Un estudio del Cline Center de la Universidad de Illinois señaló que, desde 1982 hasta 2019, EE.UU participó en 350 intentos de golpe de Estado, de los cuales 150 fueron exitosos.
#15#5 A Bolivia le tocó varias veces el premio, por no hablar de Haití y de la República Dominicana.
Fíjate que hasta hay un período de la política exterior estadounidense conocido como Guerras Bananeras. En ese período, la United Fruit Company orquestó, y el Cuerpo de Marines ejecutó, muchos golpes de estado en América Central y Sudamérica.
Hoy la United Fruit Company se llama Chiquita Brands. Cuando @SkaWorld y yo decimos que no hay que acercarse a nada de esa marca lo decimos porque conocemos su historia.
... y bien que lo sabe la gente... la organización del premio Nobel por lo menos, ya que en agradecimiento le dieron el Nobel de la paz a Henry Kissinger, principal instigador de la mayoría -sino de todos- esos golpes de estado.
#5 A Bolivia le tocó varias veces el premio, por no hablar de Haití y de la República Dominicana.
Fíjate que hasta hay un período de la política exterior estadounidense conocido como Guerras Bananeras. En ese período, la United Fruit Company orquestó, y el Cuerpo de Marines ejecutó, muchos golpes de estado en América Central y Sudamérica.
Hoy la United Fruit Company se llama Chiquita Brands. Cuando @SkaWorld y yo decimos que no hay que acercarse a nada de esa marca lo decimos porque conocemos su historia.
Este es el enlace al dataset del Coupt D'état Project, de la Universidad de Illinois. Incluye el nombre del país en el que el golpe tuvo lugar, pero no tiene ninguna referencia a otros países que pudieran estar involucrados.
The Cline Center at the University of Illinois tracks coup attempts (including the one in the United States on Jan. 6). Since Bolton joined government during the Reagan administration in 1982, there have been more than 350 coup attempts around the world, nearly 150 of them successful. That includes events (such as Jan. 6) that one might not think of as a coup attempt — like the U.S.-led toppling of the government in Afghanistan after the Sept. 11, 2001, terrorist attacks.
Of those 350-plus coup attempts, 191 occurred when Bolton held a position with the U.S. government. (We will assume that Bolton was not involved in attempted coups while outside government service, although, of course, who knows.) That figure, however, includes coup attempts that occurred when Bolton was in positions that one might assume were less coup-adjacent, like serving as an assistant administrator at the U.S. Agency for International Development (USAID) or as an assistant attorney general in the Justice Department. There were 131 coup attempts internationally that occurred when Bolton served in the State Department, as U.N. ambassador or as Trump’s national security adviser — the tenure during which the Venezuela coup attempt unfolded.
No dice en ningún momento que EEUU haya participado en todos los intentos de golpes de estado de ese periodo. De hecho, a continuación de la cita hay una infografía, en la que se señalan los golpes de estado en los que Bolton podría haber estado involucrado. Son un puñado en Panamá, Afganistan, Venezuela y Georgia.
Los EEUU son lo suficientemente chungos para que no sea necesario inventarse chorradas tan obviamente falsas.
Ahora imagina que hubieran invertido ese dineral (lo gastado en desestabilizar gobiernos, en armar guerrillas...) en su propio país, en mejorar ciencia, arte, vida diaria...
Hubieran conseguido lo mismo, o mas, pero de forma pacífica.
#19 Efectivamente una guerra permanente es peor. Pero desde luego que de haber tenido otros paíse como potencia no tiene pinta de que se hubiera llegado a mejores resultados.
Poco me parece. Pero los malos son los Chinos y los Rusos... Que también tienen lo suyo. Pero el que más mal hace es el que acusa a los demás de malos.
....no me lo puedo yo de creer o mai god esos son muchos quien lo diría y por las inflexiones de mi voz podeis ver mi grado sumo de incredulidad y asombro...
#10 Claro que si guapi. Las dictaduras de derechas son buenas, y las de izquierdas malas. Aunque sean todas iguales.
No te voy a quitar esa ilusión de la cabeza.
Pero a ver si aprendemos a razonar un poquito. Un poquito nada más.
Porque me imagino que ese comentario lo hiciste sin quitarte el palillo de la boca ¿verdad?.
#40 Te he puesto el enlace del dataset donde no aparece el país que extranjero que promueve el golpe, de haberlo. Y te he puesto el texto de la noticia en el que no se dice en ningún lado que EEUU haya participado en más de 350 golpes de estado entre 1982 y 2019.
¿Cuáles son tus pruebas de que EEUU ha participado en más de 350 golpes de Estado entre 1982 y 2019?
Y, por cierto, en tu lista hay varios que no tuvieron demasiado éxito, como Afganistán: 2001-2021.
#25 hablando de China... esa lista no habla de actividades secundarias. Agentes de la CIA armaban y entrenaban tibetanos en tácticas de guerrilla y sabotaje, sólo para dar por culo a los chinos. Pero una mañana los instructores y sus equipos desaparecieron y al parecer nunca estuvieron allí. Y es que de repente los chinos eran "amigos".
#19 Eso mismito dicen los franquistas cuando hablan del golpe de estado de 1939 y de cómo "pacificaron" España mediante una dictadura
Por cierto, entiendo entonces que hubieras estado en contra de que se hubiera derrocado al dictador Franco ante el riesgo de que hubiera iniciado un período de inestabilidad
#25 Los rusos meten mano aún más. Y no solo para favorecer que se establezca un régimen afín (o directamente títere como Bielorrusia), sino simplemente para desestabilizar, por ejemplo alentó (y alienta) el independentismo catalán. Y no precisamente por sus ideales de libertad (porque en Rusia machacarian cualquier independentismo) sino por debilitar la influencia europea que está atrayendo a los ciudadanos de países que eran de su órbita.
Y si es su vecino, y no pueden poner gobierno títere, directamente invaden e imponen por la fuerza.
#55 Excepto que en el párrafo anterior habla de 350:
The Cline Center at the University of Illinois tracks coup attempts (including the one in the United States on Jan. 6). Since Bolton joined government during the Reagan administration in 1982, there have been more than 350 coup attempts around the world, nearly 150 of them successful.
Que es la cifra que cita este envío.
Y que un golpe de estado tenga lugar mientras John Bolton trabaja para el Depto. de Estado, la ONU o en el Consejo de Seguridad Nacional, no es lo mismo que decir que EEUU estuviese involcrado en ellos. Porque eso el artículo no lo dice.
La has cagado. Asúmelo y deja de hacer el ridículo.
Siempre le ha gustado a los americanos meterse en casa ajena para dar guerra, después se asombran cuando les traen lo que ellos van sembrando a su propia casa
#0 Si algo hemos aprendido en esto tiempos es que el mas fuerte puede hacer lo que le salga de los cojones.
Rusia, como es una kaquita, solo puede invadir Ucrania, Georgia, Chechenia,Afganistan... no da para mucho mas.
EE.UU tiene una economia muchisimo mas rica y unas fuerzas armadas mas numerosas y mejor equipadas. So? EE.UU hace lo que Rusia pero con poderio.
Rusia:
Total
55.494,3
Gasto publico
11,43%
Gasto sobre PIB
4,26%
Gasto por habitante
380 €
EE.UU
Total
685.895,0
Gasto publico
7,93%
Gasto sobre PIB
3,74%
Gasto por habitante
2.071 €
datos de 2020
La ley del mas fuerte. Eso es todo. Y Rusia le pareceria bien si la mas fuerte fuese ella.
Porque lo menciono? Porque me salgo del tema? Por tu historial proruso de envios. Si haces proselitismo con tus envios, yo lo destaco en los comentarios.
#16 De verdad que con este calor no me apetece empezar a investigar, pero el puro sentido común me dice que se hace difícil de creer que los Estados Unidos participen en 3 golpes de estado al mes durante los últimos 37 años. Aunque todo depende de lo que se entienda por "participar", claro.
Pero claro, un titular como ese arrasa en menéame y apaga las neuronas de muchos, que se lo tragan tal cual porque refuerza sus ideas.
Dicho esto, le tengo poca simpatía a los Estados Unidos, muy especialmente a su política exterior.
#23 mira afganistán con los Sovieticos y calla la boquina que estas mas guapo, anda...
Por que te crees que tuvieron que pagar el bochorno propagandistico que es Rambo 3, donde se ve el origen de Al-Qaeda y demas mierdas que aún campan por el mundo jodiendolo pero bien?
Una pista, los que mandan van de uniforme "militar"...
Estas espeso hoy, o eres asi siempre?
En fin, se ve el nivel de los palmeros de Tio Sam...
Supongo que el dinero no compra la capacidad de análisis, ni la elocuencia.
Solo soltar mierda sin gracia.
Lo interesante: The Cline Center at the University of Illinois tracks coup attempts (including the one in the United States on Jan. 6). Since Bolton joined government during the Reagan administration in 1982, there have been more than 350 coup attempts around the world
Es decir, no es que USA haya participado en 350 golpes de estado, es que desde 1982 han habido 350 golpes de estado en el mundo.
Washington Post es un medio serio, por lo que enlaza al estudio: clinecenter.illinois.edu/project/research-themes/democracy-and-develop Therefore, the objective of the The Coup D'état Project (CDP) is to compile, for 165 countries in the post WWII era, a more comprehensive listing, documentation, and categorization of coups that can be used by researchers.
En efecto, el estudio se refiere a golpes de estado a nivel mundial, no a golpes en los que haya participado USA
Fíjate que hasta hay un período de la política exterior estadounidense conocido como Guerras Bananeras. En ese período, la United Fruit Company orquestó, y el Cuerpo de Marines ejecutó, muchos golpes de estado en América Central y Sudamérica.
Hoy la United Fruit Company se llama Chiquita Brands. Cuando @SkaWorld y yo decimos que no hay que acercarse a nada de esa marca lo decimos porque conocemos su historia.
Nuestros queridos aliados....
Fíjate que hasta hay un período de la política exterior estadounidense conocido como Guerras Bananeras. En ese período, la United Fruit Company orquestó, y el Cuerpo de Marines ejecutó, muchos golpes de estado en América Central y Sudamérica.
Hoy la United Fruit Company se llama Chiquita Brands. Cuando @SkaWorld y yo decimos que no hay que acercarse a nada de esa marca lo decimos porque conocemos su historia.
Este es el enlace al dataset del Coupt D'état Project, de la Universidad de Illinois. Incluye el nombre del país en el que el golpe tuvo lugar, pero no tiene ninguna referencia a otros países que pudieran estar involucrados.
Así que busquemos la noticia del Washington Post que referencia el artículo. So what coups might John Bolton have been involved in, exactly?:
The Cline Center at the University of Illinois tracks coup attempts (including the one in the United States on Jan. 6). Since Bolton joined government during the Reagan administration in 1982, there have been more than 350 coup attempts around the world, nearly 150 of them successful. That includes events (such as Jan. 6) that one might not think of as a coup attempt — like the U.S.-led toppling of the government in Afghanistan after the Sept. 11, 2001, terrorist attacks.
Of those 350-plus coup attempts, 191 occurred when Bolton held a position with the U.S. government. (We will assume that Bolton was not involved in attempted coups while outside government service, although, of course, who knows.) That figure, however, includes coup attempts that occurred when Bolton was in positions that one might assume were less coup-adjacent, like serving as an assistant administrator at the U.S. Agency for International Development (USAID) or as an assistant attorney general in the Justice Department. There were 131 coup attempts internationally that occurred when Bolton served in the State Department, as U.N. ambassador or as Trump’s national security adviser — the tenure during which the Venezuela coup attempt unfolded.
No dice en ningún momento que EEUU haya participado en todos los intentos de golpes de estado de ese periodo. De hecho, a continuación de la cita hay una infografía, en la que se señalan los golpes de estado en los que Bolton podría haber estado involucrado. Son un puñado en Panamá, Afganistan, Venezuela y Georgia.
Los EEUU son lo suficientemente chungos para que no sea necesario inventarse chorradas tan obviamente falsas.
Una dictadura es una mierda, pero una guerra permanente es peor.
Hubieran conseguido lo mismo, o mas, pero de forma pacífica.
Si, que tonto soy.
No te voy a quitar esa ilusión de la cabeza.
Pero a ver si aprendemos a razonar un poquito. Un poquito nada más.
Porque me imagino que ese comentario lo hiciste sin quitarte el palillo de la boca ¿verdad?.
En la noticia hablan de más de 350 golpes de estado en los que los EEUU estaría involucrado, entre 1982 y 2019.
A ver si leemos los envíos antes de comentar.
Por lo tanto: BU-LO
De nuevo. Los EEUU son lo suficientemente chungos para que no sea necesario inventarse chorradas tan obviamente falsas.
Creo que el hilo era sobre Estados Unidos.
Luego ya, tú mismo
Poca vergüenza
¿Cuáles son tus pruebas de que EEUU ha participado en más de 350 golpes de Estado entre 1982 y 2019?
Y, por cierto, en tu lista hay varios que no tuvieron demasiado éxito, como Afganistán: 2001-2021.
Por cierto, entiendo entonces que hubieras estado en contra de que se hubiera derrocado al dictador Franco ante el riesgo de que hubiera iniciado un período de inestabilidad
Estaban mal, siguen mal, triturados por las mafias y teniendo que emigrar.
Me encanta esta canción.
Y si es su vecino, y no pueden poner gobierno títere, directamente invaden e imponen por la fuerza.
www.youtube.com/watch?v=L2XNN0Yt6D8
una muestra de las consecuencias:
www.youtube.com/watch?v=OIXI_pE6aZo
www.youtube.com/watch?v=5SBo0akeDMY
The Cline Center at the University of Illinois tracks coup attempts (including the one in the United States on Jan. 6). Since Bolton joined government during the Reagan administration in 1982, there have been more than 350 coup attempts around the world, nearly 150 of them successful.
Que es la cifra que cita este envío.
Y que un golpe de estado tenga lugar mientras John Bolton trabaja para el Depto. de Estado, la ONU o en el Consejo de Seguridad Nacional, no es lo mismo que decir que EEUU estuviese involcrado en ellos. Porque eso el artículo no lo dice.
La has cagado. Asúmelo y deja de hacer el ridículo.
Rusia, como es una kaquita, solo puede invadir Ucrania, Georgia, Chechenia,Afganistan... no da para mucho mas.
EE.UU tiene una economia muchisimo mas rica y unas fuerzas armadas mas numerosas y mejor equipadas. So? EE.UU hace lo que Rusia pero con poderio.
Rusia:
Total
55.494,3
Gasto publico
11,43%
Gasto sobre PIB
4,26%
Gasto por habitante
380 €
EE.UU
Total
685.895,0
Gasto publico
7,93%
Gasto sobre PIB
3,74%
Gasto por habitante
2.071 €
datos de 2020
La ley del mas fuerte. Eso es todo. Y Rusia le pareceria bien si la mas fuerte fuese ella.
Porque lo menciono? Porque me salgo del tema? Por tu historial proruso de envios. Si haces proselitismo con tus envios, yo lo destaco en los comentarios.
Para #0
Esto debería estar en el envío y ya otro valorarlo.
Si tienes algo así busca una más completa y no un refrito
El paper clinecenter.illinois.edu/project/research-themes/democracy-and-develop
El TWP www.washingtonpost.com/politics/2022/07/13/so-what-coups-might-john-bo
#EnviosDeCalidad, hostias ya!
Si no sabes el significado del verbo might, búscalo en un diccionario.
Incluido el de Ucrania. Participo para impedirlo.
A este paso, seguro que te ascienden.
Pero si admitimos que 72 fueron efectivos, tendríamos 350 intentos si la efectividad fuera del 20%.
Pero claro, un titular como ese arrasa en menéame y apaga las neuronas de muchos, que se lo tragan tal cual porque refuerza sus ideas.
Dicho esto, le tengo poca simpatía a los Estados Unidos, muy especialmente a su política exterior.
No te das cuenta de que, negando lo evidente, lo único que haces es quedar más en ridículo.
Un tal X
Qué reacción de niño pequeño.
Por que te crees que tuvieron que pagar el bochorno propagandistico que es Rambo 3, donde se ve el origen de Al-Qaeda y demas mierdas que aún campan por el mundo jodiendolo pero bien?
De ahí viene lo de republica bananera.
Una pista, los que mandan van de uniforme "militar"...
Estas espeso hoy, o eres asi siempre?
En fin, se ve el nivel de los palmeros de Tio Sam...
Supongo que el dinero no compra la capacidad de análisis, ni la elocuencia.
Solo soltar mierda sin gracia.
Veamos, buscando en Google encuentro esto del Washington Post:
www.washingtonpost.com/politics/2022/07/13/so-what-coups-might-john-bo
Lo interesante:
The Cline Center at the University of Illinois tracks coup attempts (including the one in the United States on Jan. 6). Since Bolton joined government during the Reagan administration in 1982, there have been more than 350 coup attempts around the world
Es decir, no es que USA haya participado en 350 golpes de estado, es que desde 1982 han habido 350 golpes de estado en el mundo.
Washington Post es un medio serio, por lo que enlaza al estudio:
clinecenter.illinois.edu/project/research-themes/democracy-and-develop
Therefore, the objective of the The Coup D'état Project (CDP) is to compile, for 165 countries in the post WWII era, a more comprehensive listing, documentation, and categorization of coups that can be used by researchers.
En efecto, el estudio se refiere a golpes de estado a nivel mundial, no a golpes en los que haya participado USA
Errónea.
Estás construyendo un argumento partiendo de la conclusión a la que quieres llegar. Exactamente lo contrario de lo que se debe hacer.