El Salto desvela la identidad del agente policial Carlos P.M., que pasó dos años infiltrado en movimientos sociales de Madrid bajo la falsa identidad de un joven estudiante
#10#7 Yo ni tengo karma alto ni me parece un tontería que la policía se infiltre en movimientos sociales mientras sea permisiva con movimientos antisociales como los neonazis o los cayetanos.
#7 Yo ni tengo karma alto ni me parece un tontería que la policía se infiltre en movimientos sociales mientras sea permisiva con movimientos antisociales como los neonazis o los cayetanos.
#10 ¿Los cayetanos son movimientos antisociales? A mí me parece perfecto que se investigue cualquier grupo susceptible de ser violento. Y por violento no me refiero solamente a agresiones a personas físicas, sino a acciones destinadas a causar un daño tanto a las personas como a las cosas. El mismo artículo menciona algunas actuaciones de ese grupo que pudieran ser, cuando menos, cuestionables. Pero como no entra en detalles tampoco voy a decir que fueran ilegales o delictivas.
En cuanto a los neonazis, a mí me parece una ideología repugnante y estúpida, pero creo en la libertad de pensamiento. Otra cosa es ya cuando ese pensamiento se convierte en acciones o incluso en declaraciones que incitan a la violencia. Eso sí lo veo punible.
#15 Lo son. Utilizan el sistema para conseguir el poder y si no lo consiguen llaman al contrario entre otras cosas, golpistas. Usan el sistema para su propio beneficio en lugar de para beneficio de todos. Aunque se hacen llamar libertarios y reivindican la libertad son egoistas y profundamente antisociales hasta el punto de denostar toda palabra relacionada con lo "social".
#17 Tus primera frase se puede aplicar prácticamente a quien nos apetezca. A mi me recuerda a los que defendiendo al Poder se dedican a llamar a los jueces entre otras cosas golpistas.
#15 ¿Así por las buenas? ¿sin ningún tipo de supervisión, orden judicial o seguimiento? Serán susceptibles de ser violentos porque lo dice usted, pero esto no funciona así, es un juez el que ordena que se hagan este tipo de cosas y se hacen por razones de fuerza mayor, no porque nos dé miedo que unos chavales vandalicen una valla publicitaria.
#15 La pregunta entonces sería... ¿por qué se infiltran siempre en grupos de izquierda y no en grupos de neonazis? ¿No será porque entre los neonazis no necesitan infiltrarse?
#21 Respondiendo a tu edición, más que infiltrarse la policía colabora con estos grupos como en el caso de los mal llamados antiokupas o desokupas. Cuando nos enteramos suele ser porque el juzgado absuelve o desestima denuncias o acciones contra grupos neonazis, cuando no es la propia policía la que destruye pruebas como armas.
#29 En tu españita, donde aparte de destruir las pruebas, que eran armas prohibidas pero no ilegales, o al revés, fueron indemnizados por ello. Ahora te pego los enlaces:
#40 Sigues sin tener nada. Y que traigas a colación la chorrada aquella de los parches como que va apoyando mi percepción. De hecho, tienes un comentario mío en ese envío donde también algunos dejaban volar la imaginación de forma fervorosa.
#42 Tus comentarios en esta web no tienen "presunción de veraciadad".
Tienes un par de enlaces, es algo más que "nada". Pero bueno, tampoco te voy a pedir que busques lo que no quieres encontrar.
#19 Que la gente se cubra las espaldas y que sepa que en un estado democrático se utilizan recursos públicos para ESPIAR movimientos sociales inofensivos, una aberración para cualquiera excepto para los palmeros de derechas que adoran el autoritarismo y la bota que les pisa el cuello
#_15 «En cuanto a los neonazis, a mí me parece una ideología repugnante y estúpida, pero creo en la libertad de pensamiento. Otra cosa es ya cuando ese pensamiento se convierte en acciones o incluso en declaraciones que incitan a la violencia. Eso sí lo veo punible».
Es que es difícil saber lo que piensa alguien si no lo transforma en acciones de algún tipo y, por lo tanto, muy complicado que alguien no tenga «libertad de pensamiento».
Edito: ¿Ves? Por ejemplo, yo puedo pensar este mensaje, eso no me lo puedes impedir; pero si que puedes poner impedimentos a mi libertad para expresar mis pensamientos, como has hecho en este caso. Me cuelgo de #10.
"A mí me parece perfecto que se investigue cualquier grupo susceptible de ser violento. Y por violento no me refiero solamente a agresiones a personas físicas, sino a acciones destinadas a causar un daño tanto a las personas como a las cosas."
¿Como los cayetanos y su defensa de la tortura de toros y su exhibición pública a menores?
#2 Se llega a esa conclusión a través de un proceso de pensamiento complejo, si ya no lo has entendido no lo vas a hacer por más que te lo explique, lo siento
#4 Como poco sería colaboración en investigación prospectiva ilegal, no dictada por un juez, no fiscal...
Por cierto aquí el único invent ha sido poner en su boca la palabra "facha".
#6 Si, en España eso de ser golpista y estar en contra de la Constitucion, de quien es?. Y lo de "sorpresa", tambien es para referirse a la izquierda.
Sigo preguntando, donde pone que es un golpista. Sabemos que ha hecho algo ilegal? Segun el propio diario, decia antes que no hace falta un juez. De los otros que pone, tambien como delincuentes, cuantos han sido condenados?
#6#26 Lo primero es que nos venden que eran un grupo de hermanitas de la caridad. Falso.
Segundo, ese tio es un trabajador al que le han mandado ahi. Decir su nombre le pone en peligro a el, no al que tomo la decision. Viva la defensa del trabajador.
Tercero, se habla sin poner en que se basan. Investigacion prospectiva ilegal? Ademas del meneante, que experto lo ha dicho? Se ha condenado a los otros infiltrados?
A lo mejor lo que va ser ilegal es dar sus telefonos en twitter. Repugnante.
#7 Pues no me parece tan alto el karma de #1 (no llega a 13) para alguien que lleva aquí unos 15 años con casi 1000 envíos y 40k comentarios (es decir, participando de forma bastante activa). Por tu comentario pensé que tendría 20 o así.
Por cierto, el balance de tu mensaje te ha salido positivo también...
#2 Si bien discrepo con que sea golpista, es en contra de la Constitución, estos movimientos sociales pedían derecho a una vivienda digna, trabajo y condiciones de vida justas, todo esto está recogido en la Constitución. Infiltrarse para sabotear estos movimientos está claramente en contra del espíritu y de la forma de la Constitución.
#59 que no hombre que no, que absolutamente todos los casos en los que les han pillao con el carrito del helao era para preparar bombas y romper España, Europa y el mundo entero si nadie les paraba los pies... Vaya promoción buena les ha salido en Ávila...
#1 Detritos humanos y sociales a los que se le da uniforme y placa, precisamente por su demostrada incapacidad para pensar o tener valores éticos y morales.
#1 Los que controlan el sistema tienen miedo a la "libre asociación" y a todas aquellas iniciativas que puedan poner en peligro a los que controlan los hilos del actual sistema. Para ello, los que mandan (y no, no son los políticos ni los jueces) se sirven del monopolio de la violencia dinamitando desde dentro cualquier cosa que pueda llevar a una democracia que no esté con las cartas marcadas.
Edit: cc a . La libre asociación y los movimientos sociales no son motivo de investigación en modalidad "pre-cog."
#32estas comparando Nazis, ETA, y asociaciones de vecinos.
jajaja, a ver que no los estoy comparando yo, los está comparando el Estado enviando a policías a infiltrarse en dichas asociaciones.
Evidentemente, si desde el Estado y las Fuerzas de Seguridad te tratan como a un etarra o a un neonazi de Hammerskin, tendrás que tomar las mismas precauciones que tomaban la ETA y Hammerskin, no vaya a ser que por un descuido acabes en la cárcel 10 años por "terrorismo" porque un poli infiltrado te acusó de tener un laboratorio de bombas que nsoequé... en la granja de tu tío del pueblo donde guarda los sacos de nitratos.
#43 yo sigo pensando que le pides mucho a la Paqui, del quinto.
Pero bueno, ya les comentaré que vayan probandose Txapelas y practicando con una 9mm si quieren seguir con el cuentacuentos pa los crios los viernes por la tarde...
Primera regla del activismo político: no fiarte jamás de ningún nuevo al que no conozca previamente nadie del movimiento.
Hazte fotos con el nuevo, que se le vea bien la cara. Intenta corroborar sus historias para ver si son verdad o no. Éste decía que vivía de alquiler en casa de su tío, algo tan fácil de comprobar como mirar la titularidad del inmueble, que son datos públicos que cualquiera puede consultar en el registro de la propiedad en cualquier momento… » ver todo el comentario
#36 Es que no hay nada que ocultar, pero aún así...
Yo personalmente creo que lo que hacen con estos polis recién salidos de la Academia es entrenamiento en un entorno inocuo: vete a juntarte con los perroflautas y a ver si no te pillan.
#36#54 Da igual, el día de la protesta por muy muy muy pacífico que seas, el tipo nuevo al que no tenías nada que ocultarle la lía violentamente, y al rato le ves gritando "que soy compañero, coño" y tu reivindicación absolutamente justa se ha ido a la mierda.
#45 Es más, te piden una justificación por la que solicitas informacióǹ o alguna relación con el propietario del inmueble cuando vas al registro de propiedad. En caso de herencia, está plenamente justificado pero en otros casos...
Desde la consulta del registro de la propiedad online, cualquier persona puede solicitar información sobre cualquier inmueble, ya sea de datos informativos sobre su propiedad o el inmueble de otra persona, siendo necesario incluir un informe con el interés para
#11 y si solo iba a follar pagado con tus impuestos y los mios; como los 3 casos anteriores vaya.
Delitos descubiertos, 0.
Eso si, la meten todos en caliente mientras estan "infiltrados", cobrando.
#30 Tu comentario es repugnante, no sólo no condenas algo a todas luces poco ético (y si no es ilegal, debería) sino que encima te parece algo divertido y de lo que sacar pecho
#18
Es lo que más les jodio, que se follo a todas y resultó ser un madero.
En el fondo quieren más con el, seguro que le mandan WhatsApp en secreto y le piden para salir, que hasta se hace de derechas y todo.
#46#30#47 por favor si vais a vomitar idioteces no lo hagáis aquí id al lavabo o en el bar que es el sitio ideal para todas las idioteces que estáis diciendo
#94 Entiendo que eres de derechas, pero creo que hasta tu sabes entender lo que ves en un video muy simple, de las tres personas de ése podcast dos son entrevistadoras y una la entrevistada, esta última es irene Montero, dime en que momento dice irene Montero lo que tu dices, o pide perdón por mentir, lo que tu veas
#18 es mejor la de la policia rubita de 20 años.
No pueden enviarme a una agente a mi para que se "infiltre"?
Prometo hacerme el tonto si se le ve la placa!
Un día la policía descubrirá que en alguna de éstas organizaciones sólo hay policías en vez de activistas y que todos se vigilan entre sí mirándose de reojo. Declaran la operación como un éxito rotundo.
Siempre me ha intrigado si esta gente que se infiltra lo hace a jornada completa y con dedicación exclusiva o es policía normal unas horas e infiltrado a otras horas.
En cuanto a los neonazis, a mí me parece una ideología repugnante y estúpida, pero creo en la libertad de pensamiento. Otra cosa es ya cuando ese pensamiento se convierte en acciones o incluso en declaraciones que incitan a la violencia. Eso sí lo veo punible.
#10 Lo mismo es que "medios" como este no van a buscar agentes infiltrados en otros movimientos y por eso no te enteras.
www.meneame.net/story/guardia-civil-destruye-armas-grupo-nazi-antes-ju
www.meneame.net/m/politica/mismo-tribunal-absolvio-17-neonazis-valenci
Aquí lo de desokupa:
www.meneame.net/m/actualidad/delegacion-gobierno-pide-informacion-poli
En el primer comentario de ese envío te explican lo que ha pasado. Y es mucho menos conspiranoico de lo que sugieres.
Mira, otro enlace de la colaboración de las policías con los ultracentrados:
www.meneame.net/m/actualidad/ayuntamiento-tafalla-denuncia-entrega-par
Tienes un par de enlaces, es algo más que "nada". Pero bueno, tampoco te voy a pedir que busques lo que no quieres encontrar.
Ahora ya creo que estás soltando chorradas al azar
Es que es difícil saber lo que piensa alguien si no lo transforma en acciones de algún tipo y, por lo tanto, muy complicado que alguien no tenga «libertad de pensamiento».
Edito: ¿Ves? Por ejemplo, yo puedo pensar este mensaje, eso no me lo puedes impedir; pero si que puedes poner impedimentos a mi libertad para expresar mis pensamientos, como has hecho en este caso. Me cuelgo de #10.
¿Como los cayetanos y su defensa de la tortura de toros y su exhibición pública a menores?
cc/ #10
Debes de ser nuevo en Meneame.
Vamos, que te lo has inventado.
Por cierto aquí el único invent ha sido poner en su boca la palabra "facha".
Sigo preguntando, donde pone que es un golpista. Sabemos que ha hecho algo ilegal? Segun el propio diario, decia antes que no hace falta un juez. De los otros que pone, tambien como delincuentes, cuantos han sido condenados?
Eres abogado? Porque eso me da que no existe.
Si estaba infiltrado y le pagaban como policía denuncia al cuerpo de policía si crees que es ilegal.
O es que infiltrarse en bandas de traficantes esta bien pero en esto no?
Segundo, ese tio es un trabajador al que le han mandado ahi. Decir su nombre le pone en peligro a el, no al que tomo la decision. Viva la defensa del trabajador.
Tercero, se habla sin poner en que se basan. Investigacion prospectiva ilegal? Ademas del meneante, que experto lo ha dicho? Se ha condenado a los otros infiltrados?
A lo mejor lo que va ser ilegal es dar sus telefonos en twitter. Repugnante.
Vamos que te lo has inventado.
Por cierto, el balance de tu mensaje te ha salido positivo también...
elpais.com/politica/2016/07/18/actualidad/1468844544_149499.html
Edit: cc a . La libre asociación y los movimientos sociales no son motivo de investigación en modalidad "pre-cog."
jajaja, a ver que no los estoy comparando yo, los está comparando el Estado enviando a policías a infiltrarse en dichas asociaciones.
Evidentemente, si desde el Estado y las Fuerzas de Seguridad te tratan como a un etarra o a un neonazi de Hammerskin, tendrás que tomar las mismas precauciones que tomaban la ETA y Hammerskin, no vaya a ser que por un descuido acabes en la cárcel 10 años por "terrorismo" porque un poli infiltrado te acusó de tener un laboratorio de bombas que nsoequé... en la granja de tu tío del pueblo donde guarda los sacos de nitratos.
Pero bueno, ya les comentaré que vayan probandose Txapelas y practicando con una 9mm si quieren seguir con el cuentacuentos pa los crios los viernes por la tarde...
Hazte fotos con el nuevo, que se le vea bien la cara. Intenta corroborar sus historias para ver si son verdad o no. Éste decía que vivía de alquiler en casa de su tío, algo tan fácil de comprobar como mirar la titularidad del inmueble, que son datos públicos que cualquiera puede consultar en el registro de la propiedad en cualquier momento… » ver todo el comentario
Entiendes que no son lo mismo?
Quien le va a pegar un tiro al madero?
La del 5º?
Yo personalmente creo que lo que hacen con estos polis recién salidos de la Academia es entrenamiento en un entorno inocuo: vete a juntarte con los perroflautas y a ver si no te pillan.
Desde la consulta del registro de la propiedad online, cualquier persona puede solicitar información sobre cualquier inmueble, ya sea de datos informativos sobre su propiedad o el inmueble de otra persona, siendo necesario incluir un informe con el interés para
… » ver todo el comentario
listos que sois unos listos
Delitos descubiertos, 0.
Eso si, la meten todos en caliente mientras estan "infiltrados", cobrando.
A ti te pagan po follar en el curro?
Esto empieza a ser, más que un movimiento social, un local de despedidas de soltera.
Es lo que más les jodio, que se follo a todas y resultó ser un madero.
En el fondo quieren más con el, seguro que le mandan WhatsApp en secreto y le piden para salir, que hasta se hace de derechas y todo.
Así es, lo que de verdad les va es un macho que las empotre, como ellas dicen:
www.tiktok.com/@spectrumwhispers_/video/7362080824973446432?lang=es
Feministas diciendo que les encantaria que abascal les empotre.
Quieres decir que unas feministas han dicho que les gustaría que abascal las empotre? Eso dicen en el video
No pueden enviarme a una agente a mi para que se "infiltre"?
Prometo hacerme el tonto si se le ve la placa!
Si pagas 100 euros se disfrazan de agente o de lo que tú quieras.
Mientras tanto la corrupción sigue adelante, la ultraderecha acosando nuestra vida diaria, y aquí no pasa nada.
youtu.be/U9rIBE0KM-w?si=VMLVfX9lY2K5oe_r
Dónde está el secreta? F. R. A. C.
www.youtube.com/watch?v=shLI8BE2FTU
Por qué crees que no se "infiltran" en ellas?
Que incitó a que?