El Kremlin quiere que Ucrania reniegue de su soberanía sobre Donetsk, Lugansk, Jersón y Zaporiyia . El ministro de Exteriores de Rusia, Serguei Lavrov, ha instado este lunes a Ucrania a que acepte su propuesta de paz de "forma amistosa" o que se abstenga a que el Ejército ruso se encargue "de este asunto".
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etiquetas: serguei lavrov , kremlim , diplomacia , ucrania , rusia 
El caso es que ya nos habíamos dado cuenta.
Aquí sólo está aplicando el ancestral sistema de negociación soviético que tradicionalmente siempre les dió resultados cojonudos... ¿para que cambiarlo?
"Dame todo lo que quiero, por mi parte te prometo que no te voy a atacar (hasta que nos salga de los webos volver a hacerlo), palabrita de san Lenin"
Ah y no esperes contrapartidas que con dejarte vivo ya me estoy excediendo
Ahora tendrá cuatro provincias menos y decenas de miles de jóvenes menos.
Esto es lo que pasa cuando tú gobierno es absorbido por el totalitarismo, el fanatismo y el nacionalismo más exacerbado.
Y espera que no termine siendo repartida también entre Polonia y Hungría.
Lo gracioso del tema es que de una u otra forma los grandes usan este sistema a la hora de la verdad, que alguien le diga que no a los estadounidenses o los chinos (bastante más precavidos) y que se vaya preparando
La mejor victoria es la que ni se da, la que no cuesta nada
No tiene sentido hablar con Lavrov, no tiene ningún poder.
Desde mi ignorante y cuñada opinión, da absolutamente igual cuando empezara la guerra, y cuanto tiempo lleváramos mirando para otro lado, esa propuesta de paz, en mi pueblo se llama oferta de capitulación, y no es muy negociada que digamos.
Cuando Zelensky entro en el gobierno ya habían perdido Ucrania Crimea, Donesk y Lugansk en el 2014 en manos Rusas. No veo que a Putler se le frene un poco su afán expansionista y fanatismo, como ya hicieron en el caucaso y ahora en 2022 en Ucrania.
Por cierto, están muriendo Ucranianos y Rusos por doquier, y parece que te alegras
No necesitan ninguna excusa, es verdad. Pero me da que es una justificación para decir al mundo, veis Ucrania no quiere. Y empezarán una nueva ofensiva en 1-2 semanas. Máximo 1 mes.
Aunque sería una sorpresa que Zelensky dijese que si. Veríamos la cara de sorpresa del ruso.
La gente de esas zonas era mayoritariamente prorusa antes de la guerra. De hecho YA los bombardeaban antes de ESTA guerra...
Que sera de ellos si rusia pierde la guerra? Quedara alguno? los mataran a todos? no mataran a los que puedan escapar? estamos a las puertas de una limpieza etnica?
Joder con los clon de noviembre
En serio, sois la polla justificando cosas: cualquier cosa que se salga de vuestro relato no existe y ya.
Sois como los terraplanistas.
Y dale con el fake...
Qué el ejército ukraniano bombardeaban al ejército ruso en el dombas? Qué cosas más raras! Bombardear a quien invade tu país... Es de locos eh?
Esos fake...
Todos los hechos desde el euromaidán están documentados
Es decir, quieren parar la guerra ahora y quedarse con lo conquistado.
Rusia, en su régimen actual, es un sistema imperialista y anexionista territorial. Estas cosas deben desaparecer de la faz de la tierra.
No estoy en contra de los rusos, pero deben entender que el mundo no puede ser así y que la humanidad no puede permitirse esas formas de actuar.
Eso sí es un fake
www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-t
en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukrain
www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-am
www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-co
www.4freerussia.org/putin.war/
www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-pla
Y hay más.
Creo que si hubiera tropas rusas en Ucrania en esa época habría pruebas un poco más claras que estos artículos que envías.... ¿no crees?
Y hay más. Sólo hay que molestarse en buscarlos. Pero tú no harás eso, porque desmienten tus sesgos.
Taparse las orejas, cerrar los ojos y decir "no, no, no" no hará que la realidad se amolde a tus deseos.
En un clima de propaganda prebélica y bélica los links no son muy fiables. Los dos bandos intentan "demostrar" si discurso por cualquier medio.
Hechos contrastados. Y no los hay de que hubiera tropas rusas estacionadas en el Dombás antes de la invasión
No sera que se estan llevando a los rusofilos para que no se los calcen los ucranianos? Me parece que tendria mas sentido...
Sino para que quieren a gente que simpatice con los ucranianos en el interior de Rusia?
Sinceramente, eso de las deportaciones forzadas, teniendo en cuenta como era Ucrania antes de la guerra, me parece propaganda ...
Lo cual no se como de proputin me hace...
No hay hecho contrastados, dice el tío. Sigues sin mirar los enlaces, y negando la realidad.
Por cierto, ¿como explicas que las hostilidades en Donetsk empezaron con la toma de Sloviansk, realizada por un comando ruso llegado de Crimea y encabezado por Igor Girkin, un coronel del FSB? Tampoco está contrastado, ¿eh?
Anda, deja de mentir. Y de paso explícame como es que las hostilidades en Donetsk empezaron con la toma de Sloviansk, realizada por un comando ruso llegado de Crimea y encabezado por Igor Girkin, un coronel del FSB, dado que los rusos no estaban implicados.
Mira EEUU en Irak.
Rusia pretenderá que vuelvan todos a sus casas algún dia, y Ucrania pretenderá que se vayan todos y que queden como provincias "monoculturales" y étnicamente limpias.
En los años 70 la OTAN no las tenía todas consigo de poder resistir un ataque del Pacto de Varsovia, hoy día la OTAN es con diferencia la alianza militar más letal del globo, Putin usa la amenaza nuclear porque no tiene otra
Pero si Rusia ya lo ha reconocido hace meses!
Y al que no se vaya... plomo...
Me parece que estamos a las puertas de una limpieza etnica pq NADIE le pone NINGUN limite a NADA que hagan los ucranianos, ahora mismo...
También creo que los corredores humanitarios que llevaban a los civiles a Rusia en vez de a Ucrania fue por razones similares. De estas familias civiles en Ucrania se pueden sacar soldados o mano de obra para la máquina bélica. En Rusia pueden filtrar a los afines o sumisos y al resto darles cuello.
La mayoría de muertos en Ucrania antes del 2022 se dieron entre 2014 y 2015, cada vez que los mercenarios rusos trataron de invadir ciudades, Ciudades defendida en su mayoría por civiles porque el ejército se retiró casi de entrada... Pero tú a vender que querían que los invadiera... Todas las ciudades que invadió Rusia entre febrero y junio habían rechazado por lo menos una incursión de mercenarios.
Y tú a vender que querían ser rusos, como otros tratan de vender que los que murieron por los intentos de invasión de los mercenarios fueron causados por bombardeos de Ucrania que de una noche a otra se despertó bombardeando porque si
Amenazar, amenaza a todo dios cada vez que habla de fuerza de disuasión nuclear pero con especial cariño a cualquier país integrante de la OTAN, de EE.UU. para abajo y sobre todo los que tengan bases conjuntas como nosotros
Lo de los exconvictos se ha hecho en todas las guerras, limpiar el historial por servir a su país, no es nada nuevo
La situación es la misma con diferente prota, EE.UU. se sintió amenazado por los misiles de Cuba y Rusia se siente ahora amenazada por la OTAN en su frontera, lo llevan denunciando años y el pitorreo que se ha traído EE.UU. con sus quejas está en el orígen de la situación actual en Ucrania
El caramelito de la UE/OTAN durante 8 años para la incorporación ucraniana ha sido parte de este juego, así lo veo
Así que en el apartado de colonización lo han hecho mejor que los demás...
Ni los nazis ponian campos de concentracion en alemania...
Ademas, insisto: en Ucrania habia muchisima gente (un GRAN porcentaje de la poblacion) que era rusofona y rusofila. Que es de esa gente?
Es lo que tienen las limpiezas etnicas.
Pues no se, no me lo creo. No me creo nada de lo que dice ningun bando, ni los flipaos invasores rusos ni los de 'los nacionalistas ucranianos no existen'
Assi que, el sentido comun y lo que leo entre lineas de lo que se dice (por ejemplo como se dice que se esta asesinando a los civiles 'colaboradores' de las zonas retomadas por ucrania) me hace ver que la desrusificacion de ucrania se estara dando basicamente pq de donde se van los rusos son limpiados todos. Probe me wrong.
colaboradores de un enemigo que quiere aniquilar tu país no tendrán nunca un buen final, creo de los que hablas son los liquidados por las fuerzas ucranianas dentro de las zonas ocupadas, de las zonas retomadas por ucrania no tengo constancia de asesinados ,si de detenidos, estaria bien que compartieras esas informaciones
Jergón es rusofona y los rusos la bombardean prácticamente todos los días, eres tu quien afirma que existe una limpieza de rusos, pero eres incapaz de poner ni un link