Los tres exjugadores de la Arandina Club de Fútbol acusados de agredir sexualmente a una menor, de 15 años, han sido condenados a la máxima condena, entre 30 y 40 años.
#191 Lo sé, y me parece todo una porquería, y no niego que el delito exista.
Y añado que una condena de 40 años pro eso, cuando por matarla te meten 12, me parece que invita a cosas peores y que se nos ha ido la pinza.
#136 Ni una cosa ni otra, ella era menor de edad, ha quedado probada la agresión sexual y según tengo entendido ellos la acosaron reiteradamente delante de la madre que les advirtió reiteradamente que era menor. A mi también me parece que ellos también son inmaduros, que la diferencia de edad no es grande y que aunque hayan sido cooperadores en las agresiones sexuales de los otros la pena no debería ser superior a la de otra situación similar que acabe con la muerte de la víctima. Pero el problema creo que ha sido que la abogada en lugar de reconocer los hechos y buscar atenuantes ha negado los hechos, supongo que a petición de los acusados, hechos que han debido quedar demostrados. Supongo que en instancias superiores cambiarán de estrategia. Tampoco conozco muy bien el caso.
#183 Y qué más da eso? Que estamos hablando de una niña de 15 años:
"Si bien la postura de la denunciante fue diferente al relatar los hechos a sus conocidos, por influencia de las redes sociales, se aprecia credibilidad a su versión en cuanto refiere que no realizó los hechos voluntariamente."
#98 Pues si no me equivoco, los padres (que entiendo que eran la acusación particular)solicitaban bastante menos pena:
La acusación particular solicitaba, por su parte, 20 meses de cárcel para cada uno de los acusados por un delito contra la libertad sexual y 15 años más de prisión para R.C.H. por un delito continuado de agresión sexual y la misma pena para los otros dos procesados, por sendos delitos de agresión.
#193 Creo que me he explicado mal. Cuando es menor, se considera siempre que el consentimiento no es válido, por lo que las relaciones sexuales se consideran abusos sexuales. Para ser condenado por agresión, tiene que haber además violencia o intimidación, con lo que no pudo ocurrir como tú dices.
Te copio el enlace al Código Penal: noticias.juridicas.com/base_datos/Anterior/r28-lo10-1995.l2t8.html
#8Una violación del tipo más grave que pudiera ser no se debiera comparar a secuestros, mutilaciones, asesinatos, homicidios o terrorismo de sangre.
De entrada, una violación del tipo más grave que pudiera ser incluye secuestro, mutilación y homicidio o asesinato. Y luego que las violaciones son armas de guerra (y por tanto de terrorismo dado que hoy en dia la mitad de las guerras las perpetran tropas no uniformadas) está a estas alturas fuera de toda duda.
Viendo estas penas, mucho violadores haran como el descuartizador de la chica del otro dia.
Sera la logica de un violador pensar, entre una condena de violacion o asesinato, se puede arriesgar con la de asesinato y ser condenado a menos, o incluso a salir libre, si no se pueden encontrar pruebas.
Me parece absolutamente desproporcionado, más que a asesinos y terroristas.
Pues yo conozco a una menor residente en un pueblo a 15km de Aranda a la que se ha follado medio Aranda. Ya van 2 veces que se escapa de un centro de menores de Burgos. Pero como los que se la han tirado no son famosos.....
#208 La sentencia habla de agresión sexual "con acceso carnal en forma bucal", aprecia "la existencia de intimidación ambiental por el hecho de haber actuado los tres acusados sobre la víctima, en el piso de éstos, con la luz apagada y por sorpresa, sin que la menor pudiera reaccionar, debido a la diferencia de edad y complexión física de los acusados".
Vamos que pego unas mamadas a los chavales...y la tía filmó un vídeo donde se jactaba literalmente de haberse zumbado a los tres futbolistas....LA CONDENA ES DESPROPORCIONADA.
Y ya te digo, lo puedes buscar en mi historial, que son un firme defensor del movimiento feminista y de las leyes al respeto....
El consentimiento de una persona menor de 16 años no es legal. Por lo tanto no es válido.
No es legal porque se presupone que un adulto puede manipular facilmente a un menor de 16 para que de su consentimiento, y por lo tanto ese consentimiento no esta dado porque realmente quiera darlo.
Pasa exactamente lo mismo cuando eres el psiquiatra, psicólogo, médico, profesor o jefe de una persona, que tienes una situación en la que es sencillo manipular a esa persona para que te otorgue su consentimiento para lo que quieras.
#176
> El caso de Dolores Vázquez fue juzgado por un juzgado popular, no profesional, y claro que pueden equivocarse- De hecho, lo hicieron y se enmendó el error.
Si los jueces son infalibles, por qué tenemos un tribunal supremo? Y por cierto la sentencia no es definitiva.
> Es menor ? Sí. << si han tenido relaciones con ella es violación, si o si.
> Ha tenido relaciones con los muchachos ? ( da igual si consentidas o no )
Pero tu lees a lo que respondes? Es precisamente lo que estoy cuestionando en el comentario 113. Según varios medios no había pruebas ni de que hubiera habido relaciones y ni siquiera había pruebas de que hubiera estado en el piso.
¿Entiendes ahora que quiera leer la sentencia y que haya dudas razonables?
#189 Pues yo creo que dada la información que ha llegado de los medios es perfectamente razonable tener dudas sobre la sentencia y querer leerla. Parece que en este país no hay sentencias polémicas
#136ni ellos unos hombres
[...]
DE TODA LA VIDA EN ESE RANGO DE EDADES 16-23 SE HA FOLLADO A BASE DE BIEN SI MAS PREOCUPACIONES....
¿Qué nos estás contando? Yo con 20 años andaba más salido que el balcón de un rico, pero ni de coña se me ocurria tontear con una de 15 (que no 16 pillín) cuando las de mi edad estaban mucho mas de rechupete, igual de salidas que servidora y con una cabeza mucho mas asentada. Y por supuesto, jamás de los jamases se me ocurre hacerlo en grupo y mediante celada.
Y si esta gente no son hombres por una anormal extensión de su pubertad dado su estilo de vida no te preocupes que van a madurar echando leches.
#231 Lo sabe medio pueblo, media Aranda y los servicios sociales. ¿Porqué no lo denuncian los servicios sociales?. ¿Me tengo que enmarronar yo?. Yo bastante que pasé del tema. "qué coche más bonito tienes" "pues si" le respondí. Y pasé de ella
#228 Nadie ha dicho eso, solo te digo que recuerdes que te alegran condenas tan enormes para una violación grupal en la que no ha existido violencia, solo intimidación ambiental, concepto curioso, ya que la intimidación se produce solo por la presencia. Esto tendrá sus efectos, y si algunos no van a ser precisamente positivos.
#89 Doctrina que tiene bastante sentido común. A mi si me rodean 3 o 5 maromos que me doblan peso y estatura y solicitan mi cartera de malos modos, estoy casi seguro de que se la cederia amablemente pero lo consideraría un atraco y todo ellos culpables del mismo.
#10 Pues no funciona así precisamente, y menos en estos casos. Matar a alguien es de lo más difícil de realizar con impunidad: se investiga a fondo las cámaras, los teléfonos, las coartadas, los vehículos... Y en caso de que haya habido violación es muy probable que hayan restos de ADN salvo que el cuerpo ya esté muy deteriorado. Vamos, que para matar impunemente o se es un profesional o es muy muy complicado salir de rositas.
En cambio, en una violación hay que superar la presunción de inocencia basada en el sexo consentido, y ahí o tienes algo a lo que aferrarte o sólo con el testimonio y el informe psicológico no basta. Y si no consideran creíble ninguno de los dos olvídate.
Por otro lado no siento ninguna empatía por estos tres mastuerzos que consideraron un cacho de carne a una adolescente que aunque sea ya sexualmente activa todavía no es completamente madura. Y me parece bien que estos casos tengan difusión para que vaya calando el mensaje en la sociedad.
#4 Si la misma noticia lo dice:
"Se ha tomado en consideración el testimonio de la denunciante, en cuanto resultó corroborado por los de aquellas personas más allegadas y por el informe psicológico. Si bien la postura de la denunciante fue diferente al relatar los hechos a sus conocidos, por influencia de las redes sociales, se aprecia credibilidad a su versión en cuanto refiere que no realizó los hechos voluntariamente."
Una pasada que te puedan caer 40 años por lo que diga una chiquilla.
A dos compañeros míos bomberos les denunció un crío de 11 años, vía mamá, a la guardia civil por agresión y retención de un menor, todo inventado por el crío, que tenía amenazados a la mitad de profesores de su colegio, y estuvieron a punto de tener problemas serios.
#197 Que los 40 años no se cumplen en su totalidad. Al final, en la cárcel están muchos menos años que la condena. En la prisión permanente revisable se está en la cárcel para siempre, excepto que en la revisión de la pena se decida lo contrario.
#3 agredir a una menor entre 30 y 40 años. (Esta noticia)
Clavarle un puñal en el corazón a tu ex 12,5 años, si la agresora es mujer, obviamente.
La grabación de un hombre de su propio asesinato incrimina a su pareja y es la prueba clave en un juicio por homicidio
"Te voy a matar" se escucha decir en la grabación del móvil de la víctima a la mujer, acusada de apuñalar en el corazón a su novio. El Fiscal le pide 12,5 años de cárcel
#4#9 El problema es que parece ser que no hay más pruebas de cargo que la declaración de la chica. Declaración que no ha sido consistente y que sí ha caído en contradicciones. Digo que 'parece ser' porque eso ha declarado la abogada de los condenados.
#233 No se si lo sabes pero los hechos probados de una sentencia son lo que el juzgador considera probado. De modo que un testimonio puede ser un hecho probado o no.
Tu argumento es "No estabas en el juicio LOL" y el mío que con la información que se ha dado caben dudas razonables. No te voy a decir nada más hasta leer la sentencia.
Si para ti no caben dudas razonables pues muy bien, hasta luego.
#197 Si lees, los condenan a 40 años pero el cumplimiento máximo es de 20 años. Ahí ya tienes una diferencia importante. La otra es que creo que, al anular la doctrina Parot, los beneficios de reducción de condena se calculan sobre esos 20 años, no sobre el total, así que como mucho estarán 13 ños en la cárcel.
#52 Antes del cambio, que lo hizo Ana Mato, la edad de consentimiento era de 13 años.
En este caso es diferente porque según la sentencia no hubo consentimeinto, así que fue violación independientemente de la edad.
Pero en un supuesto caso, diferente, en el que sí hubiera habido consentimiento, es bastante drástico que una situación que hace 6 años fuera legal, hacer eso mismo hoy en día te suponga media vida en la cárcel.
Creo que debería haber una progresión de penas bastante escalonada, porque como digo, no parece normal que de un día para otro una cosa legal pase a ser penado con las penas más altas.
#265 Ya, pero como en el artículo hablan de los hechos sucedidos una noche de diciembre, que la asaltaron con la luz apagada, pues por eso me sorprende lo de "continuado"
El fiscal Mena ha insistido en que los tres conocían la edad de la menor, a lo que hay que añadir que se ha probado que los jugadores habían mantenido contacto previo con ella a través de mensajes de whatsapp. En uno de ellos habrían preguntado a la chica por su edad.
#258Tu argumento es "No estabas en el juicio LOL" y el mío que con la información que se ha dado caben dudas razonables.No te voy a decir nada más hasta leer la sentencia.
Es que eso es precisamente lo que defiendo yo. Estamos hablando por hablar sin conocer la sentencia y sin haber estado allí, pero presumo razonable que los que si han estado allí y son conocedores de los detalles de la causa, habrán hecho su trabajo.
Claro que caben dudas razonables, pero sin ni haber leído la sentencia, no se de que se puede dudar.
#210 Pues mira, 40 años de condena. Para que luego digan que somos unos exagerados al decir que a las mujeres mejor lejos y si tiene que haber contacto, mejor con palo.
#25 y #118 En la noticia dice que es agresión sexual por vía bucal. Vamos, que fue una mamada, con lo cual, poco rastro va a quedar en la ropa interior.
#136 Según dicen en todos sitios la chica tenía 15 años. Esta diferencia es clave porque a esta edad NO se puede consentir. Con 16 sí se podría. Es decir, si tuvieron sexo con ella siendo ellos mayores de edad, la ley dice que es agresión sexual, aunque realmente el sexo fuera consentido.
#8#7 De la noticia: cada uno de los acusados es condenado como autor por los hechos realizados por el mismo y como cooperador por lo realizado por los demás.
Son tres delitos. En España se suman las condenas.
En los casos que no se han acumulado ha sido un escándalo y con razón.
#8 Insinúas que violar es "menos malo" que secuestrar? Posiblemente la violación sea una de las cosas más traumáticas que se le puede hacer a una persona.
#249 La pregunta es si cada uno sería culpable de tres delitos de robo con intimidación o si cada uno sería culpable de un delito de robo con intimidación y los correspondientes agravantes
#8 Hombre pero hay que tener en cuenta que esta gente no tiene "una pena por violación" tiene una pena por agresión sexual a una menor + cooperación 1 + cooperación necesaria 2. Los delitos suman...
#5 40 años por violar entre varios a una menor te parece una barbaridad? yo no les dejaba salir de la carcel en su vida (y si reinciden pena de muerte)
#7 Porque no es menor, ni eran varias (lo que significa que, además del delito en sí, también colaboraron en la comisión de los delitos de los demás... pero vamos, esa info está ahí, pero no se por qué me da que no te interesa mirarla, tu has venido a soltar tu cuento.
#288 Ah, tengo que decirte yo a ti las pruebas que hay despues de que hayas soltando la cuñalada de turno? esto no funciona así, el que ha soltado la trola cuñada has sido tu.
"Uriarte (abogado de los denunciados) ha asegurado que se trata de grabaciones en las que la supuesta víctima 'se jacta, presume de haber mantenido relaciones con los tres' y ella misma advierte de que 'como estos chicos se vayan de la lengua yo, si tengo que decir mentiras, las digo. Más o menos. Si tengo que inventarme algo, me lo invento'."
Es un castigo duro, pero necesario por ejemplarizante. Tras la violación cometida por La Manada original hubo una aparente permisividad y tolerancia por parte de las autoridades, y empezaron a proliferar nuevas manadas por toda España. Al final han tenido que ponerse serios con este tema porque si este tipo de delitos tiene penas muy leves, o quedan en nada, el aumento de las violaciones grupales sería descomunal. Estos chavales de lo tendrían que haber pensado mejor antes de arruinarse la vida.
#208 La tía gravo el video ella misma, lo difundió por las redes y se jacto con sus amigas de haberse follado a tres futbolistas...
Es mas ella misma advierte de que "como estos chicos se vayan de la lengua yo, si tengo que decir mentiras, las digo. Más o menos. Si tengo que inventarme algo, me lo invento".
Todo esto se desvelo en el juicio....el problema surge con una madre incapaz de asimilar que su hija no va para monja.
Hubiera entendido una condena de 5 años por "abusos" a estos chavales pero mas por tontos que por abusadores. La niñata de 16 añazos (un mes de faltaba para cumplirlos) es una buena pieza...lo que me parece bien porque la vida dura dos días y hay que follar todo lo posible...pero de ahí a joder la vida a tres tíos por el mero hecho de que su madre no le pegue la broca va mucho.
Y añado que una condena de 40 años pro eso, cuando por matarla te meten 12, me parece que invita a cosas peores y que se nos ha ido la pinza.
"Si bien la postura de la denunciante fue diferente al relatar los hechos a sus conocidos, por influencia de las redes sociales, se aprecia credibilidad a su versión en cuanto refiere que no realizó los hechos voluntariamente."
La acusación particular solicitaba, por su parte, 20 meses de cárcel para cada uno de los acusados por un delito contra la libertad sexual y 15 años más de prisión para R.C.H. por un delito continuado de agresión sexual y la misma pena para los otros dos procesados, por sendos delitos de agresión.
Te copio el enlace al Código Penal: noticias.juridicas.com/base_datos/Anterior/r28-lo10-1995.l2t8.html
De entrada, una violación del tipo más grave que pudiera ser incluye secuestro, mutilación y homicidio o asesinato. Y luego que las violaciones son armas de guerra (y por tanto de terrorismo dado que hoy en dia la mitad de las guerras las perpetran tropas no uniformadas) está a estas alturas fuera de toda duda.
Sera la logica de un violador pensar, entre una condena de violacion o asesinato, se puede arriesgar con la de asesinato y ser condenado a menos, o incluso a salir libre, si no se pueden encontrar pruebas.
Le echo un ojo
Acuérdate de estas palabras cuando empiecen a asesinar mujeres después de violarlas.
Pues yo conozco a una menor residente en un pueblo a 15km de Aranda a la que se ha follado medio Aranda. Ya van 2 veces que se escapa de un centro de menores de Burgos. Pero como los que se la han tirado no son famosos.....
Vamos que pego unas mamadas a los chavales...y la tía filmó un vídeo donde se jactaba literalmente de haberse zumbado a los tres futbolistas....LA CONDENA ES DESPROPORCIONADA.
Y ya te digo, lo puedes buscar en mi historial, que son un firme defensor del movimiento feminista y de las leyes al respeto....
El consentimiento de una persona menor de 16 años no es legal. Por lo tanto no es válido.
No es legal porque se presupone que un adulto puede manipular facilmente a un menor de 16 para que de su consentimiento, y por lo tanto ese consentimiento no esta dado porque realmente quiera darlo.
Pasa exactamente lo mismo cuando eres el psiquiatra, psicólogo, médico, profesor o jefe de una persona, que tienes una situación en la que es sencillo manipular a esa persona para que te otorgue su consentimiento para lo que quieras.
> El caso de Dolores Vázquez fue juzgado por un juzgado popular, no profesional, y claro que pueden equivocarse- De hecho, lo hicieron y se enmendó el error.
Si los jueces son infalibles, por qué tenemos un tribunal supremo? Y por cierto la sentencia no es definitiva.
> Es menor ? Sí. << si han tenido relaciones con ella es violación, si o si.
> Ha tenido relaciones con los muchachos ? ( da igual si consentidas o no )
Pero tu lees a lo que respondes? Es precisamente lo que estoy cuestionando en el comentario 113. Según varios medios no había pruebas ni de que hubiera habido relaciones y ni siquiera había pruebas de que hubiera estado en el piso.
¿Entiendes ahora que quiera leer la sentencia y que haya dudas razonables?
#189 Pues yo creo que dada la información que ha llegado de los medios es perfectamente razonable tener dudas sobre la sentencia y querer leerla. Parece que en este país no hay sentencias polémicas
[...]
DE TODA LA VIDA EN ESE RANGO DE EDADES 16-23 SE HA FOLLADO A BASE DE BIEN SI MAS PREOCUPACIONES....
¿Qué nos estás contando? Yo con 20 años andaba más salido que el balcón de un rico, pero ni de coña se me ocurria tontear con una de 15 (que no 16 pillín) cuando las de mi edad estaban mucho mas de rechupete, igual de salidas que servidora y con una cabeza mucho mas asentada. Y por supuesto, jamás de los jamases se me ocurre hacerlo en grupo y mediante celada.
Y si esta gente no son hombres por una anormal extensión de su pubertad dado su estilo de vida no te preocupes que van a madurar echando leches.
www.meneame.net/m/actualidad/supremo-confirma-absolucion-mujer-acusada
www.heraldo.es/noticias/nacional/2019/11/21/los-exjugadores-de-la-aran
#64 no tiene nada que ver con que sean españoles. Suposición tuya y error, claro está. Pero es más fácil abrir la boca sin saber.
#40 a algunos les duele leer la verdad. Pero oye, a lo tuyo.
#37 #34 mira el link.
En cambio, en una violación hay que superar la presunción de inocencia basada en el sexo consentido, y ahí o tienes algo a lo que aferrarte o sólo con el testimonio y el informe psicológico no basta. Y si no consideran creíble ninguno de los dos olvídate.
Por otro lado no siento ninguna empatía por estos tres mastuerzos que consideraron un cacho de carne a una adolescente que aunque sea ya sexualmente activa todavía no es completamente madura. Y me parece bien que estos casos tengan difusión para que vaya calando el mensaje en la sociedad.
"Se ha tomado en consideración el testimonio de la denunciante, en cuanto resultó corroborado por los de aquellas personas más allegadas y por el informe psicológico. Si bien la postura de la denunciante fue diferente al relatar los hechos a sus conocidos, por influencia de las redes sociales, se aprecia credibilidad a su versión en cuanto refiere que no realizó los hechos voluntariamente."
Una pasada que te puedan caer 40 años por lo que diga una chiquilla.
A dos compañeros míos bomberos les denunció un crío de 11 años, vía mamá, a la guardia civil por agresión y retención de un menor, todo inventado por el crío, que tenía amenazados a la mitad de profesores de su colegio, y estuvieron a punto de tener problemas serios.
Clavarle un puñal en el corazón a tu ex 12,5 años, si la agresora es mujer, obviamente.
La grabación de un hombre de su propio asesinato incrimina a su pareja y es la prueba clave en un juicio por homicidio
"Te voy a matar" se escucha decir en la grabación del móvil de la víctima a la mujer, acusada de apuñalar en el corazón a su novio. El Fiscal le pide 12,5 años de cárcel
amp.elmundo.es/comunidad-valenciana/2019/12/09/5dee92bd21efa0ff518b45c
Bonus track:
Piden 13 años de cárcel para una mujer acusada de matar a su pareja de una puñalada en el cuello
m.diariodesevilla.es/sociedad/Mujer-pareja-punalada-cuello-13-anos-car
#IGUALDAD
Tu argumento es "No estabas en el juicio LOL" y el mío que con la información que se ha dado caben dudas razonables. No te voy a decir nada más hasta leer la sentencia.
Si para ti no caben dudas razonables pues muy bien, hasta luego.
En este caso es diferente porque según la sentencia no hubo consentimeinto, así que fue violación independientemente de la edad.
Pero en un supuesto caso, diferente, en el que sí hubiera habido consentimiento, es bastante drástico que una situación que hace 6 años fuera legal, hacer eso mismo hoy en día te suponga media vida en la cárcel.
Creo que debería haber una progresión de penas bastante escalonada, porque como digo, no parece normal que de un día para otro una cosa legal pase a ser penado con las penas más altas.
Luego dicen que sí que tuvieron relaciones pero que fueron consentidas.
No sé, huele a que mentían.
www.esdiario.com/686596657/El-fiscal-confirma-la-peor-sospecha-y-revel
El fiscal Mena ha insistido en que los tres conocían la edad de la menor, a lo que hay que añadir que se ha probado que los jugadores habían mantenido contacto previo con ella a través de mensajes de whatsapp. En uno de ellos habrían preguntado a la chica por su edad.
Es que eso es precisamente lo que defiendo yo. Estamos hablando por hablar sin conocer la sentencia y sin haber estado allí, pero presumo razonable que los que si han estado allí y son conocedores de los detalles de la causa, habrán hecho su trabajo.
Claro que caben dudas razonables, pero sin ni haber leído la sentencia, no se de que se puede dudar.
www.elmundo.es/baleares/2016/02/11/56bcad7eca4741e31e8b4675.html
www.ultimahora.es/sucesos/ultimas/2019/02/03/1055435/calvario-del-hola
cada uno de los acusados es condenado como autor por los hechos realizados por el mismo y como cooperador por lo realizado por los demás.
Son tres delitos. En España se suman las condenas.
En los casos que no se han acumulado ha sido un escándalo y con razón.
www.elmundo.es/deportes/futbol/2018/01/02/5a4b965dca474198478b4636.htm
"Uriarte (abogado de los denunciados) ha asegurado que se trata de grabaciones en las que la supuesta víctima 'se jacta, presume de haber mantenido relaciones con los tres' y ella misma advierte de que 'como estos chicos se vayan de la lengua yo, si tengo que decir mentiras, las digo. Más o menos. Si tengo que inventarme algo, me lo invento'."
Es mas ella misma advierte de que "como estos chicos se vayan de la lengua yo, si tengo que decir mentiras, las digo. Más o menos. Si tengo que inventarme algo, me lo invento".
Todo esto se desvelo en el juicio....el problema surge con una madre incapaz de asimilar que su hija no va para monja.
Hubiera entendido una condena de 5 años por "abusos" a estos chavales pero mas por tontos que por abusadores. La niñata de 16 añazos (un mes de faltaba para cumplirlos) es una buena pieza...lo que me parece bien porque la vida dura dos días y hay que follar todo lo posible...pero de ahí a joder la vida a tres tíos por el mero hecho de que su madre no le pegue la broca va mucho.