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Inglaterra: Hombre clama inocencia tras ser imputado por rezar en centro abortista

Inglaterra: Hombre clama inocencia tras ser imputado por rezar en centro abortista

“Los hechos de mi caso son claros. Se me acusa de violar la zona de seguridad [buffer zone] de una clínica de abortos al orar por mi hijo Jacob y otras víctimas del aborto, por sus familias y por el personal de la clínica de abortos en Ophir Road Bournemouth”, expresó Smith-Connor. “No me acerqué a nadie, no hablé con nadie, no rompí la privacidad de nadie. Simplemente me quedé en silencio. Estoy siendo juzgado por los pensamientos de oración que tenía en mi cabeza”, lamentó.

| etiquetas: inglaterra , reino unido , aborto , rezar , detenido , policía , fanatismo
  1. Le detuvo la policía del pensamiento :troll:
  2. Lo que tiene en la cabeza son pájaros.
  3. #2 la noticia donde habla de toda la conversación con la policía.

    "Bueno, estoy rezando", dijo Smith-Connor a la policía.

    "Solo para su conocimiento, se encuentra en un área que se rige por una Orden de Protección del Espacio Público. No sé si lo sabes", declaró uno de los oficiales.

    "Soy consciente", respondió Smith-Connor.

    Cuando Smith-Connor intervino: "Solo estoy de pie rezando", ella respondió de nuevo (la policía) : "Lo entiendo. Pero el PSPO está en su lugar por una razón y tenemos que seguir adelante con esas regulaciones".


    www2.cbn.com/news/world/whats-nature-your-prayer-today-army-vet-fined-
  4. Jeremiah Igunnubole, asesor legar de Alliance Defending Freedom (ADF), una organización legal cristiana que asiste legalmente al veterano militar, lamentó que esta “es la tercera vez este año que nosotros en ADF UK salimos en defensa de un ciudadano que enfrenta cargos simplemente por sus pensamientos, ejercidos en un espacio público”.

    “Los ciudadanos de este país deberían ser igualmente libres de tener pensamientos sobre el importante problema social del aborto y cómo ha impactado sus vidas y las vidas de sus seres queridos. Y en cualquier democracia que respete la libertad religiosa, a todos se les debe permitir orar al Dios que adoran, nada menos que en la privacidad de sus propias mentes”, continuó.


    El veterano militar, sabiendo que diosito está en todas partes, podía haber elegido lugares más apriopiados para rezar, como por ejemplo en la abadía de Westminster que es un sitio de culto (un día cualquiera, como por ejemplo el del funeral de su Isabel II) o yo que sé, un lugar como otro cualquiera, como las vías del metro o en medio de Heathrow, o en medio de Silverstone en un día de competición. Pero es que va a sitios donde le discriminan por sus pensamientos, jo
  5. No clama inocencia, clama que la ley es injusta y viola sus derechos fundamentales. Cosa en la que tiene toda la razón.
  6. #6 hay una zona segura alrededor de las clínicas de aborto por el acoso a mujeres, la policía que acude se lo explica, lo entiende y dice que está rezando. Con lo cual fue detenido
    www2.cbn.com/news/world/whats-nature-your-prayer-today-army-vet-fined-
  7. #7 No estaba acosando a nadie.
    Ya sé que hay una ley. Pero evidentemente entra en conflicto con normas y derechos superiores, como supongo que quiere hacer ver el señor de la noticia.
  8. #8 va a ser interesante la sentencia dictada. A ver cómo lo interpreta el juez
  9. Reza por los no nacidos, pero es militar, que ya sabemos a lo que se dedican.
  10. Lo que piense de esa gente creo que aquí no viene a cuento, pero que te detengan por rezar, suena un "poco" distópico.
  11. #3 ...y lo que le falta es un buen botellazo... de sensibilidad para con las pacientes.
  12. El hombre puede rezar en su casa. En cambio decide hacerlo al paso de mujeres que quieren abortar.
    Por eso se considera acoso. Bien que se podria poner donde no lo vieran.
  13. #2 El tipo fue a tocar los cojones violando las zonas de seguridad.

    Tiene sus ideas religiosas retrogradas y se mete con otra gente por no ser como él.

    Esperemos que le metan una buena multa y si reincide, cárcel.
  14. #5 Supongo que dices eso porque estás en contra de los antiabortistas. Si una normativa nos prohibiese protestar (de palabra) en las puertas de un desahucio, por poner un ejemplo, dirías que es puro autoritarismo digno de una dictadura.

    Lo de prohibir solo las opiniones que a ti no te gustan es impracticable. Cuando estás a favor de prohibir una opinión, estás a favor de que se pueda prohibir cualquier opinión, y eres un autoritario.
  15. #15 Pero es que aquí además no hay ninguna protesta. Si este señor hubiera dicho que estaba practicando la tabla de multiplicar, no le estarían juzgando.
  16. #6 No de coña. No tiene ninguna razón.

    La ley establece una zona de seguridad en los centros abortistas porque los fanáticos religiosos van ahí a amedrentar a las mujeres que van a abortar.

    La ley es justa y esperemos que le multen bien y si lo repite que vaya a la cárcel.
  17. #7 ¿Cómo es posible que un rezo sea tan peligroso si la única manera de saber que se estaba produciendo es la propia declaración del interesado?
    Si yo paso por enfrente de esa clínica repasando la lista de la compra, pero cuando me preguntan digo que estaba rezando, ¿sería juzgado?

    Y mientras tanto, se sigue adoctrinando a menores en creencias mágicas religiosas de manera totalmente legal.

    Nos la han vuelto a colar.
  18. #10 Es un guerrero de Jehová.
    Si te mata es porque eres un infiel y listo.
  19. #6 hay leyes injustas, sin duda... Dependiendo de a quien le preguntes.

    El que se financie a la iglesia es injusto desde el punto de vista de muchas personas tambien. Cada vez mas personas segun algunas encuentas, lo que la converte en injusticia para cada vez mas personas.

    Estoy seguro que estas de acuerdo con esta injusticia tambien. :troll:
  20. Que se vaya a rezar a una puta iglesia.
    Bien hecho, fanáticos a la mierda.
  21. #13 La cuestión es que las personas podemos tener pensamiento crítico y decidir que una ley es errónea si dice que es acoso algo que claramente no lo es.
  22. #11 Es que es mentira. Realmente le detienen por invadir un área de seguridad en el que no puede estar.

    Lo de que estaba rezando lo dice para engañar a la gente diciendo "estaba rezando y me detienen". Ya, ambas son ciertas, pero no es consecuencia una de la otra.
  23. #9 dependiendo de lo creyente que sea el juez. :troll:
  24. #22 Si yo me pongo delante de tu casa de pie, inmovil, cada dia, ...

    Si, un poco acoso si que es. El hombre no es el unico con pensamiento critico.
  25. #15 #16 Estaba en una "zona de seguridad" (podéis mirar lo que amplia #4 o la propia noticia De acuerdo con la normativa local del Consejo de Bournemouth, Christchurch y Poole, cerca de un centro de aborto está prohibido “protestar, es decir, participar en un acto de aprobación/desaprobación o intento de acto de aprobación/desaprobación, con respecto a cuestiones relacionadas con los servicios de aborto, por cualquier medio”.)

    Si no le gusta, lo dicho, esa deidad de la que él me habla está en todas partes: hay que ser tonto para ir a hacerlo a un sitio solo por hacerse el mártir cuando, lo dicho, se podía haber ido a uno de esos sitios que seguro que no le pasaba nada. O en su casa, o en una sucursal de la casa de su dios, pero no. Va a un sitio que sabe que no puede por ley, él mismo confiesa, hace caso omiso a la autoridad competente para que se vaya a rezar a otra parte, pues arrestao.

    Y ya, entrando al juego de las comparativas absurdas de que no diría nada si va a rezar a un deshaucio, como si va a rezar al estreno en cines de Harry Potter, esa frikez no le importa a nadie de los que están implicados. Si no entendéis que ya es bastante para una persona que se va a abortar, como para aguantar más presiones de otros humanos semejantes que te consideran asesina, lo que vas a hacer (el aborto) es crear una víctima más (por lo tanto hay un crimen o una agresión de la cual yo estoy siendo partícipe), o que por ello voy a ir al infierno, o como mínimo soy mala persona. Mira, bastante tengo con ir a abortar como para aguantar estas mierdas. Y si no lo entendéis, os vais a la iglesia a rezar padresnuestros hasta que vuestro dios despierte el sentimiento de la empatía en vuestras mentes.

    No juzguéis y no seréis juzgados.
  26. #6 Puede orar donde le salga de los cojones, no tiene por qué ir a una clínica abortista a orar. Es una provocación en toda regla y no, no tiene derecho ni se violan sus derechos fundamentales.
  27. #26 ¿En esa "zona de seguridad" no se puede pensar? ¿En serio te parece bien que haya zonas en las que no se puedan pensar ciertas cosas? ¿Te das cuenta de que estás abriendo la puerta a que si gobierna otro de una ideología distinta a la tuya te puede prohibir pensar ciertas cosas en ciertos sitios? ¿Qué dirías si te detienen en esas condiciones?

    En fin, no me respondas si no quieres, leyendo tu respuesta es evidente que respiras autoritarismo por los cuatro costados.

    Ah! Y soy ateo. Pero respeto las ideas de los demás.
  28. #28 Lo dicho, que hubiera dicho, "Estoy repasando la tabla de multiplicar" como me parece que has dicho tu (u otro, me da igual).

    Si voy delante del Congreso de los Diputados (o en Génova 13, o en Ferraz, o delante de una comisaría) y me quedo de frente mirando todo el día, seguro que me aparece un poli a preguntar que hago. Si la respuesta es "Estoy ideando la forma de poner unas cargas explosivas para echar el edificio abajo", seguro que algo me pasa (aunque sea artificiero y haciendo un estudio ficticio en mi cabeza por si un dia me lo encargan). Si digo que es que me ha dao un tirón en la pierna o estoy esperando a alguien, seguro que la actitud es otra.

    Yo en esos sitios puedo cantar "Quisiera enrollarme con una mujer policía, para estar jodiendola todos los días ¡Mucha policía, poca diversión!" o a ver si ahora se me va a prohibir cantar Eskorbuto.....pero ya te digo 100% que si lo hago delante de un policia, el que pidan mi filiación y el estar un rato retenido no me lo quita nadie.
    O si me voy a cantar "Bailaré sobre tu tumba" al sepelio que organicen cuando casque el emérito.

    Que no os hagáis los mártires. Que a rezar a vuestra casa o a la iglesia, o a un parque si queréis que ahí no molestais a nadie, y según vuestras reglas, la deidad de turno os va a oir igual. "¡Queremos ir a misa!" pues muy bien, hay muchos sitios, pero hoy y aquí (o allí) no. Al igual que tampoco es el sitio apropiado que te quedes en medio de la acera imitando a los Beatles en Abby Road (que también es un sitio público).

    Que bastante tienen esas mujeres con tener que ir allí. Que las dejéis en paz.
  29. #29 Por lo que veo tampoco sabes leer. Ya te he dicho que soy ateo, así que déjate de mierdas de que nos vayamos a rezar.
    En fin, no te entra en la cabeza. El día que te detenga la policía de Vox por decirles que estabas pensando en ayudar a un gay no te quejes. Estarán haciendo lo mismo que pregonas.
  30. #28 Se le llama zona de seguridad para que tipejos como el de la noticia no puedan estar por los alrededores. Pensar puede pensar lo que quiera, .... pero a tomar por culo de la zona de seguridad, anda que no hay sitios para sus gilipolleces en el planeta Tierra. xD
  31. #30 Si eres ateo (que creo que lo has editado y no te lo había leído), lo eres de pacotilla. Los ateos estamos en contra de la religión, y al enemigo ni agua. Queremos un mundo sin religiones (pero como es un ideal, un imposible, y no vamos a matar a la gente que tenga religión, que queda feo, pues a rezar a donde no molestes ya que la religión no debe tener influencia en la esfera pública y quedarse en lo privado....y ahí, molestas).

    Yo las ideas no las respeto (respeto lo que haya que respetar, y las religiones no me lo parecen). Respeto a los humanos y sus derechos inherentes como tal. Nadie les dice que no puedan pensar lo que quieran, pero esa zona está regulado para que la gente que va a ejercer un derecho (como puede ser su libertad para, aunque sea informarse, o trabajar en estos sitios) no tenga que sufrir un acoso por ello (y rezar se considera acoso ya que se considera que estás recriminando moralmente la posición de otras personas, es decir, juzgando).

    Yo puedo colgar en mi ventana una pancarta que diga "¿Nuclear? No, gracias", pero si lo hago en la puerta de Alcalá (que es un sitio público) o en la central de Almaraz, algo me pasa; hay sitios y sitios. Si el hombre quiere protestar contra esa ley tan injusta, que impulse la campaña política/legislativa necesaria y que vaya por el cauce apropiado para hacer cambiar la injusta ley. A mi me parece injusto (comparativa chorra-ficticia) el límite de velocidad en las carreteras, asi que lo que hago es ir por debajo o por encima del límite legal, según mi criterio.....o los impuestos, que injustos son, no los pago.

    Y no me vengáis con cuentos, que con la policía ya ocurren cosas como "Me has mirado mal, me siento ofendido y amenazado, propuesta para sanción ante delegación del gobierno, mínimo 600€" ya ocurre. Es decir, la aplicación arbitraria de unas leyes en base a un criterio personal pueden hacer mucho daño aquí y ahora a una persona, solo porque se le cruce a la autoridad competente de turno.
  32. #32 "Los ateos estamos en contra de la religión".

    Habla por ti, yo no soy tan intolerante. Si acaso estoy en contra de la iglesia.
  33. #15 Verás, hay una cosa que se llama ley, se hace en el parlamento.
    Allí unos centenares de personas se pasan meses discutiendo un tema y al final sale una ley que se aprueba y es vigente.No veo el autoritarismo
    y si veo muchas ganas de tocar los cojones con comentarios como el tuyo.
    A mí me da que tú no has venido aquí a debatir. :troll:
  34. #33 Pues repasa conceptos.

    Creemos que no existe ninguna deidad, ergo, cualquier pensamiento que formalice la existencia de esa deidad (religión) la consideramos que es propaganda de la mentira. Si ya encima (como todas las religiones) intentan que se imponga una moral para todos basada en ese cuento de hadas, claro que estamos en su contra.

    Otra cosa es que a nivel personal una persona tenga cierta espiritualidad y yo considerar que esté equivocada, y ya está. Pero si intenta montar un chiringuito con el cual comerle el coco a más gente/decirle a la gente como tiene que vivir ¡Claro que voy a estar en contra! Es una consecuencia lógica.
  35. #6 La ley viola sus derechos fundamentales? Tú sabes lo que estás diciendo?.
    Pues que vaya al Tribunal Constitucional, a ver si le dan la razón.
    Por el momento, puede empezar por que le dé la razón el juez que lo está empapelando :troll:
  36. #8 NO HAY NINGÚN CONFLICTO, a no ser los que tengas en tu cabeza.
    No existen "normas y derechos superiores", EXISTE LA LEY.
  37. #28 #29 #31 #18 #27 #16
    pues este señor lo que tiene que hacer es darle las gracias a los que por su culpa tuvieron que imponer áreas de seguridad alrededor de las clínicas de aborto para que las mujeres no fueran acosadas y amedrentadas, como ya se ha visto en varias ocasiones en otras clínicas.

    Que es de donde parte todo.

    Apostaria a que no hay esas zonas alrededor de supermercados, hospitales o colegios…

    Este señor además fue advertido varías veces por la policía y reconoció que estaba rezando en un área que de seguridad y si no me equivoco hay una grabación de la cámara de la policía donde está todo grabado.

    El juez dictará sentencia.
  38. #26 Parece que tu interlocutor sean los que van a rezar a las zonas de seguridad. Aquí estamos comentando una noticia. Pero, puestos a proteger a quienes desean abortar, ¿por qué no prohibir lo que estás haciendo tú, lanzando un mensaje increíblemente negativo acerca del aborto ("bastante tengo con ir a abortar")? La gente que propaga ese mensaje de que abortar es algo intrínsecamente negativo, o difícil, estáis generando una presión injusta sobre las mujeres que quieren simplemente poder ejercer sus derechos en libertad. Abortar es un derecho, punto. Ninguna mujer tiene por qué soportar que problematices el ejercicio de un derecho humano.
  39. #28 Se puede pensar, pero sin pasarse. Que algunos confunden la libertad con el libertinaje.
  40. #38 Ese argumento es como quienes culpaban a los terroristas de ETA de que la gente que hacía una pintada acabaran siendo maltratados en comisaría. A cada uno lo suyo. Si está rezando/multiplicando/haciendo la lista de la compra sin molestar a nadie, lo que otros hayan hecho en el pasado es irrelevante.
  41. #35 "Repasa conceptos". Eres un sobrao, da asco hablar contigo. Encima es que eres tú el que no tiene claros los conceptos, en tu mensaje lo que estás diciendo, aunque no te enteres, es que estás en contra de la iglesia (formalizar la deidad, propaganda, imponer una moral, montar un chiringuito, comerle el coco a más gente), no de la religión. La religión es la creencia espiritual de una persona, nada de lo que has dicho.

    Sí, creo que no existe ninguna deidad, y soy lo suficientemente tolerante como para aceptar que otras personas crean otras cosas. Tú no, te crees en posesión de la razón absoluta y estás en contra de quien piense diferente a ti, de hecho quieres su desaparición. Un autoritario intolerante de manual.

    Venga, paso a ignorarte, que no me apetece leerte más.
  42. #41 hay una zona de seguridad, donde en ella hay ciertas prohibiciones, el tío lo reconoce al policía que se lo explica y este intenta razonar.
  43. #34 Claro, y si se hace una ley que permita asesinar homosexuales tú estarás a favor porque se ha aprobado en el parlamento.
    Menudo nivel, chavalote. Venga, a decirle tonterías a otro.
  44. #12 Perdón @Vicvic , @Kotsumi . Acabo de ver que me caen vuestros negativos a mi comentario. Lo siento mucho y no volverá a pasar... retiro lo de "... de sensibilidad para con las pacientes. Lo siento.
  45. #43 Sí, eso ya lo sé. Conozco personalmente a personas agredidas por la Policía en España por protestar (no en su mente hablando con diosito, sino protestar de verdad) en una zona de seguridad.
    Su delito: sentarse en las escaleras del Congreso.
    Y también entonces había gente poniéndose de perfil, porque "si está prohibido, está prohibido".
  46. #38 Al juez le va a costar mucho justificar que se pueda ir en contra de uno de los derechos humanos:

    Artículo 18
    Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia.

    www.un.org/es/about-us/universal-declaration-of-human-rights
  47. #47 por eso estoy interesado en cómo lo va a declarar el juez y como lo va a justificar por curiosidad
  48. #39 ¿Ahora le das la vuelta al asunto? Esta es buena

    Pues sí, bastante tienen con lo que tienen porque no conozco a ninguna mujer que haya tenido que abortar que no se haya enfrentado a un dilema moral, o bien haya tenido que afrontar que debido a esa decisión podría tener secuelas médicas, o lo mismo lo tiene que hacer para no sufrir ella misma (o la criatura que trae a este mundo) consecuencias físicas peligrosas.

    No conozco a nadie que haya ido con gusto y una sonrisa, y/o con ganas de afrontarse a gente que le está diciendo que lo que hace está mal.

    Lo que se ha prohibido es, precisamente, proteger a las mujeres que ejercen su derecho* a abortar de energúmenos que iban a recriminar dichos actos cuando van a ejercer ese derecho.

    Ese señor puede rezar en muchos sitios, nadie se lo impide. Y si le impiden rezar ahi, precisamente es porque energúmenos intolerantes bajo la excusa de los pájaros que tienen en su cabeza (religión en este caso) lo que hacían es acosar a mujeres ejerciendo su derecho. Y ellos podrán pensar lo que quieran, pero no acosar a mujeres que es lo que hacen al rezar ahi.

    *Me encanta que se le trate como derecho, sin ironías, porque creo que toda mujer tiene derecho a ejercerlo sin tener que aguantar presiones de ningún tipo, y menos consecuencias legales.

    Para #_42 aunque me haya ignorado (bien por él). Claro que tolero a las religiones, como quien tolera un dolor de muelas (gracias María del Monte por este razonamiento). Lo que no hago es respetarlas. Una religión es algo estructurado, la espiritualidad es algo personal que sí puedo llegar a respetar (aunque no compartir....que siempre lo digo, que aparte de ateo soy una persona que no tiene espiritualidad). Si nos vamos a mi experiencia personal, es curioso como en ocasiones he sido el que más ha respetado a un amigo católico y como vive su espiritualidad (bastante coherente desde mi punto de vista, no lo comparto, él sabe que yo pienso que las religiones son una estafa, pero le he defendido ante otros amigos cuando le han mirado raro por asistir a grupos parroquiales o se han medio cachondeado por ir un sabado en vez de un domingo a misa). Otros amigos que se han casado por la iglesia cuando sé que no creen (ni tampoco su pareja)/bautizado a sus hijos, pues no les tengo mucho respeto en ese sentido, la verdad
  49. #49 Ahora mismo se da la paradoja de que hay que proteger a una mujer adulta de un tipo que musita oraciones mágicas para sí mismo... Pero mientras tanto, miles de niñas están expuestas a un adoctrinamiento feroz contra el aborto y pro seres mágicos en supuestos centros educativos.
    Tenemos un problema cuando protegemos a los niños menos que a los adultos.
  50. #50 ¿a donde vas con los marcos/la linde?
    ¿Y las niñas?¿es que nadie piensa en las niñas?

    Por cierto, aunque tires para no se donde ahora mismo con tu comentario, me encanta lo que dices de niñas adoctrinadas contra el aborto y a favor de seres mágicos xD de verdad. Te voy a dar un positivo y todo porque, mira, hasta tienes razón: hay que proteger a los niños de adoctrinamientos sobre seres mágicos en centros educativos, y no se debería permitir que se contabilizasen como inscritos a un club privado (religión) hasta que no tuvieran, mínimo (y discutible), 16 años. ¿Que es eso de que te bauticen en contra de tu voluntad y cuando no tienes razón de ser y ya por ello te inscriban en un club y te contabilicen como uno de los suyos para recibir pasta? Para mi eso es un crimen  media
  51. #37 ¿Te suena de algo la jerarquía normativa?
  52. #15 Si una normativa nos prohibiese protestar (de palabra) en las puertas de un desahucio, por poner un ejemplo

    Para ser más fieles al caso, la norma debería prohibir pensar en contra del desahucio y en favor de los desahuciados.
  53. #51 No es solo la pasta. Es que el cerebro humano funciona por agregación mucho más que por corrección. Una vez meten una idea errónea en tu mente, esta empieza a echar raices... Y en el caso de los niños es peor aún, porque van a tardar más en tener los recursos para empezar a corregir falsedades.
    Por eso incluso hay gente adulta que es atea, pero su sistema operativo sigue siendo teista.
  54. #54 No, si incluso hay estudios que dicen que viene predeterminada en la estructura cerebral de las personas y eso hace que unas personas tengan "marcado" el creer en un ente superior-divino, y otras personas no.

    O lo que tu comentas. Y eso se ve porque con estadísticas, en paises donde ha descendido el numero de creyentes de religiones más tradicionales, no se traduce en un numero de ateos/agnósticos/irreligiosos, sino en un aumento de creencias alternativas/new age.

    Pero nada de eso justifica que el hombre de la noticia se ponga a rezar en la zona de seguridad, que tiene un sentido.

    Y, de verdad, que me comparéis esto ( www.youtube.com/watch?v=hjUphe7mktE ) con las actuaciones policiales en España es de risa (desde hace mucho....desde antes del 15M, por supuesto, y después anda que no ha habido casos de brutalidad y abuso policial, desde la JMJ, rodea el congreso-"soy compañero, coño!", los palos que recibieron los que protestaban o simplemente llevaban una bandera republicana cuando el cambio de rey Juan Carlos I -> Felipe VI, actuaciones que he visto personalmente en pandemia, ... por hablar casos de libertad y derechos humanos. No entraré en actuaciones "aisladas" que he visto/sufrido en demasiados casos)
  55. #55 Muy maja la poli, tendría que estar aquí dando cursos a la policía española, en vez de preguntando a gente random por quién están rezando. Probablemente sería mucho más útil.
    Qué envidia el UK, aunque luego te enteras de que son negacionistas de la violencia machista y ya se pasa.
  56. #45 No es nada personal, te devolviera un negativo tuyo de otro comentariok , no lo recuerdo :troll:
  57. #57 Entendido :troll:
  58. #47 Los derechos no son absolutos. Si tu religión te permite lapidar adúlteras (normalmente, sólo mujeres) por mucho que esgrimas libertad de pensamiento, conciencia o religión; no puedes practicarlo aunque sea básico en tu sistema de creencias.
  59. #59 Sí, rezar mentalmente es lo mismito que lapidar adúlteras. Menuda comparación.
    Los derechos no son absolutos y por tanto no puedes pensar ciertas cosas. Ese es tu argumento, ¿no?
  60. Si realmente solo queria rezar, lo podia haber hecho en su casa. Si se acerco a la clinica fue por algo mas.
  61. #60 Las leyes son para todos. Si no se permite estar haciendo eso en esa zona, no se permite y punto. Es un acto de coerción contra las usuarias de la clínica y merece que se le multe y expulse de la zona. Ese es mi argumento.
  62. #62 Las leyes tienen que respetar los derechos fundamentales, si no son anticonstitucionales. Es lo primero que dirías si por ejemplo Vox aprobase una ley que permitiese lapidar adúlteras. ¿Dirías "se permite hacer eso y punto"?
  63. #63 Rezar en cualquier lugar en cualquier momento no es un derecho fundamental. Si a mi me da la gana entrar en el palacio de la Zarzuela para rezar a cualquier hora del día, no me dejarán y no por ello estarán conculcando ningún tipo de derecho. Así que no estés afirmando que es un derecho fundamental algo que no es un derecho ni es fundamental.
    La falacia del hombre de paja de V0X ya te dejo que le des un par de vueltas a ver si lo mejoras.
  64. #64 Lo que te impiden ahí no es rezar, sino entrar en el Palacio de la Zarzuela, así que es a ese estúpido ejemplo al que creo que debes darle un par de vueltas.

    Rezar es un derecho humano según la lista de la ONU (es el 18, busca tú el enlace si quieres), que ¿como sabes? aplica directamente a la Constitución Española. Te dejo como ejercicio ver cómo implementa el Reino Unido este tema de los derechos humanos, yo ya lo he mirado pero no me apetece trabajar para un sobrao que no sabe de lo que habla.

    Venga, un besito y a seguir negando derechos humanos que no te gustan a otro, a mí ya me has aburrido con tus chorradas.
  65. #62 Así me gusta, cuando te llevan la contraria llamas chorradas a los de los demás. Tolerancia, lo llaman.

    #_65 Otro ser humano de extremo centro que no le gusta que le lleven la contraria y bloquea la conversación civilizada. Todo en orden, circule.
  66. #52 Precisamente,
    el comentarista habla de "normas y derechos superiores", cuando en realidad se refiere a DERECHO NATURAL, DERECHO DIVINO, la moral y la ética de la biblia, etc... por encima de la Ley ordinaria o la Constitución.
    La jerarquía normativa, eso ni se le pasa por la cabeza al individuo, cuándo ni siquiera respeta los principios generales del Derecho, ni le importa.
  67. ¿se ha de permitir la expresión de la opinión de que se debieran asesinar a todos los meneantes? Yo no. La libertad de uno acaba donde empiezan los derechos de los demás. Cierto que a veces es muy claro y a veces brumoso y ahí entran estos conflictos ¿una persona ha de tener el derecho de tomar o cercenar la libertad de otra persona sobre que hacer con su vida mientras no afecte esta otra persona los derechos de nadie? Eso sería otorgarse privilegios sobre los demás para cercenar derechos ajenos (derecho a la libertad) pero ¿y si hay la vida de un tercero por medio que pueda ser dañada? y ¿cuanto hay de ideología religiosa pura y dura de parte y cuanto de biología y conocimientos sobre biologia en liza?
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