#200 sin razon? 120.000 muertes son una sinrazon? este año murieron 44.000 personas por la gripe llamada covid 19, mientras que murieron 120.000 por ACVs las cuales suman a las 120.000 muertes del 2019 mas otras 123.000 del 2018 y sigue sumando
Ahora el COVID es el enemigo numero 1 del mundo, el tema es que el covid es el sueño húmedo de los políticos parásitos y los colectivistas ya que les permite atacar nuestras libertades civiles con la excusa de la salud
#202 Las enfermedades cardiovasculares no son una pandemia. No se contagian ni saturas ucis.
Vuelve a leer mi comentario anterior que te lo he ampliado. Para nada estoy de acuerdo contigo.
#44 Como que es el mismo, estoy convencido desde que lo leí por primera vez, lo que ahora con este nick se corta un poco más con sus rollos macabeos, y se agradece.
#78 la economía de la hostelería son personas que llevan un plato caliente a casa, tienen hipoteca, luz y agua. Esa gente va a la calle y a la miseria. La solución no es tan simple como queréis ver los que tenéis el sueldo garantizado a fin de mes
#37 si se paraliza el país , X meses , es que por ley los X meses que estén las restricciones , se paralizarán hipotecas , créditos , cuotas de autónomos , alquileres etc etc y todo en standby y cuando vuelva la normalidad que continúe donde se quedó... Pero como tú dices los bancos la letra no la perdonan , es más les viene cojonudo para que los que no paguen en el momento que toca pese a la excepcionalidad que vivimos de pandemia se frotan las manos con los intereses de demora y después con los embargos...
Si sales en nochebuena o nochevieja y por desgracia tienes un pequeño accidente y necesitas un médico urgente y no hay disponibles, qué pasaría. Y resulta que te quedas moñeco por culpa de la pandemia injusta que no quiere que salgas de fiesta solo pa joder...
A ver si tocándote un poco lo tuyo lo entiendes, que a algunos ni así, macho
En nochebuena jamás en la vida hubo médicos al 100%, solo estan lo retenes, en una de esas ahora con el covid tenemos mas medicos en nochevieja y te reitero, no me intersa realmente la navidad, es mas la pandemia me da la excusa perfecta para no ir a la casa de algunos familiares.
Lo que jamas le voy a reconocer al estado ni a ningun otro totalitario, es el derecho a limitar mis libertades civiles sin rebelarme
#51 Perdona, ¿qué tiene que ver la Navidad con la religión? Yo la llevo celebrando toda la vida y nunca ha tenido connotaciones religiosas mi modo de celebrarla.
#192 Sí, pero si tú te suicidas o a mi vecina le diagnostican cáncer no me va a pasar a mí lo mismo por juntarme con vosotros.
Los que ahora llamáis histéricos a los que decimos que hay que cumplir las normas sanitarias y aplicar restricciones hasta que llegue la vacuna sois los mismos que decíais lo de "es solo una gripe", ¿no?
#191 No, con ese video se demuestra lo que te digo: que la culpa real es de la gente. Todos es: ¡esto está lleno de gente! y nadie: ¿Y yo que hago aquí?
#31 nosotros nunca hemos pasado de los 1800 muertes semanales ni en el peor momento durante la segunda ola. Italia está rondando las 5000 en esta segunda ola. La diferencia es muy grande a nivel de muertes
#209Los que ahora llamáis histéricos a los que decimos que hay que cumplir las normas sanitarias y aplicar restricciones hasta que llegue la vacuna sois los mismos que decíais lo de "es solo una gripe", ¿no?
Es solo una gripe, luego que llegue la vacuna va a seguir existiendo esta gripe, hace décadas que tenemos la vacuna contra la gripe común y seguimos conviviendo con ella todos los años, no va a ser diferente con el covid.
Yo sigo las disposiciones a las que estoy forzado unicamente, en el supermercado no te dejan entrar sin tapabocas, si lo permitirran no lo usaria por ejemplo
#133 pues si .. España nunca ha pasado en la segunda ola de 1800 muertes semanales y en Italia rondan los 5000. Con los números puros y duros o lo hemos mejor o ellos mucho peor
#209Sí, pero si tú te suicidas o a mi vecina le diagnostican cáncer no me va a pasar a mí lo mismo por juntarme con vosotros.
Que tu vecina se suicide un sintoma de que algo esta mal, los ACVS son enfermedades de verdad y no se les da ni el 2% de la prensa exagerada que tiene esta gripe
#5 No entiendo como los dueños de los bares no se ponen serios con el derecho de admisión ahora, todo el que se quite la mascarilla si no está metiéndose algo en la boca fuera. Yo creo que otro gallo les cantaría y al final, para ir al bar, la gente acabaría haciéndolo automáticamente. Si no lo hacen creo que se perjudican a sí mismos.
#218 Falsa dicotomía, típico de los fascistas o es blanco o es negro cuando mucho aceptan que haya grises pero siempre que se muevan entre dos opciones, los buenos y los malos, no aceptan que hayan terceras o cuartas opciones, no aceptan un azul, un rosado, un violeta.
#219Di que sí campeón. Te falta la camiseta de "Mi ignorancia es tan válida como tu conocimiento"
Muy bien, llegamos ahora a los ataques ad hominem, ni siquiera sabes cual es mi grado de conocimiento ni sobre este ni sobre otros temas pero aun así, como no comulgo con tu opinión asumes que soy un ignorante del tema.
#162 No te esfuerces, está troleando. Hay gente a la que le gusta ser el centro de las conversaciones e hilos. Alguien no puede ser tan sumamente retrasado o arrogante pensando que es la única persona del universo. Si fuera asi, merecería un covid potentorro que le dejara en su casa, no ocupando una uci, fuera de circulación unas semanitas sin poderse levantar de la cama. Es lo que pienso de toda la gentuza que actúa como él.
#159 Eso no impide que se cierren. La responsabilidad no ha de caer ni en el ciudadano que, si puede, tiene derecho a ir a un bar ni en la persona que lo regenta. La clavo, ahora mismo, es parar los contagios y para ello cerrar la restauración es indispensable. Ahí entra el papel que debería tomar el estado, sobre quien sí debe caer la responsabilidad, y eso significa ejecutar un plan donde no se les cobre ni impuestos ni pagos directos como agua, luz, gas e internet a estos locales. Inversión pública y social.
Es una medida valiente. Es una decisión difícil pero creo que es la correcta. Si aquí en España no se toma una medida igual, personalmente tampoco voy a ir a ninguna reunión social; creo que es mejor dejar pasar la cena navideña por un año antes que arriesgarme a que el año que viene nos falte gente por haber sido imprudentes cuando no debíamos serlo.
#37 Imagino que el desastre es inevitable cuando hay CUATRO PUTOS BARES por calle y se depende de forma casi enfermiza del turismo, incluso he visto a "empresaurios" presumir de ser el bar de europa, y es que cuando se apuesta por un modelo de bar y playa como motor de la economía mientras los científicos se nos escapan (y con razón), a la que se acaba la fiesta, se acaba la fiesta para mucha gente
Ojalá cuando se acaben los lloros y se sequen las lágrimas, esto sirva para intentar hacer un cambio de paradigma... aunque si os soy sincero, tengo nula confianza en ello
Propongo una idea: ¿que tal si Italia cancela la navidad de forma indefinida? Se evitarían miles de muertes en accidentes de tráfico, por la gente que conduce borracha.
#228 Aquí el ataque ad hominem ya tal. En fin, iba a argumentarte con la experiencia profesional propia, pero eres un troll de manual.
Así que lo dicho, feliz navidad y buena carga viral.
#242 A mi no me ofendes por decirme fascista en respuesta a que te diga ignorante. Pero sales con tus falacias de 1o de bachiller de filosofía y al siguiente comentario te retratas...
Hasta un gobierno populista como el italiano lo ve como una necesidad, pero aquí seguimos empeñados en "salvar la navidad". Entre los políticos, "mariquita el último".
#99 Anda, vete a una planta de Covid y a una Uci llena hasta los topes con los sanitarios colapsados, deprimidos, agotados, empezando a tener que volver a decidir quien vive y quien no, y le echas una mano aunque sea a los celadores, y te pones todos los Epis, y consuelas a los padres a los que se les ha muerto el hijo o al revés y luego vuelves aquí y sigues contándonos todo eso de tus derechos de tu libertad coartada y de tus huevos en vinagre. Que harta estoy ya de mierdas, de cabezones y de niñatos.
#223 Pues que se muera tú abuelo, si os hace ilusión le ponéis algo en la bebida y aceleráis el proceso, pero si salís contagiados los demás nos estáis poniendo en peligro a mucha más gente y con ello puede que yo o más gente como yo contagiemos a los nuestros. Yo al mío no voy a ver si no es con mucha ventilación, con mascarilla y pantalla protectora. Dure más o dure menos no a ser por su familia por quien se va a producir antes de lo que tenga que ser. Luego si de verdad se contagia, cuando lo tengáis ahogándose con el respirador boca abajo, lloráis, pero oye, os habréis comidos vuestros buenos langostinos y habréis bebido vuestros buen cava, habrá merecido la pena. Para vosotros.
Lo que veo yo en mi barrio es que con el toque de queda los bares y terrazas están a reventar a las 18h con lo cual solo han conseguido adelantar el problema.
Además ahora se han concedido a los bares para que no dejen de ganar no un duro que pongan mesas en las plazas de aparcamiento con lo cual el jaleo que hay es increíble , hay aceras por las que pasas pegados a las mesas a 40cm
#5 ¿En España somos muy sociables o en España hay muy alcohólico social? en estos días me planteo mucho ese tema. Cuando terminó el confinamiento la gente no corrió a trabajar como locos, ni a los jardines con sus hijos como locos, ni a hacer deporte como locos, corrieron como verdaderos locos a los bares, que se llenaron y que vendieron en los primeros días todo lo que no habían vendido durante ese tiempo confinados. Tal vez, aparte del alcoholismo o las drogas existan otro tipo de adicciones sociales, no lo sé, pero tenían verdadero mono por quedarse en sus casas y no, no me parece normal.
#98 No no hay muertos parecidos en relación a habitante ni de lejos. La diferencia de población es del 25% y el pico de España han sido unos 1800 muertos semanales y en de Italia cerca de 5000. ostras mirad bien los datos
#52 Tu abuela no va, pero tú si vas y te contagias, luego vas al trabajo y contagias a dos compañeros, y esos compañeros contagian a su abuela y muere.
Eres un egoísta, y digo egoísta por ser suave.
Por gente como tú sin conciencia es por lo que hay que prohibir las cosas.
#234 El problema radica en la cantidad de empresas directamente afectadas por cierres de la hostelería. Distribuidores, productores, agencias de viajes, transporte, lavanderías, imprentas, actuaciones culturales, y seguro mucha más gente que me dejo . Y no hay pasta para mantener toda esa infraestructura. Yo cerré el 13 de marzo, porque me acojoné cuando cerraron wuhan. Abrí a primeros de junio. Trabajamos bastante bien en verano, siempre teniendo en cuenta las medidas restrictivas que sanidad pedía. Llevamos cerrados desde primeros de octubre por cierre perimetral. Yo tengo capacidad para aguantar cerrada , incluso hasta semana santa ( que seguramente sea lo que haga). Pero conozco a mucha gente que no, y los recibos caen y la desesperanza empieza a calar muy hondo. Y aún faltan meses muy duros. Que alguien que tiene la posibilidad de teletrabajar cuestione que los “ bares” son unos kamikazes , me jode bastante. Y no, yo no tengo un bar .
#167 El problema serio de las navidades es el efecto en cadena de todo el mundo corriendo muchisimos riesgos todo el rato durante 10 dias, con muchisimos movimientos entre comunidades. Que la gente vea a sus familias "por turnos" no es ni de cerca tan peligroso como que lo haga todo el mundo a la vez el 25 y despues otra vez el 31, el problema es que si en cada casa se juntan 10 personas y en nochevieja uno tiene covid y es contagioso, ese dia contagia a 10 personas, esas personas durante esa semana contagiaran a lo mejor a otras 10 y durante nochevieja cada unos de esos 30 contagiará a toda personas con la que cene. De repente de un solo contagiado tienes 50 o 70. Los calculos son a ojímetro, pero creo que son razonables, de todas formas me da igual si son 100 o 20, multiplicar por 20 los casos de covid en una semana no me parece buena idea. El caso es que el crecimiento exponencial de una pandemia se lleva muy muy muy muy bien con muchisimo movimiento y cenas multitudinarias en un corto espacio de tiempo, por eso creo sinceramente que por mucho que me joda deberian hasta confinarnos durante navidades y que no salga ni el perry durante una semana (pero por supuesto eso tendría unas consecuencias economicas que no se pueden ni plantear desde el gobierno)
#142 El consumo es otra religión hoy día, y si estoy de acuerdo en que ya no es principalmente cristiana, pero sigue siendo un dia venerado, aunque sea en la religión del omnipresente consumo. Hace tiempo que considero que el capitalismo y el consumo se han vuelto dos ramas de una religión, o al menos mucha gente lo vive así
He de decir que el dato más reciente de Italia en Statista muestra unas dos mil y pico muertes menos que en el de worldometers.com, que es el dato que he puesto para las más recientes y me parece echando una ojeada rápida por Google que es el oficial. En fin, comparados así parece que apenas ha habido cambios. Yo suelo mirar todos los días por curiosidad los datos en worldometers.com y la sensación, no me he puesto a anotar los datos y ver la tasa de crecimiento, es que Italia está subiendo bastante fuerte y que va a reducir en los próximos días sus diferencias con España (aún más, ya que entre medias de esos puntos de referencia hemos estado más alejados), salvo que aquí vuelva a descontrolarse la cosa por algún lado, que tampoco sería raro.
Por supuesto, estos son datos oficiales de muertos por millón y no hay corrección alguna ni valoración de los excesos de mortalidad de cada país.
#78 Igual me he perdido algo pero, que yo sepa, nadie está obligando a ningún español a salir de casa para contagiarse. Lo único de lo que se está hablando es de quitar el toque de queda esas noches (que ya veremos si se hace). Pero, vaya, me parece muy infantil culpar al Gobierno de que te deje hacer cosas que implican un riesgo cierto y que, como ciudadano adulto con derecho a voto, deberías de saber valorar para decidir si asumes o no el riesgo. Si eso nos convierte en África, imagino que lo dices como nación subdesarrollada del tercer mundo, pues, vale, será que gastamos unos ciudadanos a los que quizá se les ha dado demasiadas libertades sólo porque respiran y andan sobre dos piernas cuando no las saben gestionar.
#52 Tus libertades civiles se restringen cuando pones en peligro la vida de los demás.
También restringen las libertades civiles de los que quieren conducir borrachos.
Las reuniones no sólo ponen en peligro a los que van, ponen en peligro a todos, al expandir la infección.
#52 Toda libertad conlleva una serie de responsabilidades. Lo suyo sería que cada uno ejerciera su responsabilidad en la pandemia y se quedara en casa sin necesidad de imponer restricciones, pero esto no funciona. No hay otra forma que sancionando aunque no sea lo mejor, pero es lo que hay.
#37 Yo estoy de acuerdo con que los bares lo están pasando mal, pero es que ahora mismo es muy mal momento. Sinceramente, prefiero que cierren y que reciban ayudas: desde moratorias en alquileres, exención de impuestos y algunos recibos y ayudas directas del estado. Es el mal menor que veo preferible.
#78 los bares siguen abiertos en madrid con restricciones desde hace más de un mes y los datos no son peores que los que han aplicado el cierre a rajatabla
Evolución de la incidencia acumulada semanal en Europa
España ha conseguido controlar esta segunda ola de manera solvente sin necesidad de parar todo el país, lo cual es motivo de estar satisfechos porque podría haber sido mucho peor.
#138 Si y no. Hay que rescatar
a las personass y a los autónomos.
Los bares, como empresas, si tienen que perder todo su capital, que lo pierdan. Que por algo son empresas y estamos en un sistema capitalista. Para lo bueno y para lo malo
#123 Lo mismo se decía hace poco de Portugal ("Sólo tiene toallas y mujeres con bigote"), y ahora mismo están mejor que nosotros en muchísimos aspectos.
#278#257Anda, vete a una planta de Covid y a una Uci llena hasta los topes con los sanitarios colapsados, deprimidos, agotados, empezando a tener que volver a decidir quien vive y quien no
No se en que ficción vives, en mi pais eso no sucede, tenemos 21 camas de CTI cada 100.00 habitantes, son cerca de 700 camas y están ocupadas por enfermos de covid solo 17, llevamos 76 muertos en todo lo que va del año, todas personas mayores con problemas previos a los que una gripe cualquiera (como es esta) pudo haber matado.
Es mas, hay menos muertes este año por gripe (incluido el covid) en mi pais que las que había por gripe el año pasado sin covid, como ahora nos aislamos, usamos tapaboca, etc las demás gripes tambien caen
A los millones de analfabetos funcionales que se lanzaron a la calle por la muerte de Maradona (y no salieron antes para luchar por su libertad individual), ¿cuántos días de vida les quedan? A las millones de personas que están saliendo a manifestarse por su libertad individual en varios países de Europa (en España no, tranquilos) ¿cuántos días de vida les quedan? ¿A todos los gibraltareños que se han pasado toda vuestra puta pandemia sin seguir ninguna medida sanitaria irracional?¿A los millones de africanos que viven hacinados en las capitales de su continente sin cumplir ninguna medida sanitaria irracional? ¿A los millones de indios en las mismas condiciones?
Covidianos, estáis como una puta cabra y alimentáis vuestra enfermedad psicogénica de masas a una velocidad y con una voracidad dignas de estudio. No salís de esta en 10 años.
#112 Bueno pero si no tienes miedo, no tienes por qué usarla si te infectas, no ?
Formulario de renuncia covid: hago lo que me sale de los cojones a sabiendas que si me infecto no tendré derecho a hospitalización.
A ver si es que los negacionistas no seran consecuentes con lo que creen
#135 La sigue pagando por si la necesita para otras causas, pero entiendo que será lo suficientemente coherente por si necesita hospitalización renuncie a ella.
#140 Pues igual me sorprendo y esos que renuncien que queden fuera totalmente del circuito.. a ver si tienen algo malo de verdad y la privada les da la patada
#296 Los fumadores se infectan los unos a los otros de una enfermedad que te puede matar en una semana y de la que aún no se conocen sus detalles ? Primera noticia.
Ahora el COVID es el enemigo numero 1 del mundo, el tema es que el covid es el sueño húmedo de los políticos parásitos y los colectivistas ya que les permite atacar nuestras libertades civiles con la excusa de la salud
Vuelve a leer mi comentario anterior que te lo he ampliado. Para nada estoy de acuerdo contigo.
Si sales en nochebuena o nochevieja y por desgracia tienes un pequeño accidente y necesitas un médico urgente y no hay disponibles, qué pasaría. Y resulta que te quedas moñeco por culpa de la pandemia injusta que no quiere que salgas de fiesta solo pa joder...
A ver si tocándote un poco lo tuyo lo entiendes, que a algunos ni así, macho
En nochebuena jamás en la vida hubo médicos al 100%, solo estan lo retenes, en una de esas ahora con el covid tenemos mas medicos en nochevieja y te reitero, no me intersa realmente la navidad, es mas la pandemia me da la excusa perfecta para no ir a la casa de algunos familiares.
Lo que jamas le voy a reconocer al estado ni a ningun otro totalitario, es el derecho a limitar mis libertades civiles sin rebelarme
Los que ahora llamáis histéricos a los que decimos que hay que cumplir las normas sanitarias y aplicar restricciones hasta que llegue la vacuna sois los mismos que decíais lo de "es solo una gripe", ¿no?
Es solo una gripe, luego que llegue la vacuna va a seguir existiendo esta gripe, hace décadas que tenemos la vacuna contra la gripe común y seguimos conviviendo con ella todos los años, no va a ser diferente con el covid.
Yo sigo las disposiciones a las que estoy forzado unicamente, en el supermercado no te dejan entrar sin tapabocas, si lo permitirran no lo usaria por ejemplo
Que tu vecina se suicide un sintoma de que algo esta mal, los ACVS son enfermedades de verdad y no se les da ni el 2% de la prensa exagerada que tiene esta gripe
Di que sí campeón. Te falta la camiseta de "Mi ignorancia es tan válida como tu conocimiento"
Muy bien, llegamos ahora a los ataques ad hominem, ni siquiera sabes cual es mi grado de conocimiento ni sobre este ni sobre otros temas pero aun así, como no comulgo con tu opinión asumes que soy un ignorante del tema.
"pero bueno, si estas son sus últimas navidades... mejor juntarnos con el riesgo de COVID a que se muera de causas naturales sin haberla vivido"
En fin...
Eres un fascista cuando pretendes limitar mis libertades civiles bajo el pretexto erróneo de un posible contagio por gripe
oficialmente acabas de perder la discusión.
Felicidades! #60
Ojalá cuando se acaben los lloros y se sequen las lágrimas, esto sirva para intentar hacer un cambio de paradigma... aunque si os soy sincero, tengo nula confianza en ello
Así que lo dicho, feliz navidad y buena carga viral.
En algunos estados, la homosexualidad se castiga con la muerte, no reconocen el derecho a tu cuerpo, pero que lo tienes lo tienes.
Y es que yo no te trato de ignorante, lo eres.
De verdad, que a algunos lo de pensar se les da fatal.
Supongo que el estar detrás de un PC favorece bastante el insultito fácil.
Además ahora se han concedido a los bares para que no dejen de ganar no un duro que pongan mesas en las plazas de aparcamiento con lo cual el jaleo que hay es increíble , hay aceras por las que pasas pegados a las mesas a 40cm
Eres un egoísta, y digo egoísta por ser suave.
Por gente como tú sin conciencia es por lo que hay que prohibir las cosas.
CC #232
¿En serio?
Anda hombre, con la de insultos y basura que hay en tu historial de comentarios.... un poco de por favor y un poco de vergüenza.
A 1 de junio:
- España: 581
- Italia: 554
A 29 de noviembre:
- España: 964
- Italia: 920
He de decir que el dato más reciente de Italia en Statista muestra unas dos mil y pico muertes menos que en el de worldometers.com, que es el dato que he puesto para las más recientes y me parece echando una ojeada rápida por Google que es el oficial. En fin, comparados así parece que apenas ha habido cambios. Yo suelo mirar todos los días por curiosidad los datos en worldometers.com y la sensación, no me he puesto a anotar los datos y ver la tasa de crecimiento, es que Italia está subiendo bastante fuerte y que va a reducir en los próximos días sus diferencias con España (aún más, ya que entre medias de esos puntos de referencia hemos estado más alejados), salvo que aquí vuelva a descontrolarse la cosa por algún lado, que tampoco sería raro.
Por supuesto, estos son datos oficiales de muertos por millón y no hay corrección alguna ni valoración de los excesos de mortalidad de cada país.
Bueno, si te hace feliz, sigue así.
También restringen las libertades civiles de los que quieren conducir borrachos.
Las reuniones no sólo ponen en peligro a los que van, ponen en peligro a todos, al expandir la infección.
Yo lo que veo con los toques de queda es que a lo mejor muchos hijos se quedan a dormir en casa de sus padres. Que tal vez tampoco es la mejor idea.
Evolución de la incidencia acumulada semanal en Europa
España ha conseguido controlar esta segunda ola de manera solvente sin necesidad de parar todo el país, lo cual es motivo de estar satisfechos porque podría haber sido mucho peor.
a las personass y a los autónomos.
Los bares, como empresas, si tienen que perder todo su capital, que lo pierdan. Que por algo son empresas y estamos en un sistema capitalista. Para lo bueno y para lo malo
No se en que ficción vives, en mi pais eso no sucede, tenemos 21 camas de CTI cada 100.00 habitantes, son cerca de 700 camas y están ocupadas por enfermos de covid solo 17, llevamos 76 muertos en todo lo que va del año, todas personas mayores con problemas previos a los que una gripe cualquiera (como es esta) pudo haber matado.
Es mas, hay menos muertes este año por gripe (incluido el covid) en mi pais que las que había por gripe el año pasado sin covid, como ahora nos aislamos, usamos tapaboca, etc las demás gripes tambien caen
Covidianos, estáis como una puta cabra y alimentáis vuestra enfermedad psicogénica de masas a una velocidad y con una voracidad dignas de estudio. No salís de esta en 10 años.
Formulario de renuncia covid: hago lo que me sale de los cojones a sabiendas que si me infecto no tendré derecho a hospitalización.
A ver si es que los negacionistas no seran consecuentes con lo que creen
Los fumadores tambien deberian renunciar?