#13 como aficionado a la política nacional te diré que cualquier proyecto en el que está metido el PP o sus sucursales es siempre público-privado, es decir se paga con dinero público y el beneficio es para los amigos privados del ordenante del proyecto, al que además le darán una vuelta de paquete en un Ferrari, para saludar, con Alonso o Sainz jr al volante.
#7#11 seguro que está encantado de que el PP prohíba los coches contaminantes en Madrid pero aplaude como una foca que lleven a esas mismas calles un F1
Madrid siempre quitando o intentando quitar cosas que ya se hacen en Barcelona, en lugar de innovar Si se hiciera al contrario los catalanes serían malísimos.
#21 Yo iba de pequeña a los premios de fórmula 1 en Montjuic cuando no existía el circuito del Jarama. Hace unos 60 años. Lo cerraron porque dijeron que los circuitos urbanos eran peligrosos.
Claro que sí, lo que nos falta en esta ciudad son eventos y coches. Faltaría más. Además mira, lo van a hacer por Valdebebas donde institutos, bibliotecas, centros culturales y centros deportivos municipales no hay, pero F1 claro que sí.
El 1º GP de Formula 1 en España fue en el Circuito de Pedralbes "En 1951, el Gran Premio de España entró en el calendario de la Fórmula 1, disputándose en el Circuito de Pedralbes."
"El Gran Premio de España regresa al calendario de la Fórmula 1 en 1968, alternando los circuitos del Jarama y de Monjuich hasta 1976, y permaneciendo en el Jarama hasta 1981. "
Edito: anteriormente a eso hubo en España GP pero no tenia la denominacion de GP F1 (el 1º GP fue en el Circuito de Guadarrama en 1913)
#12 Espero que no lo digas por la F1 en Cataluña en el circuito de Montmeló, porque el primer Gran Premio de España de F1 se celebró en Madrid y en el Jarama se ha celebrado la F1 hasta los 80, mucho antes de que existiera el circuito de Montmeló.
#37 lo siento, no va a ser verdad. Y no es porque yo piense que hacer una prueba paralizando el centro de la mayor ciudad española es una estupidez sin sentido (y Madrid nunca será Montecarlo) como ya lo fue en Valencia, y que estos saraos benefician unicamente a hosteleros y constructores, que si que lo pienso. Es que económicamente el PP nunca ha trabajado en beneficio de los ciudadanos sino de sus amigos y en el charco de ranas que sigue siendo la Comunidad amigos hay a patadas. Esto no va a llegar al 2035 ni de coña y le va a costar una millonada a los súbditos de la eskizo. Al tiempo.
Lo único que sabe hacer el PP: gastarse la pasta de los contribuyentes en mega proyectos que acaban siendo un agujero de tragar pasta. Y no falla. Pero bueno, supongo que los votantes prefieren esto que sanidad, yo que sé.
#19 y esto, ¿quién lo paga? Porque el único dato que se conoce es que el promotor es IFEMA, que es un consorcio básicamente público (Comunidad de Madrid 31 %, Ayuntamiento de Madrid 31 %, Cámara de Comercio 31 % y Fundación Montemadrid 7 %)
#36 Claro que me lo he leído. #26 dice literalmente "Yo iba de pequeña a los premios de fórmula 1 en Montjuich cuando no existía el circuito del Jarama". Algo que es completamente falso como se puede ver en el enlace que he puesto. Antes de que se celebrara el primer GP de F1 en Montjuich, no solo existía el Jarama sino que ya se había celebrado al menos un GP de F1 en Madrid.
Y si nos salimos estrictamente de la F1, el GP de España se celebró por primera vez en Guadarrama, 10 años antes de que se hiciera en Terramar, Barcelona.
Así que eso de que, como se dice #12, "Madrid solo intenta quitar cosas que ya se hacen en Barcelona", se comenta solo.
#13 ¿Te ilusiona un circuito urbano? Yo prefiero circuitos de carreras, como el Jarama. No me mola nada de lo que se ha hecho con los circuitos urbanos últimamente en la F1.
#36 Sin embargo, esto que dices tampoco es cierto: "Espero que no lo digas por la F1 en Cataluña en el circuito de Montmeló, porque el primer Gran Premio de España de F1 se celebró en Madrid".
El primer GP de España fue en Pedralbes en el año 1951. Así que ambos os equivocáis.
#40 creo que la diferencia esta en que Montmeló ( así se llama el circuito de Barcelona), o si lo hiciesen en el Jarama en Madrid, toda la infraestructura esta hecha, es decir, se hace en un circuito.
El tema de los circuitos urbanos es que tienes que convertir las calles en un circuito para unos pocos dias, y aunque eso no parezca mucho, en el caso de Valencia, supusieron 38 millones de euros (infraestructura de accesos, cambios de calles, etc). Eso deja mucho mas margen al tema de los sobres... y el despilfarro.
En un circuito, si ya esta homologado, es pagar el canon y gestionar accesos y seguridad.
Es más, por ejemplo en Valencia nunca ha habido un escandalo en cuanto a sobres sobre el mundial de motoGP, lleva un monton de tiempo... y se hace en circuito... ahi hasta el PP de Valencia tenia menos margen para el temas de los sobres, contratas, etc que en el premio de F1.
Ojala me equivoque y salga bien, pero viendo lo "bien" que han funcionado los circuitos urbanos (exceptuando Mónaco y poco mas) y los antecedentes del PP con los grandes eventos...
#26 No lo creo. Los datos no mienten. El primer GP de F1 en el circuito del Jarama fue en 1967. El primer GP de F1 en el circuito de Montjuich fue en 1969.
#31 El PP y el PSOE. Ambos son unos vividores de la teta de los impuestos del ciudadano medio español.
Que se de licencia para que compitan en Madrid, si. Que se financie, no. La FÍA es una empresa privada y no tiene porque recibir el dinero de ningún contribuyente. El que quiera que les haga una donación.
#91 El problema es forzar un evento de F1 en un circuito urbano improvisado, que acaba siendo una mierda pinchada en un palo. El Circuit de Catalunya es tan bueno que los equipos lo usan como circuito para sus tests de pretemporada.
A mi me da que este circuito del IFEMA intenta funcionar como el de Mónaco pero va a acabar como el de Valencia.
Como aficionado a la F1 estoy ilusionado. Como contribuyente espero que de verdad sea, como dicen, una iniciativa privada no como el GP de Valencia (que me encantaba) pero fue un pufo enorme de dinero publico.
#19 No me creo nada, eso lo pagaremos los ciudadanos. como siempre, los beneficios para los de siempre, esos no reparten ningún beneficio si tienen perdidas las entidades públicas lo tendrán que pagar, hay que invertir en sanidad y educación publica.
#19 En Las Vegas estan que tiran cohetes..... jajaja Tuvieron que poner las entradas y los hoteles de "saldo" ante el exito. Yo cogeria con pinzas lo que te vendan.
#18 Pues no lo digas muy alto. Ya sabes que su empresa, Priviet Sportive, de mascarillas no tenía ni puta idea. Simplemente presentó el contrato y se lo dieron por situación de "emergencia". Casi que le agradecieron a él y a Ayuso porque oye, era alguien que "era capaz" de traer las mascarillas (supercaras, por cierto).
Quizás Ayuso diga que es una situación de emergencia el tener un gobierno comunista destructor y le da otro contrato a su hermano de nuevo.
#37 Hombre, no te jode, van a ser tan tontos de decirte a la cara que se va a hacer con dinero publico... es como cuando te dicen que apoyan la sanidad publica y luego por la puerta de atras ves que la dejan abierta para que los fondos de inversión extranjeros se lo lleven crudo para sus rentabilidades a costa de tus impuestos... a ver si te crees que cuando hablan de mamandurrias se refieren a que van a rebajar impuestos... lo que van a hacer es rebajar impuestos a los que mas tienen, para que la fiesta la paguen los de abajo, pero queda muy guay decir lo de bajar impuestos asi en general. Las fiestas no se pagan solas...
#21el primer Gran Premio de España de F1 se celebró en Madrid
Lo que tiene la incultura y el fanatismo. Y los zotes votándote positivo
Oficialmente, el primer GP de España, se disputó en 1923 en el circuito de Sitges-Terramar.[3] En 1951, el Gran Premio de España entró en el calendario de la Fórmula 1, disputándose en el Circuito de Pedralbes.
Veo mucha queja sobre los sobres en el GP de Madrid referenciando el GP de Valencia.
Lo curioso es que no se referencien sobres en el GP en Monjuich donde lleva celebrandose 40 años. Y no me vengan ha hablar del PP de Valencia que en Cataluña goberno Pujol y el famoso 3% de CiU.
A mi, personalmente, me gusta que haya F1 en España y me es indiferente que sea en Madrid o en Monjuich. Lo que no me gusta es que sea un circuito urbano, hubiese preferido que fuese en el Jarama despues de arreglarlo.
#40 Pues ya lo has referenciado tú, te has quedado mas tranquilo? Igual es porque en Valencia lo financió el mismo partido para la misma competición y con el pufo económico que supuso.
Pero ya tenemos el y tu mas, circulen! (nunca mejor dicho).
Cada vez hay menos vergüenza a meter la tijera a lo público para desviar dicho dinero a lo privado. Hasta que lo desmonten todo todavía les queda.
La suerte la tienen en las Islas Cayman porque el dinero ahora son ceros y unos, que si tuviesen que mover físicamente ahí todos los billetes que están sacando estos de España, hacia años que se hubiesen quedado sin sitio.
#7#10
"La cita significará para Madrid unos ingresos anuales que superarían los 450 millones de euros, con un impacto en creación de puestos de trabajo de más de 8.200 empleos, a lo que se sumaría su aportación en términos de imagen de marca con audiencias anuales de más de 70 millones espectadores”. #20 Valencia era dinero público.
#72 De aclarado nada. Entonces el comentario al que respondiste primero no da pie a corrección ya que sí que se disputó el primer GP en Barcelona y tú sacaste Montmeló y Madrid obviando que era Pedralbes el primero.
#37 Iniciativa privada para hacer caja. Pero todas las obras necesarias para adecuar el acceso, y quizas hasta el circuito, ya veras quien que acaba siendo cosa publica.
#37 No es verdad que vaya a ser solo una iniciativa privada. Eso es lo que se han hartado a decir hasta hoy, y ya hoy en la presentación ya han soltado varias veces el famoso "colaboración público privada".
Pero aún así, si que se sabía que la iniciativa partía de IFEMA, y como me he cansado de repetir, IFEMA es público. Si los periodistas no han incidido en esto a lo largo de todo este vodevil es porque no son periodistas, sino correveidiles o propagandistas.
No me jodas.
Lo siento por los ciudadanos, van a ver restringida su "libertad" de movimiento por el pedazo de circuito que van a montar, lo van a pagar y encima un amigo de Ayuso (o su hermano) se lo llevará calentito.
#26 Los circuitos antiguos eran todos entre peligrosos y muy peligrosos, los urbanos y los permanentes. Montjuic en concreto era muy peligroso como también por ejemplo el viejo Nurburgring. Al final cuando se produce un accidente muy grave pues se quita ese circuito y a correr.
#60 Me refería a que en el Jarama ya se habían celebrado carreras de F1 antes que en Montmeló o Montjuich, pero sí, tienes razón, lo tenía que haber expresado mejor. La cuestión creo que queda aclarada en #41.
#19 Te tengo que buscar yo la noticia sobre la millonada que iba a traer la formula 1 a Valencia? Porque anda que luego no daban por saco con "el impacto económico" que iba a dejar el evento y aún estamos esperando a verlo.
#51Y no es porque yo piense que hacer una prueba paralizando el centro de la mayor ciudad española es una estupidez sin sentido
Si crees que lo van a hacer por Gran Via igual te llevas una sorpresa...
El IFEMA esta para eventos y ferias, y con esto lo van aprovechar tambien para la F1. Sin mas.... y esta a varios kilometros del centro de la ciudad, practicamente en el borde fuera de la M40
#118 Y Mónaco, hablando claro, es una excepcionalidad en muchos sentidos:
La F1 le trata de forma diferente por razones históricas (y que buena pasta se deja el principado). Y eso que ya no hacen el paripé de adelantar los libres al jueves con la excusa de que el viernes en respeto a la virgen de Santa Devota no se corre (que era una excusa para que la gente estuviera un día más y se dejara más pasta)
Por otra parte, para el principado, sí es su escaparate internacional (solo hay que fijarse en un GP y ver que la gente va más por el postureo que por la carrera). Para la celebración del GP Mónaco ya empiezan a poner patas arriba la ciudad 2 o 3 meses antes. Pero bueno, Mónaco más que una ciudad es una "jaula de oro" para que los millonetis evadan impuestos y tienen que dormir ahi la mitad del año. El café a 20€
#139 Joder! Acabo de mirar y tienes toda la puñetera razón! Encadenan 4 gloriosas glorietas!
Sinceramente, como no se carguen las glorietas y hagan ruta por el medio, va a ser muy gracioso ver los fórmula 1 pasar por tanta glorieta...
#177 en Valencia tienen el Ricardo Tormo, donde se celebra la motoGP... solo esta habilitado/certificado para entrenamientos de F1 pero con una minima modificacion (creo que era por el tema de boxes o las entradas y salidas a boxes) se podria hacer un GP... pero decidieron imitar a Mónaco... y como dice #186, Mónaco es una excepcion. Creo que fué el anio pasado cuando se pago el ultimo pago de la deuda de la F1 en Valencia
¿Pero cómo puedes hablar algo de lo que sabes tan, tan poco? Liberty Media es la propietaria de FOM, y por tanto es la que COBRA. Son los promotores locales de cada gran premio los que pagan a FOM, y los responsables de hacer que su carrera sea rentable (o no, cosa que a FOM le importa bastante poco), y FOM la responsable de pagar a los equipos según el acuerdo de la concordia vigente.
#23www.twitch.tv/soymotor
Están poniendo en directo el evento de anuncio y presentación.
(Solo he oído 3 cosas, que he llegado tarde y ya me estoy poniendo malo)
Para empezar que la previsión de amortización es a 10 años (así que si no alargan el contrato van justos....por no decir que se quedan cortos)
#74 Lo que veo una hipocresia es quejarse de un GP de Formula 1 en Madrid porque gobierna el mismo partido que en el GP de Valencia, donde se metio mano, obviando que en el GP de Cataluña se hacia en otra CA donde el partido que gobernaba pasara a la historia asociado al 3%.
#118 A mi es que no me terminan de gustar los circuitos urbanos. Suelen ser dificiles de adelantar (y el proyecto de Madrid no veo mucho donde adelantar).
Y cuando se quiere meter mano...da igual que sea circuito permanente o urbano. Que no lo sepamos no quiere decir que no se haya dado.
#154 Acabo de estar viendo un poco por encima lo que van a tener que hacer y se van a gastar un pastizal gordo. Y como va a ser infraestructuras para Ifema y Valdedevas lo va a pagar la CAM o el Ayuntamiento sin ninguna duda.
Aparte de "adaptar" la parte de Ifema hay que "urbanizar" (a.k.a. construir de cero) TODA la parte de Madcool, al menos un tunel por debajo de la M-11, varios parkings, varios niveles de alturas,...
Edit: vaya, el Zetan me tiene ignorado, qué triste. Me cuelgo de ti, #7.
Vaya me tiene ignorado
El 1º GP de Formula 1 en España fue en el Circuito de Pedralbes
"En 1951, el Gran Premio de España entró en el calendario de la Fórmula 1, disputándose en el Circuito de Pedralbes."
"El Gran Premio de España regresa al calendario de la Fórmula 1 en 1968, alternando los circuitos del Jarama y de Monjuich hasta 1976, y permaneciendo en el Jarama hasta 1981. "
Edito: anteriormente a eso hubo en España GP pero no tenia la denominacion de GP F1 (el 1º GP fue en el Circuito de Guadarrama en 1913)
Acaban de cantar el famoso "Público-Privado"......vaya, ya no es solo privado.
P.D. si les aplaudes hasta que te sangren las manos igual hasta te dejan arrastrarte debajo para que te meen.
Y si nos salimos estrictamente de la F1, el GP de España se celebró por primera vez en Guadarrama, 10 años antes de que se hiciera en Terramar, Barcelona.
Así que eso de que, como se dice #12, "Madrid solo intenta quitar cosas que ya se hacen en Barcelona", se comenta solo.
Invasión Rusa en Ucrania
Invasión Israelita en Gaza
Ojo, no justifico nada, pero me sorpende la doble vara de medir de
forocochesmenéame.El primer GP de España fue en Pedralbes en el año 1951. Así que ambos os equivocáis.
Edito: Era para #41.
El tema de los circuitos urbanos es que tienes que convertir las calles en un circuito para unos pocos dias, y aunque eso no parezca mucho, en el caso de Valencia, supusieron 38 millones de euros (infraestructura de accesos, cambios de calles, etc). Eso deja mucho mas margen al tema de los sobres... y el despilfarro.
En un circuito, si ya esta homologado, es pagar el canon y gestionar accesos y seguridad.
Es más, por ejemplo en Valencia nunca ha habido un escandalo en cuanto a sobres sobre el mundial de motoGP, lleva un monton de tiempo... y se hace en circuito... ahi hasta el PP de Valencia tenia menos margen para el temas de los sobres, contratas, etc que en el premio de F1.
Ojala me equivoque y salga bien, pero viendo lo "bien" que han funcionado los circuitos urbanos (exceptuando Mónaco y poco mas) y los antecedentes del PP con los grandes eventos...
Se viene el robo.
disertaciónfalacia.¡te enteraaaaas!,.....
¡MAAAA TTTTOOOOO!
es.wikipedia.org/wiki/Gran_Premio_de_España
Que se de licencia para que compitan en Madrid, si. Que se financie, no. La FÍA es una empresa privada y no tiene porque recibir el dinero de ningún contribuyente. El que quiera que les haga una donación.
A mi me da que este circuito del IFEMA intenta funcionar como el de Mónaco pero va a acabar como el de Valencia.
Quizás Ayuso diga que es una situación de emergencia el tener un gobierno comunista destructor y le da otro contrato a su hermano de nuevo.
Si eso no es innovar (y español muy español) no sé qué pretendes…
Y no será por experiencias previas, con gestores del PP también.
Lo que tiene la incultura y el fanatismo. Y los zotes votándote positivo
Oficialmente, el primer GP de España, se disputó en 1923 en el circuito de Sitges-Terramar.[3] En 1951, el Gran Premio de España entró en el calendario de la Fórmula 1, disputándose en el Circuito de Pedralbes.
es.m.wikipedia.org/wiki/Gran_Premio_de_España
Ayusers mermados reescribiendo la historia hasta para esto.
Lo curioso es que no se referencien sobres en el GP en Monjuich donde lleva celebrandose 40 años. Y no me vengan ha hablar del PP de Valencia que en Cataluña goberno Pujol y el famoso 3% de CiU.
A mi, personalmente, me gusta que haya F1 en España y me es indiferente que sea en Madrid o en Monjuich. Lo que no me gusta es que sea un circuito urbano, hubiese preferido que fuese en el Jarama despues de arreglarlo.
Pero ya tenemos el y tu mas, circulen! (nunca mejor dicho).
Cada vez hay menos vergüenza a meter la tijera a lo público para desviar dicho dinero a lo privado. Hasta que lo desmonten todo todavía les queda.
La suerte la tienen en las Islas Cayman porque el dinero ahora son ceros y unos, que si tuviesen que mover físicamente ahí todos los billetes que están sacando estos de España, hacia años que se hubiesen quedado sin sitio.
"La cita significará para Madrid unos ingresos anuales que superarían los 450 millones de euros, con un impacto en creación de puestos de trabajo de más de 8.200 empleos, a lo que se sumaría su aportación en términos de imagen de marca con audiencias anuales de más de 70 millones espectadores”.
#20 Valencia era dinero público.
Ahora, si quieres negarlo quien soy yo para llevarte la contraria.
Pero aún así, si que se sabía que la iniciativa partía de IFEMA, y como me he cansado de repetir, IFEMA es público. Si los periodistas no han incidido en esto a lo largo de todo este vodevil es porque no son periodistas, sino correveidiles o propagandistas.
Como no me gusta repetirme, lo explico mejor en:
www.meneame.net/story/formula-1-madrid-ayuso-quiere-capital-negocio-ru
Lo siento por los ciudadanos, van a ver restringida su "libertad" de movimiento por el pedazo de circuito que van a montar, lo van a pagar y encima un amigo de Ayuso (o su hermano) se lo llevará calentito.
pagan la multa con lo que les cuesta una pegatina
Este GP va a ser una antologica mierda pinchada un palo
Montecarlo ya tiene una rotonda en el circuito
aquí te lo describen es.wikipedia.org/wiki/Circuito_de_Mónaco
Pero la ignorancia del derechon medio es enorme y difícilmente solucionable.
Por ejemplo de una de las rotondas que pusiste en un mapa maps.app.goo.gl/zf83JbobsRDuUuGb8
Perdón, no podía evitarlo.
Si crees que lo van a hacer por Gran Via igual te llevas una sorpresa...
El IFEMA esta para eventos y ferias, y con esto lo van aprovechar tambien para la F1. Sin mas.... y esta a varios kilometros del centro de la ciudad, practicamente en el borde fuera de la M40
La F1 le trata de forma diferente por razones históricas (y que buena pasta se deja el principado). Y eso que ya no hacen el paripé de adelantar los libres al jueves con la excusa de que el viernes en respeto a la virgen de Santa Devota no se corre (que era una excusa para que la gente estuviera un día más y se dejara más pasta)
Por otra parte, para el principado, sí es su escaparate internacional (solo hay que fijarse en un GP y ver que la gente va más por el postureo que por la carrera). Para la celebración del GP Mónaco ya empiezan a poner patas arriba la ciudad 2 o 3 meses antes. Pero bueno, Mónaco más que una ciudad es una "jaula de oro" para que los millonetis evadan impuestos y tienen que dormir ahi la mitad del año. El café a 20€
Sinceramente, como no se carguen las glorietas y hagan ruta por el medio, va a ser muy gracioso ver los fórmula 1 pasar por tanta glorieta...
¿Pero cómo puedes hablar algo de lo que sabes tan, tan poco? Liberty Media es la propietaria de FOM, y por tanto es la que COBRA. Son los promotores locales de cada gran premio los que pagan a FOM, y los responsables de hacer que su carrera sea rentable (o no, cosa que a FOM le importa bastante poco), y FOM la responsable de pagar a los equipos según el acuerdo de la concordia vigente.
El ad hominem aclara mucho, eso sí.
Están poniendo en directo el evento de anuncio y presentación.
(Solo he oído 3 cosas, que he llegado tarde y ya me estoy poniendo malo)
Para empezar que la previsión de amortización es a 10 años (así que si no alargan el contrato van justos....por no decir que se quedan cortos)
Ea ea, circulen.
Y cuando se quiere meter mano...da igual que sea circuito permanente o urbano. Que no lo sepamos no quiere decir que no se haya dado.
Aparte de "adaptar" la parte de Ifema hay que "urbanizar" (a.k.a. construir de cero) TODA la parte de Madcool, al menos un tunel por debajo de la M-11, varios parkings, varios niveles de alturas,...