#1 Nada de chanchulleros. La noticia es fake news y manipula como de costumbre. Pone "La extrema derecha española se embolsó una cantidad nada desdeñable de aquella jugada: 18.100 euros ingresados. Lo que los ultras no sabían es que el décimo acabaría siendo premiado y sus afiliados no podrían cobrarlo porque realmente el partido no contaba con el número.", para sugerir que estaban pillando el dinero para quedarse con él.
La realidad es que se hizo un recaudación dinero para comprar los billetes de lotería, y como mientras tanto el lotero había decidido vender el número reservado, pues compraron otro y avisaron del cambio. Y resulta que tocó el que le habían reservado inicialmente al lotero.
#57 No. Porque en una colecta se deja claro que es una colecta y que vamos a comprar lotería o un regalo. La venta de participaciones de un número concreto es una venta de participaciones de ese número en concreto, que es diferente.
Ya sea porque se retrasaron en comprar el número y no se lo guardó, ya fuera porque el lotero no guardó el número el tiempo acordado Vox lo hizo mal.
#11 Al tonto del pueblo no se le derrota porque en el pueblo tienen cosas más importantes de las que preocuparse. El tonto del pueblo es una molestia, en el peor de los casos, pero no el enemigo. Y si el tonto del pueblo hace algo mal, pues se le regaña y/o castiga, no se mete debajo de la alfombra
...Venía a votar duple, porque esta estafa ha sido mencionada aquí reiteradamente. Pero no lo es, a pesar que la entradilla es claramente errónea (Pero ya se que cansi-Vox en esta página tiene una venia especial, a veces merecida).
Llevan investigando años judicialmente este caso, el juez de instrucción en su día declaró que no había delito y ahora la audiencia REABRE parcialmente la investigación.
#5 Lo que no existe es el centro. Ni en España ni en ningún sitio. Ningún partido puede ser tan neutral a menos que no exista.
VOX es derecha. Se le pueden poner los apellidos que se quieran: derecha-de-paripé, derecha-interesada, derecha-de-postín, derecha-wannabe... Pero están a la derecha del centro.
#17 El paro, la desaparición de la clase media, un sistema impositivo injusto, empresas estratégicas del Estado en manos privadas, corrupción, fraude fiscal, legislación laboral terrible, imposibilidad de acceso a la vivienda, desigualdad, agotamiento de recursos, cambio climático...
#44 Ya no es Eso, es que, que es eso de que la justicia abre investigación?
Hay denuncia o no hay denuncia?
Lo demás rumores.
Otra no-noticia de mierda de las que aparecen como setas en esta web.
#24 No sé quién es mi gente, la verdad. Ni a quien te refieres con "los míos". Y te aseguro que la pobre niña esta no es de los míos.
Sí, ahora mismo los medios de comunicación se esfuerzan mucho por centrar el debate en temas como los MENAs, Catalunya o el feminismo, y así evitar el auténtico debate que no es otro que la lucha de clases y el inminente colapso global
#67Yo comprendo que en meneame hay afición a ciertos tipos de pensamiento mágico
Pues sí hay razones matemáticas para querer un número y no otro. Tan sencillo como que jugar 10 números terminando todos ellos en una cifra distinta estarías pagando por 9.
#44 Vox lo hizo mal. Vendió participación de un número que no tenía. Luego lo arreglaron comprando otro, pero el daño estaba hecho.
La empresa que me tiene en nómina reserva un número, nos dice en que sucursal lo ha reservado y hasta que día se lo van a guardar y pasa de vender participaciones. La churrería de delante de mi casa compra un número determinado de décimos y vende los décimos o las participaciones de ese número.
Es la diferencia entre hacerlo mal y hacerlo bien. Vox gestiona de manera negligente y lo está demostrando.
#70"Avisaron de que habia cambiado el numero" es una version de parte, concretamente de los denunciados. Cosa que el juzgado parece no tener tan claro cuando en segunda instancia admiten la denuncia. Con pinzas hay que cogerlo todo, incluyendo que El Plural es un panfleto incluso para un colorao como yo.
En cuanto al resto, pues es como si compras un coche negro y al ir a recogerlo es verde manzana "porquesque negros como el que querias ya los hemos vendido todos, pero da igual porque todos son colores". Excepto que no da igual porque vendedor y comprador habian llegado a un acuerdo concreto y es la rotura de ese acuerdo lo que está en litigio, y no el número o color concreto.
#57 si fuese el caso y hubiese que enchironar a medio pais, se deberia cumplir la ley y hacerlo, o cambiar la ley, nunca saltarsela.
No es el caso porque has puesto un ejemplo malisimo, en esas situaciones que comentas se acaba comprando ese algo.
La denuncia, que es vieja reiterada y trilladisima pero no por ello deja de ser cierta, apunta a que vox no aviso del cambio de numeracion hasta que se canto el numero y resulto premiado. y ese es el quid de la denuncia, que no se avisa del cambio hasta que resulta que si que hay premio.
#19 mira, aquí hablan de una encuesta que dice que una mayoría se decanta por un sistema impositivo justo. El tema del que hablabas. Tiene su espacio. Ya no entro a valorar si mucho o poco.
#65Pero si los que decidieron jugar al número que toco y no al otro no estaban de acuerdo con jugar a ese número antes de adquirirlo, si sería estafa.
A ver, los números son todos iguales. No hay números 'buenos' o 'malos'. Todos tienen la misma probabilidad de tocar. Yo comprendo que en meneame hay afición a ciertos tipos de pensamiento mágico, pero lo de que algunos números son más probables es una magufada.
Si resulta que el lotero ha vendido el número que se reservó, pues se compra otro. Avisaron del cambio y del nuevo número antes del sorteo. Pues ya está.
#46 Hay muchos motivos para votar negativamente la noticia sin tener nada de simpatía por Vox: no es fuente primaria, la redacción es horriblemente sensacionalista, omite un montón de detalles, etc.
#19 pues eso es lo que tienes que poner tú o tu gente en el debate diario.
Por ahora, de los tuyos, solo Greta ha conseguido algo.
Por ejemplo, los menas son más debate diario que todos los demás temas juntos.
Suerte.
#55 Si fuera el caso, deberían empezar a enchironar a medio país, a cada persona que haya participado en una colecta para recaudar dinero para comprar lotería, o un regalo entre varias personas, o cualquier otra cosa que requiera poner dinero entre varios antes de la compra.
Si no es así, lo que tenemos es un caso de un juez que apunta a un objetivo político... lo cual degrada (todavía más) la situación de la justicia actual.
#78 No hay pensamiento mágico en lo que ha dicho #76, si tú compras 10 decimos, cada uno con una terminación diferente, sabes que como mínimo te va a tocar la devolución de uno de ellos. Son matemáticas.
#89Avisaron de que habia cambiado el numero" es una version de parte, concretamente de los denunciados. Cosa que el juzgado parece no tener tan claro cuando en segunda instancia admiten la denuncia
Cuando recaudaron el dinero, fueron apuntando el mail de contacto con el nombre. Cuando pillaron el número nuevo, mandaron un mail a todos.
Si alguno no dejó un mail de contacto, pues no se enteraría.
vendedor y comprador habian llegado a un acuerdo concreto [...] la rotura de ese acuerdo lo que está en litigio
A ver, que pillaron dinero para un puto boleto de navidad, y como habían vendido el que habían reservado, pues pillaron otro número. Final. No monteis una caza de brujas política en base a algo tan estúpido.
#28 Exacto, mira como los partidos de siempre son más expertos que ellos.
En el caso de las loterias, hay uno que andaba por Castellón que les podría dar unas clases.
#44 Pero si los que decidieron jugar al número que toco y no al otro no estaban de acuerdo con jugar a ese número antes de adquirirlo, si sería estafa.
Está claro que el denunciante de todo esto quería aprovechar la situación para que le devolvieran el importe del décimo y por ello se archivo su denuncia, pero si que puede haber indicios de estafa sí antes del sorteo no se informo a los participantes del cambio del número y dando la opción de devolver el dinero del décimo, sino estaban conformes con jugar a ese número y eso es lo que se investiga.
#30 me refiero a los que piensan como tú, aunque sea parcialmente, que doy por hecho que hay millones.
Esa niña piensa como tú en cuanto a cambio climático y agotamiento de recursos, así que pensé que era de los que estaban de tu lado aunque sea parcialmente.
Ni te conozco, ni te quiero clasificar, quita todo lo personal de mi mensaje, que lo que quiero transmitir es el resto. Espero que algo se entienda.
La portada en MNM la hacemos entre todos. Si #0 envía esto y muchos votan/votamos la culpa es nuestra, no podemos culpar a los medios.
#78 Griciis por siministrir in ijimpli prictici di pinsimiinti migici.
Debes de hacer una burrada de amigos con esa prepotencia. No he dicho ninguna magufada. Si a ti no te gusta jugar a la lotería, enhorabuena, a mi tampoco me entusiasma. Pero eso no convierte al cálculo probabilistico y a la distribución de premios en "magia".
#48#63 ¿Pero dónde he dicho yo que los tribunales no deban investigar esto?
Yo hablo de en qué acabará todo esto. Cero perjuicio para VOX, salvo quizás una multa. Oportunidad de oro para que sigan haciendo aquello en lo que se basa su propaganda, el victimismo.
#100 si te crees que aqui solo hay bandas de izquierdas, tienes una enorme venda en los ojos, las tenemos de todos los colores, derechas izquierdas y derechas nacionalistas.
Aqui se hunden sistematicamente casi todas las noticias sobre corrupcion del pp salvo que los positivos superen rapidamente a los negativos sistematicos.
#89 Se me quedaba algo: el problema principal de los fascistas no es que sean fascistas, que ya es gordo de por si. El principal problema de los fascistas es que suelen ser unos pecholatas de los mas cutre que utilizan el patrioterismo como pantalla para sus crutes robos y vilezas variadas.
#20 Ahora mismo Vox está sobrerrepresentada por toda la mierda que se ha echado en el tema catalán, pero vamos, en España siempre ha habido un nicho de reaccionarios ultraconservadores, lo que pasa es que antes votaban al PP porque no había un partido posibilista de su cuerda al que votar
#33 Si quieres podemos abrir el melón sobre Greta, pero te advierto que da para mucho. Para empezar, alguien que habla de descarbonizar el mundo pero rechaza la opción nuclear, hace que mi magufómetro se dispare.
Se entiende lo que dices, pero en mi opinión es un planteamiento muy inocente. No creo que el control sobre "debate diario" esté en manos de los ciudadanos, que en mi opinión son una simple correa de transmisión.
#121 Yo no se si la noticia es verdadera, mi comentario si, y eso es lo que importa. No hago comentarios en función de cálculos electorales si no por pura animadversión y medalaganismo, aunque supiera a ciencia cierta que VOX gana más votos con mis comentarios los seguiría publicando porque soy un forista libre no un político del que dependan las elecciones. Pero es que tampoco cuela eso de que cada vez que un voxita hace alguna tropelía VOX gana un gritón de votos. Eso no es así. Hay que dejar de sacar fachas de la nada ante cada noticia chunga sobre VOX porque para incrementar ese voto necesitaríamos mucho más medievo. VOX tiene los votos de la gente más cavernícola y obtusa del PP y de Ciudadanos y ya está, no hay mucha ciencia con eso.
#125 En los foros, en ocasiones, los comentarios son más valiosos que las noticias, esa es la gracia de los foros. Y sobre los fachas de VOX, pues es que no se trata de que una palabra tenga que asustar o ser más o menos efectiva si no de que describa al razonablemente al espécimen, y todos sepamos a lo que nos referimos. Lo mismo es que eres muy jovencillo pero si tienes un poquito de cultura pop sabes lo que es un facha: www.meneame.net/story/fascistas-y-fachas
#64#67 la redaccion es una mierda, toma otra fuente mas fiable redactada de otra forma, perdona que no me parta de la risa con lo de la fuente fiable al poner a3noticias pero he querido enlazar una fuente claramente ideologizada hacia la derecha de toda la puta vida; www.antena3.com/noticias/espana/justicia-investiga-presunta-estafa-vox
#111 Legalmente es lo mismo: quiero bien x a cambio de tanto dinero. Si el bien no es x, SEA X LO QUE SEA, no cumples el contrato en mayor on menor medida. “Quesque le avisé” Estupendo -> explícale al magistrado exactamente cuando dónde y de qué manera. Para qué sirve y como funciona es en general irrelevante.
/Soy empresario, esto es el día a día de cualquier empresa.
#44 Tú sí que manipulas como de costumbre. Lo que pones en el segundo párrafo es la versión de Vox. Si es la realidad o no, eso lo tendrá que decidir la Justicia (si se ha abierto una investigación será porque hay motivos suficientes para creer que pueda haberse cometido un delito).
Tú das por sentado que la versión de Vox es la realidad, porque eres la enésima cuenta clon de @kkdx, @irianx, @zuahitzu, @MiguelitoCampoviejo etc. y te dedicas a manipular, mentir y hacer spam de extrema derecha, hasta que te cierren la cuenta una vez más y tengas que seguir el proceso con otra.
#71 Pedir a este usuario que reconozca que Vox hizo algo mal es como pedirle peras al olmo. Su razón de estar en Menéame (lo han baneado mil y una veces ya) es precisamente la contraria.
#2 Claro, seguro que airear este tipo de trapos sucios que podrían encubrir un caso de estafa por parte del partido a sus propios militantes, les hace ganar votos
No hay más que ver todos los votos que ha ganado Podemos tras las tácticas de este tipo llevadas a cabo en su contra
#124 Eso de "La verdad o mentira de una noticia no importa, sólo importa lo que piense yo" creo que ni merece comentario.
Y vuelvo a insistir. Eso de decir que son fachas ya no es efectivo. Al PP también siempre se lo ha llamado ultraderecha. Y luego a Ciudadanos, pues peligrosos franquistas. Eso ya no asusta a nadie, al contrario.
#128 No, que tú creas que los describe fielmente no lo convierte en real. Decir que los fachas son puteros es como decir que los podemitas no se lavan (o que no puedan ir también de putas). No es más que un prejuicio no exento de folcore y de tu propia mitología doméstica de la cual elevas, no sé sabe muy bien por qué, a rango de Ley.
Y ya que hablas de filosofía pop. Primero tienes que leer a Hegel, Fichte, el Idealismo Alemán, que es donde parte el fascismo y el comunismo (son primos hermanos).
#129 Los dragones no existen, pero podemos describirlos. Aquí hablamos del facha ideal, del facha arquetípico con sus ideologías y sus contradicciones. Ese facha no existe, pero es una descripción de utilidad práctica, ya que describiendo al dragón podemos identificar al menos al reptil. Tenemos ya muchas décadas de saber las ideas que siguen y que actitudes tienen estos elementos, y de toda la vida se han resumido en la palabra "facha", no tiene sentido renunciar a ella. Entiendo que ultraderechistas, fascistoides, etc estén interesados en borrarla del mapa, más ahora que están en plena ola populista, porque describe cosas chungas, pero de nada sirve hacerlo si ellos mismos continúan expresando esas cosas chungas, de modo que aunque logren erradicarla igual "voxita" acabaría teniendo la carga ideológica de "facha". Es como querer tapar una vía de agua en un barquito siendo el mar.
#7 Nadie nace aprendiendo, se aprende con la experiencia. Lo que habría que hacer es no darles oportunidad para esa experiencia, pero se ve que nos mola.
La realidad es que se hizo un recaudación dinero para comprar los billetes de lotería, y como mientras tanto el lotero había decidido vender el número reservado, pues compraron otro y avisaron del cambio. Y resulta que tocó el que le habían reservado inicialmente al lotero.
Ya sea porque se retrasaron en comprar el número y no se lo guardó, ya fuera porque el lotero no guardó el número el tiempo acordado Vox lo hizo mal.
Llevan investigando años judicialmente este caso, el juez de instrucción en su día declaró que no había delito y ahora la audiencia REABRE parcialmente la investigación.
VOX es derecha. Se le pueden poner los apellidos que se quieran: derecha-de-paripé, derecha-interesada, derecha-de-postín, derecha-wannabe... Pero están a la derecha del centro.
#2 No ha prescrito. Es lo que lleva en el juzgado, se ha tardado en dictar sentencia y se ha tardado en recurrir en instancia superior.
Hay denuncia o no hay denuncia?
Lo demás rumores.
Otra no-noticia de mierda de las que aparecen como setas en esta web.
Por cierto, VoX es de centro. En España no existe la derecha. El único partido de centro- centro/derecha es FE de las JONS.
Ya. Eso me decían a mí de los Sverige demokraterna ...
www.bbc.com/news/world-europe-36130006
Sí, ahora mismo los medios de comunicación se esfuerzan mucho por centrar el debate en temas como los MENAs, Catalunya o el feminismo, y así evitar el auténtico debate que no es otro que la lucha de clases y el inminente colapso global
Pues sí hay razones matemáticas para querer un número y no otro. Tan sencillo como que jugar 10 números terminando todos ellos en una cifra distinta estarías pagando por 9.
Hay que preocuparse de las cosas importantes y no sus tonterías.
¿Cuáles son las cosas importantes?
La empresa que me tiene en nómina reserva un número, nos dice en que sucursal lo ha reservado y hasta que día se lo van a guardar y pasa de vender participaciones. La churrería de delante de mi casa compra un número determinado de décimos y vende los décimos o las participaciones de ese número.
Es la diferencia entre hacerlo mal y hacerlo bien. Vox gestiona de manera negligente y lo está demostrando.
En cuanto al resto, pues es como si compras un coche negro y al ir a recogerlo es verde manzana "porquesque negros como el que querias ya los hemos vendido todos, pero da igual porque todos son colores". Excepto que no da igual porque vendedor y comprador habian llegado a un acuerdo concreto y es la rotura de ese acuerdo lo que está en litigio, y no el número o color concreto.
No es el caso porque has puesto un ejemplo malisimo, en esas situaciones que comentas se acaba comprando ese algo.
La denuncia, que es vieja reiterada y trilladisima pero no por ello deja de ser cierta, apunta a que vox no aviso del cambio de numeracion hasta que se canto el numero y resulto premiado. y ese es el quid de la denuncia, que no se avisa del cambio hasta que resulta que si que hay premio.
www.meneame.net/story/radiografia-conciencia-fiscal-ultima-decada-bajo
Yo mismo pensaba que en cuanto tuvieran visibilidad y la gente viera sus gilipolleces se iban a pegar una leche. La realidad me ha quitado la razón.
A ver, los números son todos iguales. No hay números 'buenos' o 'malos'. Todos tienen la misma probabilidad de tocar. Yo comprendo que en meneame hay afición a ciertos tipos de pensamiento mágico, pero lo de que algunos números son más probables es una magufada.
Si resulta que el lotero ha vendido el número que se reservó, pues se compra otro. Avisaron del cambio y del nuevo número antes del sorteo. Pues ya está.
Por ahora, de los tuyos, solo Greta ha conseguido algo.
Por ejemplo, los menas son más debate diario que todos los demás temas juntos.
Suerte.
En cambio se acepta y se ordena investigar el delito de estafa.
¿No es eso lo que entiendes al leer?
Si no es así, lo que tenemos es un caso de un juez que apunta a un objetivo político... lo cual degrada (todavía más) la situación de la justicia actual.
Cuando recaudaron el dinero, fueron apuntando el mail de contacto con el nombre. Cuando pillaron el número nuevo, mandaron un mail a todos.
Si alguno no dejó un mail de contacto, pues no se enteraría.
vendedor y comprador habian llegado a un acuerdo concreto [...] la rotura de ese acuerdo lo que está en litigio
A ver, que pillaron dinero para un puto boleto de navidad, y como habían vendido el que habían reservado, pues pillaron otro número. Final. No monteis una caza de brujas política en base a algo tan estúpido.
Más votos para VOX.
Mal va la izquierda si lo único que tiene para atacar a Vox son cosas como esta.
En el caso de las loterias, hay uno que andaba por Castellón que les podría dar unas clases.
Está claro que el denunciante de todo esto quería aprovechar la situación para que le devolvieran el importe del décimo y por ello se archivo su denuncia, pero si que puede haber indicios de estafa sí antes del sorteo no se informo a los participantes del cambio del número y dando la opción de devolver el dinero del décimo, sino estaban conformes con jugar a ese número y eso es lo que se investiga.
Tiene seguidores en función de su protagonismo.
Es que creo que me he perdido.
Esa niña piensa como tú en cuanto a cambio climático y agotamiento de recursos, así que pensé que era de los que estaban de tu lado aunque sea parcialmente.
Ni te conozco, ni te quiero clasificar, quita todo lo personal de mi mensaje, que lo que quiero transmitir es el resto. Espero que algo se entienda.
La portada en MNM la hacemos entre todos. Si #0 envía esto y muchos votan/votamos la culpa es nuestra, no podemos culpar a los medios.
Los corruptos no son aceptables en la política.
Ni en la sociedad.
Yo uso la mía lo mejor posible.
El Plural.
Debes de hacer una burrada de amigos con esa prepotencia. No he dicho ninguna magufada. Si a ti no te gusta jugar a la lotería, enhorabuena, a mi tampoco me entusiasma. Pero eso no convierte al cálculo probabilistico y a la distribución de premios en "magia".
Yo hablo de en qué acabará todo esto. Cero perjuicio para VOX, salvo quizás una multa. Oportunidad de oro para que sigan haciendo aquello en lo que se basa su propaganda, el victimismo.
Aqui se hunden sistematicamente casi todas las noticias sobre corrupcion del pp salvo que los positivos superen rapidamente a los negativos sistematicos.
Se entiende lo que dices, pero en mi opinión es un planteamiento muy inocente. No creo que el control sobre "debate diario" esté en manos de los ciudadanos, que en mi opinión son una simple correa de transmisión.
Noticia Vox del día de Navidad. Y encima antigua.
www.antena3.com/noticias/espana/justicia-investiga-presunta-estafa-vox
si aun asi dudamos de la parcialidad de la derecha de a3, recurramos al español;
www.elespanol.com/espana/tribunales/20181128/denuncian-vox-presunta-lo
/Soy empresario, esto es el día a día de cualquier empresa.
De verdad ni con un bot activado 24h les presta más servicio.
Tú das por sentado que la versión de Vox es la realidad, porque eres la enésima cuenta clon de @kkdx, @irianx, @zuahitzu, @MiguelitoCampoviejo etc. y te dedicas a manipular, mentir y hacer spam de extrema derecha, hasta que te cierren la cuenta una vez más y tengas que seguir el proceso con otra.
#71 Pedir a este usuario que reconozca que Vox hizo algo mal es como pedirle peras al olmo. Su razón de estar en Menéame (lo han baneado mil y una veces ya) es precisamente la contraria.
No hay más que ver todos los votos que ha ganado Podemos tras las tácticas de este tipo llevadas a cabo en su contra
Y vuelvo a insistir. Eso de decir que son fachas ya no es efectivo. Al PP también siempre se lo ha llamado ultraderecha. Y luego a Ciudadanos, pues peligrosos franquistas. Eso ya no asusta a nadie, al contrario.
Y ya que hablas de filosofía pop. Primero tienes que leer a Hegel, Fichte, el Idealismo Alemán, que es donde parte el fascismo y el comunismo (son primos hermanos).
Ahora habrá que ver hasta donde...
Muchas gracias por la explicación ️