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El magistrado Joaquim Bosch desmonta el bulo de que si matas a una rata irás a la cárcel

El magistrado Joaquim Bosch desmonta el bulo de que si matas a una rata irás a la cárcel

Hace apenas una semana que el Gobierno daba luz verde a la nueva ley de bienestar animal, una norma necesaria pero no exenta de polémica. Pues bien, ni siete días ha tardado la derecha mediática en soltar el primer gran bulo acerca del texto: supuestas condenas de varios años de prisión por matar a una rata. Efectivamente, se trata de una prueba más de la desinformación que periódicos y televisiones nos tratan de colar sin ningún tipo de disimulo.

| etiquetas: bulo , rata , matar , carcel , bosch
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Comentarios destacados:                              
#2 En realidad el propio artículo ya indica que no hay bulo, la ley está regularmente escrita y dependerá de la interpretación del juez:
"Una cuestión que, nuevamente, recae sobre los jueces y su voluntad interpretativa. Hay que confiar, como si no hubiese motivos para hacer lo contrario, en que los magistrados no van a inculpar a nadie"

Y en el video el mismo dice 1:29 que el no "Yo en ningún caso citaría como imputada a una persona por matar a una rata"."
pero
"otros jueces te pueden citar ".

Así que si, la ley es una basura. Pero eh, patatas, pantanos.
«12
  1. Empiezan a estar desesperados.
  2. En realidad el propio artículo ya indica que no hay bulo, la ley está regularmente escrita y dependerá de la interpretación del juez:
    "Una cuestión que, nuevamente, recae sobre los jueces y su voluntad interpretativa. Hay que confiar, como si no hubiese motivos para hacer lo contrario, en que los magistrados no van a inculpar a nadie"

    Y en el video el mismo dice 1:29 que el no "Yo en ningún caso citaría como imputada a una persona por matar a una rata"."
    pero
    "otros jueces te pueden citar ".

    Así que si, la ley es una basura. Pero eh, patatas, pantanos.
  3. Sabiendo ahora que si matas a una rata no puedes ir a la cárcel.... :roll:
  4. #4 referente a los perros y gatos no está definido el ensañamiento terapéutico.
  5. #5 no se puede legalizar algo que ya estaba legalizado. La ley anterior permitia prácticamente lo mismo, solo que esa ley no la hizo podemos y nadie se paró a analizarla hasta la última coma como se hace cada vez que alguien de podemos mueve un dedo. Ojalá se fiscalizase a todos los partidos igual. Que bien nos iria
  6. #5 ¿Dice algo de traumas psicológicos la ley?

    Yo tengo un familiar en Sanidad que ha visto varios enganchones de perros & señora mayor en su vida profesional. :-|
  7. ¿Y si matas un conejo?¿Cual es la diferencia entre un conejo que esté dentro de casa, uno que esté en el corral, con las galiinas, o el que está en la granja? :troll:
  8. #2. O sea, que si hay un juez tan cretino como para acusar a alguien... la culpa es de la ley.

    Sublime.
  9. #9 pero te has leído lo que enlazas? Se castigará blablabla sometiendo a explotación sexual a

    a) un animal doméstico o amansado,

    b) un animal de los que habitualmente están domesticados,

    c) un animal que temporal o permanentemente vive bajo control humano, o

    d) cualquier animal que no viva en estado salvaje
    .

    En resumen, te puedes follar un lince ibérico que no pasa nada porque vive en estado salvaje.

    En cuanto a lo de podemos ,tienes razón. Me he inventado yo lo de que podemos es el partido más fiscalizado de la historia de España. (No me voy a poner ahora a discutir con quien no quiere ver las cosas por ideología)
  10. #14 mira , te pongo aquí un enlace a una noticia con la ley anterior. Dice lo siguiente
    El titular del Juzgado de Instrucción número 2 de Pamplona archivó el pasado mes de julio una causa que tenía abierta por un delito contra la fauna al entender que las relaciones sexuales con animales que ofrecía un ciudadano a través de Internet no constituyen delito. El juez Fermín Otamendi entiende que “la zoofilia o bestialismo no es delito en España

    www.noticiasdenavarra.com/sociedad/2019/10/12/juez-navarro-archiva-cas

    En cuanto a lo de podemos, que parte de que no voy a discutir con alguien que no quiere entender es la que no has "entendido"?

    Edito para ponerte en negrita lo de que la zoofilia en España no era delito con la ley anterior. Por si no te daba la gana de entenderlo.
    En resumen,no se puede legalizar algo que ya estaba legalizado.
  11. #11 Un juez que hace una interpretación de un caso de forma acorde a las leyes no es un cretino, está cumpliendo con su trabajo. Evidentemente, cuanto menos ambiguas sean las leyes menos capacidad de interpretación tendrán los jueces. El legislador tiene por tanto una manera muy efectiva de limitar la interpretación de las leyes por parte de los jueces: escribir las leyes sin ambigüedades.
  12. #16 y con la antigua tb,pero te has enrocado en tener razón y de ahí no te saca ni dios. Tu mismo lo acabas de poner

    Así, el magistrado explica que el Código Penal castiga desde 2015 el hecho de “maltratar injustificadamente a un animal por cualquier medio o procedimiento, causándole lesiones que menoscaben gravemente su salud o sometiéndole a explotación sexual”. Sin embargo, el instructor considera que eso “no es lo mismo que simplemente tener relaciones sexuales con animales

    Osea que con la ley anterior se podía mantener relaciones sexuales con animales . Lo que viene a llamarse zoofilia. La zoofilia estaba permitida con la anterior ley por mucho que patalees
  13. #11 Si la ley dice que si matas a un animal vertebrado te pueden caer hasta 18 meses de cárcel....
    "en caso de causar la muerte de un animal vertebrado no doméstico se impondrá «una pena de prisión de seis a dieciocho meses, o multa de dieciocho a veinticuatro meses».

    Pues aplica la ley. O que te piensas que hace un juez, aplica la ley dentro de los limites.
    La culpa evidentemente no es del juez sino del que ha cambiado la ley por esa chapuza. Y además estaban advertidos

    Desde el Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) ya se emitió el pasado mes de noviembre un informe en el que se detalla que esta protección a todo animal vertebrado sin distinciones «provocará importantes problemas al resultar difícilmente conciliable con la protección debida a otros bienes jurídicos como la salud pública o el medio ambiente"
  14. #19 La ley de bienestar animal no despenaliza la zoofilia porque, en realidad, nunca ha estado penalizada. Hasta ahora, únicamente estaba tipificada la explotación sexual de los animales. Es decir, cuando hay un lucro económico. Con la nueva ley, se tipificarán todos los actos sexuales con animales. En el caso de que se produzcan lesiones serán considerados delitos y el resto como maltrato de obra.

    Supongo que no serás partidario de castigar de la misma manera una agresión sexual con lesiones a una agresión sexual sin lesiones.
  15. #17. No puedes hacer una ley 'para todos los casos' porque al final tendrías una ley específica para cada uno. Las leyes se 'interpretan' por los jueces, y es lo normal, lo que no es normal es lo que está pasando, que 'algunos' jueces 'interpreten' las leyes en contra del espíritu de esta y señalen al legislador.

    Interpretar esta ley para acusar a alguien de matar una rata sería el 'no va más' en la facultad que tienen los jueces a la hora de aplicarlas. Sinceramente no creo que pase, y si pasa alguien debería empezar a pensar si nuestro cuerpo judicial está, no ya capacitado para su trabajo, sino para entender el mundo que les rodea (he modificado el último párrafo y cambiado por algo menos escatológico).
  16. #11 Los jueces no acusan: juzgan en base a una legislación.

    Desde luego, "sublime" lo que hay que leer.
  17. #5 #7 Creo que el nombre oficial es "erotismo entre especies".
    Zoofilia suena peyorativo.
  18. #24 a mí me gusta más eso de "que te folle un pez" :troll:
  19. Si es a una rata peperavox entiendo lo de la cárcel.
  20. #4 Quién dice gatos dice niños humanos.
  21. #23. ¿Y qué significa "juzgar"?

    "1. tr. Dicho de un juez o un tribunal: Determinar si el comportamiento de alguien es contrario a la ley, y sentenciar lo procedente."

    Por la duda: "determinar":

    "1. tr. Decidir algo, despejar la incertidumbre sobre ello. Han determinado ir a Bogotá.

    2. tr. Hacer que alguien decida algo. La situación lo determinó A marcharse.

    3. tr. Establecer o fijar algo. La constitución determina la igualdad de todos ante la ley."

    Los jueces "deciden", no aplican ciégamente.
  22. #29 "Los jueces "deciden", no aplican ciégamente."

    En efecto, justo lo que yo he dicho en #23 , como respuesta a tu comentario #11 en el que afirmabas que los jueces acusan, lo cual no es cierto.
  23. #5 ¿Puedes casarte con ellos por la ley del matrimonio gay?
  24. Recordad: si os llega algo de una persona de derechas... ¡No lo creáis, es una trampa!
  25. #5 #9 ¿Cuánta gente calculas que va a ver reducida su condena por la legalización de la zoofilia? :roll:
  26. #2 las leyes nunca pueden ser 100%exactas y sienpre hay parte de interpretacion de los jueces. Si tw condenasen a 1 dia por matar una rata podrias recurrir y te la quitarîa algun juez cabal
  27. #9 te ríes porque crees que no se fiscaliza a podemos? Hombre, cada cosa que dicen o hacen sale como una meganoticia...y luego nada. Te recuerdo la persecución por temas de financiación que resulta era todo inventado por las cloacas....
  28. #12 qué animal no vertebrado podrías follarte ?

    Y qué danho le haces a un animal al follarlo, si no le dejas ningun danho? al final, podrías matarlo pero no toquetearlo?
    La idea es que no le hagas danho por placer, pero si no le haces danho...un animal no es una persona, así que no hay danho, no hay delito me parece lógico.
  29. #2 #20 La ley solo afecta a animales domesticos, y excluye a los roedores ¿donde esta el problema, en leerla?
  30. #2 Más bien que con tal de j... a los comunistetas del gobierno aparecerá una caterva de jueces dispuestos a condenar a trabajos forzados a los asesinos de ratas.
  31. #38
    Estás completamente equivocado.

    La ley anterior protegía a los animales DOMÉSTICOS.

    La ley anterior protege a los animales VERTEBRADOS. Es decir, cualquier animal con cráneo y espina dorsal, como ratas, ratones o serpientes que pudieran entrar en casa.

    "la nueva ley ha suprimido el artículo 337 del Código Penal y ha incrementado la protección del bien jurídico contemplado en el artículo 440. El artículo 337 recogía el maltrato a los animales domésticos o que viven bajo control humano, cuando se los maltrata de forma injustificada y se producían lesiones. La pena de cárcel por lesiones era de hasta 12 meses, y hasta 18, si se producía la muerte del animal con agravantes (como ensañamiento o en presencia de un menor).

    La reforma promulgada por la Ley de Bienestar Animal amplía las penas a los animales vertebrados, de manera que el castigo por muerte de un animal sería de 6 a 18 meses de cárcel, o multa de 18 a 24 meses, en caso de ser denunciado."


    LEE, LEE y deja de inventarte cosas.
    #11 #2 #39 Joder es que los comunistetas les gusta
    - Regular cosas sobre animales y no distinguir entre doméstico y vertebrado.
    - Regular cosas sobre consentimiento que vienen reguladas desde hace 40 años.
    A mi lo que me flipa es el Psoe dejando que pasen todas las leyes con un montón de juezas en el gobierno solo por las risas. En plan, "lo veis, lo veis como no saben leer" xD xD
  32. #11 la ley dice que no se pueden matar vertebrados, la rata es un vertebrado.
    La culpa es de la ley, que entre otras cosas obligará a los ayuntamientos a tener servicio de veterinario 24 horas, cuando hay muchos municipios que no tienen ni médico de guardia.
    Esta ley, entre otras cosas, prohíbe tratados internacionales como CITES, sin ninguna base científica, y da potestad al estado para quitarte tus mascotas (si no están en el listado positivo) si así lo decide.
  33. #17 Si la ley está detallada para cualquier situación posible, ¿para qué necesitas un juez?. Te basta con una app.
  34. Que la imputación dependa de la apreciación de su señoría no desmonta un bulo, todo lo contrario, confirma con toda claridad que no es un bulo.
     
  35. #34 genial, justo lo que necesita este país son emprendedores, gente con mentalidad de tiburón.
  36. Otro bulo de la derechuza, como el de que iban a soltar a violadores.
  37. La ley me parece un churro por muchos motivos. No sé si todo lo que se ha comentado en este tiempo irá en ella, pero espero que no. Como la estirilización forzosa de gatos y la prohibición de cría en domicilios particulares.

    Y los cursillos y demás tramites absurdos, ni los comento.
  38. #22 Tengo muy serias dudas de que por matar la típica rata de alcantarilla uno fuera a ir a la cárcel y más sabiendo de lo agresivas que a veces son.
  39. ¿Exactamente qué entendemos por "rata"?
    dle.rae.es/rata?m=form
  40. #17 eso no es posible, como ya te han señalado. Si un juez te cita por la memez del titular es que directamente es mala fe. No hilemos tan fino para meter mierda, porque tiene bien poco recorrido.
  41. #2 Efectivamente, este envío es un bulo en sí mismo, porque el juez del vídeo no desmonta abslutamente nada, y de hecho dice que podría llegar a ser posible ese supuesto

    En diario público conocen la capacidad intelectual de su lector promedio, y saben que van a coger el titular, y mañana ya lo están repitiendo en la barra del bar a la hora del carajillo. Sólo hay que ver los comentarios en este mismo envío por parte de los ultras gubernamentales habituales
  42. #35 Pero la parte de interpretación debe ser la menor posible sino la ley se convierte en arbitraria y adiós el estado de derecho.
    Y con esa redacción de la ley, un juez "cabal" tendría que justificar su interpretación y explicar porque no considera a la rata un animal vertebrado.
    Y decir "es que es de sentido común" no da muchas garantías procesales, eso mismo se podría utilizar para ignorar todas las leyes, y justificar cualquier veredicto.
  43. #40 Lee:

    "El derecho penal protege ahora a los animales domésticos, los domesticados habitualmente, otros animales que vivan bajo control humano y, en suma, cualquiera que no viva en estado salvaje"

    Y mas adelante:

    "El derecho penal protege ahora a los animales domésticos, los domesticados habitualmente, otros animales que vivan bajo control humano y, en suma, cualquiera que no viva en estado salvaje"
  44. Para público "interpretación jurídica muy discutible" o "puede generar dudas interpretativas" significa desmonta.
  45. Si la rata es Abascal, desgraciadamente sí.
  46. #2 jaja iba a decir alguien hace una sinopsis de la noticia, publico hace tiempo que es basura, por lo menos lo que llega aqui, pero entonces seria bulo o no?
  47. #22 no, las leyes no son tan torticeras como piensas, la ley es una cagada, sin mas. No es por cada caso, es una ley para todos los casos, animales monos y no tan monos, ley para urbanistas
  48. El titular dice todo lo contrario de lo que explica el magistrado. Erronea
  49. #11 Si tienes una app y hay un usuario tan cretino de poner letras en donde van números y la app revienta, no me irás a decir que la culpa es del usuario...
  50. #11 quieres decir que antes de esta ley no era delito y ahora con esta puede serlo, pero seria culpa de juez??? :palm:
  51. #55 no solo lo que llega aqui.
  52. #20 por qué es una chapuza?
    A mi si alguien mata una rata o un gato silvestre de forma sádica me parece cojonudo que pase ante un juez porque posiblemente esa persona sea un problema y ponerlo fuera de circulación un valor social.
  53. Matar una rata = Cárcel
    Follarte a una rata con la nueva ley de la zoofilia = Bien
    {0x1f602} Vivimos en una simulación
  54. #42 No sé quién ha dicho que la ley tenga que estar detallada para cualquier situación posible, yo desde luego no. Lo único que he dicho es que cuanto más ambigua sea la ley más margen de interpretación tienen los jueces.

    Por otro lado, un juez no se limita a encajar unos hechos en unos tipos delictivos, cosa que puede ser más o menos automatizable. Un juez escucha a las partes, valora las pruebas, tiene en cuenta jurisprudencia, etc.
  55. Que pena, gente sin escrúpulos aprovechándose del retraso de la gente.
  56. Auguro muchas risas con la nueva ley @sologuauesguau
  57. Le dan a todo, algo colará.
  58. A ver, depende de la rata. Si es Inda, algun peperro o voxgolo no te libra de la cárcel nadie. A no ser que el peperro esté a punto de declarar contra alguien del partido.
  59. Es un bulo desde luego. No es por matar una rata. Es por matarla, ser denunciado, juzgado y condenado.
  60. #17 Cada vez que leo en un convenio colectivo cosas como "situación extraordinaria" o similar, me hierve la sangre.
  61. #2 No hay española que no esté preparada para que un juez dictamine una cosa o la contraria. A partir de ahí, las patatas y pantanos que quieras.
  62. #62 Puedes follártela siempre y cuando no le causes lesiones En ese caso irías a la cárcel. Pero no me imagino la escena.
  63. #61 ¿Y si no es de forma sádica?
  64. #63 Está claro que si no se especifica que las ratas no cuentan, entonces se puede aplicar al que mata ratas. Sí que quieres que se especifique animal por animal, a cuáles se puede aplicar la ley y a cuáles no.
  65. #11 si antes se enjuiciaba al que maltrataba a animales domésticos y ahora la ley engloba a todos los animales vertebrados. Que potestad tiene el juez para decidir entre una rata y un perro? Si cumple con su función, debe aplicarla por igual.
  66. #5 Si no hay consentimiento no es legal, haya lesiones o no. ¿como consigues el consentimiento de un animal? pues eso, no es legal con la nueva ley.


    La de tonterías que estoy leyendo en estos comentarios.
  67. #35 la ley castiga ahora el maltrato a animales vertebrados. Que interpretación hay en el hecho de que una rata sea un animal vertebrado?
  68. #43 Estoy seguro de que habrá algún juez dispuesto a aplicar la ley torticeramente, cargándose el espíritu de la misma. Todo vale contra esos socialpodemitas.

    Ya lo hacen con la del si es si, por qué no iban a hacerlo con esta.
  69. #62 Lo siento, pero a menos que sepas cómo obtener el consentimiento de esa rata, no vas a poderte follar a esa rata.

    Lo siento :-(
  70. #37 un pulpo o una sepia
  71. #13 es que las acciones contra animales silvestres y/o protegidos, se castigan en un artículo diferente del código penal.
    Y si te asalta la duda, no, no puedes follarte un lince, te saldría bastante caro.
  72. #4 Los perros y gatos son los reyes animales. Es más sangrante aún respecto a lo de que nos resulta una aberración comerlos, aunque se les mate sin sufrimiento, algo que no pasa con los también mamíferos cerdos o vacas.
    Hipocresía típica de la especie humana.
  73. #81 Ya te digo que no. Pero si tan convencido estás, venga, adelante.
  74. #2 no se si entendemos que el trabajo de los jueces es interpretar las leyes xD xD xD
  75. No me parece que okdiario y "el debate" tuvieran intención de manipular. En este caso concreto, se trata simplemente de instinto de supervivencia.
  76. #83 El conejo es una mascota bastante típica y no hay una carnicería que no lo venda. Si no se comen es más que probablemente su carne sea incomible como pasa con el caballo.
  77. #80 xD pues es verdad. Bendita imaginacion!
  78. Ahora saldrá por los medios un pobre hombre que va a pasar hambre porque la ley le impide “según algún juez” matar ratas porque se dedica a matar ratas. 
     
    Yo lo veo bastante claro, si matas a una rata con veneno del Mercadona porque se está comiendo tus gallinas o a un ratón con un cepo de Amazon… si alguien viene y te denuncia, cosa que dudo a no ser que sea un pedazo de imbecil el que denuncie, el juez tiene herramientas y poder de sobra para determinar que esa muerte era necesaria, pero si caza ratas con trampas y se dedica a matarlas con un cuenta gotas de ácido… pues que quieres que te diga, el juez sabrá diferenciar, pero ahora el juez tiene herramientas para meterle un cuerno a esos hijos de la gran puta que por ejemplo ahorcaban perros, gatos o simples y pobres ratas. E incluso no se yo hasta que punto apoya la lucha contra la caza furtiva. 
     
    Pero no, es una ley de comunistas guarros y es mejor resumirlo en que si matas una rata vas a la cárcel y así funciona esto. 
  79. #20 por fin un comentario sensato.
  80. Los jueces tienen el poder de tumbar un gobierno sólo con interpretar las leyes en un sentido o en otro.
    De ahí el problema que tenemos con la justicia y la política.
  81. #87 que va. El gato tiene más carne y parecido sabor que el conejo (de hecho en la posguerra cuando hubo períodos de hambrunas se llegó a comerlos en España). Hoy en día se sigue comiendo en algunos pueblos de Perú.
    El caballo si que se come, especialmente en algunas zonas de Europa.
    El perro no es raro comerlo en algunos sitios, es algo popular en algunas regiones de China.
    No se comen por razones culturales, no porque sean incomibles.
  82. #87 el caballo y el burro son comestibles, mi abuela nos lo daba

    El conejo es muy magro, depende mucho de la receta que quede bien
  83. #92 No es lo que dicen los veterinarios de esta ley, dicen que es una ley echa para satisfacer a los animalistas por encima de su utilidad. Parece que los únicos que no son fascistas son el gobierno y sus estómagos agradecidos...
  84. #2 "la ley está regularmente escrita y dependerá de la interpretación del juez" aqui si pero con la ley del Solo si es si, aplican la ley tal cual sin interpretaciones.... curioso, eh???
  85. #73 pues como los titiriteros o esos jueces que aún con argumentos muy burdos van con ello a por dirigentes de Podemos. Siempre habrá jueces que actúen por convicciones políticas (por no decir directrices) y jueces que intenten hacer su trabajo lo mejor posible.
    Dicho esto, no me he leído la ley pero ¿sirve también para empurar a la gente que maltrata y mata animales como los toros? Porque sería un puntazo…
  86. #41 vas a comparar. Un médico o dejar un anciano abandonado no es delito ni cosa imprescindible. Un gato, un perro o un hamster son palabras mayores
  87. No entiendo la discusión cuando la ley aun no se ha publicado y el público no la puede consultar.
  88. depende del tipo de rata sí que vas a la cárcel :troll:
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