar.

    El otro día tuve que pedir una grúa para un coche del curro porque un compañero se había quedado atascado en el barro de un descampado que se usa de parking en un pueblo, había llovido y el suelo estaba embarrado, solo eso ya basta para dejar fuera de combate a un Audi A3.
  92. #34 ¿Feo? pues a mí me gusta...
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