Irene Montero, ministra de Igualdad, acudió este martes a 'El Intermedio' después de que el Consejo de Ministros aprobara el anteproyecto de Ley de Libertades Sexuales. Sobre las posibles acusaciones de que la Ley de Libertades Sexuales castiga los 'piropos', dijo que si un hombre "le llama 'guapa' a una mujer y ella lo interpreta como un halago, que es lo que se supone que es un piropo, no hay problema".
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Estan intentando legislar el comportamiento, y eso nunca sale bien.
Es lo que tiene poner a redactar textos legales a youtubers e influencers en lugar de a juristas.
para eso estarán los jueces para decidir si realmente ha sido una ofensa/acoso..etc, o una exageración Si lo fundamental es si a una persona le ha ofendido o no, si depende de su sensación y sus sentimientos, NUNCA puede ser una exageración. Si hay un robo, una mentira, una violación, un asesinato, un caso de nepotismo... no hay subjetividad alguna. Se produce un hecho que da igual si es a ti, a mi, o a mi vecina Paqui, el daño es para todos y no depende de si yo, tu o mi vecina Paqui lo sentimos. Es lo que es. Aquí no estamos hablando de si hay un daño, si no de si se siente un daño. ¿En base a qué un juez va a dictar si es exagerado o no? ¿En base a su propio criterio subjetivo? ¿Habrá unas tablas para ello y un baremo?
esta ley es más para que la gente deje de gritarle guarradas a las tías en plena calle, haciéndole pasar vergüenza y un mal rato. Debe ser que vivimos en mundos muy distintos. Yo no oigo burradas a nadie por la calle. ¿Y porqué protegerá de esas cosas sólo a las mujeres? ¿A mi no hay quien me proteja? ¿Yo no me puedo sentir ofendido? Claro, debe ser cosa de tener pito y disfrutar de enormes privilegios.
Si la ministra de igualdad ha dicho realmente que el hecho delictivo depende de la opinión de la denunciante, debemos pensar que acabamos de dar potestad de juicio penal a mujeres que no tienen formación procesal.
Lo cual crea una inseguridad jurídica sin precedentes.
Ale, tres fórmulas no babosas para iniciar una conversación con una mujer sin babear.
Me ha costado
Se puede dar tu opinión y ser educado.
Del resto del comentario no dices nada. Queda claro pues.
Y lo resolví porque era de mi estatura y sabía que si llegábamos a las manos yo tenía posibilidades de ganar. Cosa que no le ocurre a la inmensa mayoría de las mujeres.
Me he hartado de ver a tías que han mandado a la mierda a babosos y cerdos y estos encima se les han encarado porque ellas no han respondido positivamente a comentarios obscenos, fuera de tono o no aceptaban el rechazo.
¿Quien es un baboso? ¿quien es un cerdo? ¿Si ese comentario sobre tu culo te lo hubiera dicho una tía que sexualmente te resultara atractiva, por muy desconocida que fuera, hubieras reaccionado igual? ¿El delito entonces depende de 1º La sensibilidad que tú tengas en ese momento concreto y 2º del físico de quien lo haga? Robar no depende de la sensibilidad que tú tengas en el momento del robo, ni del físico del atracador.
Si eres incapaz de lidiar con un borracho que te dice 4 guarradas, deberías replantearte el salir por la noche. Todos tenemos que lidiar con borrachos y borrachas, no por ello se va a legislar algo tan natural como el "ligar". Mojigatos en sus mojicasas.
Si alguien te acosa por la calle o le dicen esas burradas a una menor de edad, acude inmediatamente a la policía, ya que existen leyes para ello.
- ¡Acosador!
Perp tu no puedes obligar a la gente a ser educada, o no decir cosas que te puedan ofender.
Si le digo a una chica a la que me quiero acercar, que bien te queda ese corte de pelo, incluso esp podria ser denunciable como acoso, por que...ella se ha sentido atacada por mi, por que no quiere que le haga piropos, y dependera de que ella le sienta bien o no, que pueda ser un delito.
Ves lo absurdo de la ley? Eso que en principio es educado y sin ningun mal puede ser delito solo por lo que la chica pueda pensar.
No tienes mas que darle la vuelta a ley y piensa que esta hecha para cuando una mujer le diga eso a un chico. Si te parece absurda en ese momento, tambien lo es viceversa.
Si han creado esta ley es precisamente porque no hay leyes para esto.
Y sí, estoy de acuerdo en que debería ser para los hombres también.
O es que es que acaso medidas como estas ponen de facto que las mujeres son menos capaces que los hombres de lidiar con estas situaciones? o dicho de otro modo, inferiores? Como nieto de una mujer feminista de verdad, que se enfrentó cara a cara con los grises por sus derechos, este tipo de medidas que tratan a la mujer como un ser inferior que necesita de protección especial porque es débil e incapaz debido a su sexo, me dan ganas de vomitar. Por suerte mi abuela ya no está aquí para ver esta mierda, porque os escupiría a la cara a cada una de vosotras.
Si queremos avanzar como sociedad, la ley tiene que ser justa e igualitaria, y esta ley no lo es, por tanto, es un retroceso en gran parte.
Las leyes están precisamente para eso, para que la gente no tenga que tomarse la justicia por su mano.
es.euronews.com/2019/08/07/francia-multa-a-mas-de-700-hombres-en-el-pr
respecto a lo que has puesto en negrita... no creo que esta ley haga que la mujer sea inferior, pero te digo...esto no es la selva ni impera la ley del más fuerte... no tengo porque lidiar con estas situaciones, para eso están las leyes, los policías..etc.
Te imaginas si no hubiera leyes contra los robos? pues si te intentan robar la cartera...tu tendrás que lidiar con los ladrones...
Para mí leyes que si hacen inferior a la mujer es el cupo de mujeres que tienen que cubrir ciertos puestos.
Lo que pasa aquí es qué se considera buen o mal gusto y si quien te lo dice es el albañil de cincuenta tacos con el cigarrillo en la boca y la barriga al aire, o te lo dice el del anuncio de la coca cola.
Y por regla general, el mal gusto como tal no es delito.
Ademas que parece que quiere legislar sobre los capullos, que es muy loable pero no me parexe que tenga una buena base legal.
Se deberia castigar los actos, no los sentiemientos.
P.d, ejemplo, si ella dice que no y slguien la sigue molestando, hoy en dia ya incurre en delito de acoso. Por lo que tampoco me parece que esta ley cumpla nada nuevo.
Por que , que alguien te de miedo, no debe de ser delito si no te ha hecho nada.
Por cierto, y si una chica te llama machista ¿eso que es?
Disclaimer:
-Este es un ejemplo de un piropo guarrada que quieren castigar.
- Consideran que este tipo de frases deberían castigarse con meses de prisión y/o multa y/o servicios a la comunidad.
- Gilipolleces así no sólo las dicen hombres sino que también mujeres. A mí también me las han dicho alguna vez y mi animal mitológico es más bien el ornitorrinco empachao que no un león. Si legislamos lo hacemos para todos o la puta, y el puto, al río.
- Somos mayorcitos como para dejar de ser una sociedad de ofendiditos y "snowflakes" de la vida.
-Una cosa es el piropo y otra acosar, persiguiendo, a alguien.
En fin. Que haya que explicar estas cosas a estas alturas de la película da una idea de la sociedad en la que vivimos y de la panda de ofendiditos que tenemos en el gobierno, seres claramente incapaces a los que el puesto les viene grande, que creen que están en las manifas y no es así.
La ley no solo la va a utilizar la gente buena, tambien hay gente mala que la utilizará a su conveniencia.
Estas pensando que esta ley es buena, porque evitara que un baboso le diga burradas a una inocente niña.
Vale... pero mañana un votante de vox, la puede utilizar para denunciar por "acoso callejero" a unas manifestantes que coren "machete al machote". Son expresiones y comportamientos sexuales y sexistas, que resultan objetivamente hostiles.
O si el obispo de Calahorra durante un sermon alaba la importancia de la mujer como esposa, madre y piedra angular de la familia catolica.... Habra feministas que consideraran su sermon sexista y humillante. De acuerdo a la ley tambien se le podria entrullar.
Y si en una despedida de soltera, llevada por la excitacion del momento... una participante le grita a un striper disfrazado de bombero.... " Vamos machote, enseñanos esas manguera". Es un comentario sex queual, que puede ser considerado como humillante.
Si... ya se que la ley no esta pensada para estos casos, pero no importan cuales sean las intenciones del legislador.... sino lo que dice la ley.
Y la ley deja el acoso a la subjetiva interpretacion de la "victima".
Para valorar una ley no solo hay que pensar en los casos donde se utilizara bien y de manera responsable... sino tambien hay que analizar cuando se utilizara mal. Por que si la gente actuara siempre de manera correcta y responsable... no haria falta leyes.
Que tú creas que va de eso me parece bien, pero no se ajusta a la realidad.
Como escuché ayer que dijo Obama una vez, no sé si es suya o no pero la frase es buena: reconozco tu derecho a tener tu opinión, pero no a que tengas tus propios hechos.
Por lo que veo es un delito de autor
es.wikipedia.org/wiki/Código_Penal_(España)
.......
Se denomina delito de autor a aquél cuya pena aplicable por la ley implica una condena para una determinada conducta diferente discriminando en atención a la condición de la persona que lo comete.
Este tipo de figura legal vulnera el principio de la igualdad jurídica de todos los ciudadanos ante la ley, por lo que en virtud de la declaración de los derechos humanos tiende a ser erradicado en la jurisprudencia actual, puesto que en la misma se especifica que todos han de ser iguales sin discriminación por razón de sexo, edad, religión, ideología o cualquier otra condición personal.
El paradigma de este tipo de delito lo ejemplifica el tratamiento aplicado para los delitos en Alemania durante el periodo del nacionalsocialismo, durante el cual las penas que afectaban a los ciudadanos judíos eran más severas que las que aplicaban a los alemanes que no lo eran.
No obstante, el delito de autor no es privativo de una época, cultura o país. Así en España está vigente, avalado por sentencia del Tribunal Constitucional, en la ley de violencia de género, en el que se discrimina el sexo del autor del delito, de manera que el varón que agrede a su esposa supone la consideración de un hecho delictivo de agresiones, en tanto en el caso inverso a la mujer se le considera que comete una falta. También está vigente en los países islámicos la discriminación en razón del sexo del autor, así se da en la diferente condena del adulterio, donde las penas son inusitadamente más graves para la mujer que para el hombre.
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El termino feminazi, cada vez es mas acertado
No legislas sobre si te ha parecido que te lo saltabas o no.
"Si una mujer interpreta un piropo como un halago, no hay problema"
De lo que se deduce que si no lo interpreta como un halago.... entonces si hay problema. Entonces se convierte en una victima de acoso callejero y a las mujeres hay que creerlas siempre.
Y si algun juez no lo interpreta asi... entonces necesita ser reeducado en perspectiva de genero.
No conozco la ley francesa, pero te puedo adelantar que aqui tampoco habra "victimas de falsas acusaciones de acoso" todas seran verdaderas. Eso es lo grave, que tal y como esta la ley no se pueden determinar cuales son falsas.
Los demás, a la carcel
Y no, no voy a entrar en debates sobre metafísica cuñadil, gracias.
Con esta ley una mujer puede denunciarte por ello, un hombre no puede, se aguanta y punto, que para eso tiene pito y mogollón de privilegios heteropatriarcales de los que disfrutar.
Yo también me siento violentado porque tú me digas "una polla como una olla". El nivel de sentirse violentado sexualmente es tan variopinto como las personas. 47 millones de sensibilidades distintas sólo en España.
Que tú le digas a alguien "menuda cara de subnormal tienes" no conlleva ni penas, ni juicio, ni multas. Y si yo digo que tú me has insultado, tendré que demostrarlo, con mi palabra solo no basta. Según la LIVG con el testimonio de una mujer es suficiente. ¿En serio no ves la discriminación y la locura de todo esto?
Y no, no voy a entrar en debates sobre metafísica cuñadil ¡Espera que estaba tardando en llegar el insulto! Ole, ole y ole!!!! Lástima que te hayas quedado sin argumentos e insultar sea el último recurso que tienes.
Saludos
Saludos
Por otro lado creo que lo malo malo son las situaciones "inevitables" es decir, llego a casa se me cruza una chica delante que da la casualidad que va en mi dirección, mismo portal...¿Tenemos que pararnos y dejarle distancia? ¿y si me voy cagando? ¿acaso no es una actitud mas sospechosa quedarte quieto? ¿hablas con ella para que se tranquilice y no te denuncie?
Da mucho miedo.
Si por ejemplo el constitucional les hiciera corregir la ley solo en eso, que fuera aplicable también para hombres, retirarían esa ley.
Esto ya sucedió tras la guerra civil, que se usó la acusación de "rojo" para solucionar antiguos piques y rencillas.
Esta ley solo sirve para que algunas malintencionadas abusen de ella. Para nada más.
Creo haber respondido correctamente a tu pregunta.
www.youtube.com/watch?v=amYfs-u5sCw
¡¡Policía!!¡¡Policía!!"
Felicidades, estás involucrado en un proceso penal.
No me quiero olvidar de dar las gracias a mi familia, padres, hermanos, todos. Y sobre todo a mi churrichú, por estar siempre ahí.
No puedo terminar sin señalar que debemos acabar con la lacra de las denuncias instrumentales, los delitos de autor, los incentivos perversos y la desigualdad, que tantas víctimas silenciadas provocan. Esta es una lucha en la que deberíamos ir todos de la mano contra los malvados que pretenden pervertir, ideologizar y dividir la sociedad.
Gracias, de nuevo. Buenas chones.
Y no hablamos de permitir a babosos perseguir por la calle a mujeres ni situaciones similares. NUnca digo piropos, pero molesta tanta represión solo hacia un lado.
El resto de la Ley totalmente de acuerdo