Una investigación de elDiario.es con datos de hospitales de todo el país desvela que 28 centros triplican la tasa recomendada de cesáreas. De los 28 centros hospitalarios con una tasa de cesáreas por encima del 45%, la mayoría están fuera del sistema público: 23 son hospitales privados y 10 se podrían considerar centros con grandes maternidades donde han nacido más de 5.000 niños en la última década. Son los casos del Hospital Vithas 9 de Octubre (Valencia), Vithas Santa Catalina (Las Palmas) o el Hospital Pardo de Aravaca (Madrid).
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El trabajo de los profesionales médicos es saber distinguir cuándo es necesario y tomar las decisiones en el momento adecuado para evitar complicaciones, una pena que fallaran.
Mi mujer sufrió encarnizamiento terapéutico y cuando habla de la cesárea siempre cuenta que no la durmieron hasta que les dijo que se sentía como cuando a William Wallace le arrancan las entrañas al final de la película.
Concretando, para mantener los ratios de cesáreas bajo en algunos hospitales son capaces de auténticas atrocidades y para mi no hay mayor indicativo de partos con sufrimiento extremo que un ratio de cesáreas bajo.
Y aquí estoy ya con el pelo casi blanco nuclear y mi cutis envidiable
Por cierto, hablando de supersticiones, esto no lo cuento mucho, lo pasó tan mal mi Madre que vió a la mismísima Vírgen y después la gente se extraña de que sea el ariete allá donde voy
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El trabajo de los profesionales médicos es saber distinguir cuándo es necesario y tomar las decisiones en el momento adecuado para evitar complicaciones, una pena que fallaran.
Un informe sólo sobre el resultado sin tener en cuenta todas las variables que llevan hasta ahí es tan absurdo y tan mal hecho que debería estar prohibido. Sólo hacen referencia a "hay hospitales que dicen...", "hay expertos que opinan..."
Si no se ponen los datos reales la comparativa es totalmente inútil.
En el caso de mi mujer se presentó un informe PREVIO y se reunió la hermana de mi mujer (pediatra) con el equipo médico y los médicos lo ignoraron... en el parte de alta de mi mujer pone que la causa de la cesárea es la que emitía el informe previo.
Desde ese día tomo las informaciones sobre ratios con un gramo de sal.
Pd: Acabo de ver la foto...
Mi consejo es, si el hospital se enorgullece de los ratios de X, es que buscan escrupulosamente cumplir esos ratios y, lo que le conviene al paciente, pasa a segundo plano
Lo que ocurre es que en la pública no se realizan cesaría salvo casos muy contados.
Por eso las mujeres recurren a la privada, les hacen la cesaría y para casa.
Esto es lo que dice un hospital privado, en concreto Quirón: www.quironsalud.es/blogs/es/aventura-madre/cuidados-tras-dar-luz-neces
"Reposo después del parto
Parto normal
La estancia en el hospital cuando se ha producido un parto vaginal es de 48 horas salvo incidencias. Unas horas después del parto ya puede levantarse y darse una ducha.
Parto por cesárea
En el caso de la cesárea, la estancia en el hospital suele ser 72 horas. Tenemos que esperar a retirar la sonda para poder ir al baño y poder levantarnos, se intenta quitar lo más pronto posible."
Es decir, que si el parto es por cesárea te quedas en el hospital un día más que si no lo es, nada de irte para casa
Según esa noticia La Organización Mundial de la Salud recomienda que no más del 10- 15% de los partos sean por cesárea, en algunos hospitales privados llegan a casi el 50% mientras que en los públicos la media supera el 20%.
www.neyro.com/2016/02/15/la-oms-corrige-su-tasa-ideal-de-cesareas-y-su
El problema es que en algunos países intentaron bajar esos porcentajes y empezaron a incrementarse las muertes de bebés en hospitales y puede ser un riesgo como dice #2
En UK paso lo mismo, han intentado bajar el porcentaje de cesareas y a subir el muerte de niños en los partos. Queremos eso?
Igual también la OMS debería revisar esas cosas, pq no siquiera todos los casos son iguales y no hay el mismo riesgo en hacer una cesárea en España que en el Congo.... Y me diréis "Tampoco es lo mismo parir en un lado que en otro"... Pues claro, precisamente pq en España podemos practicar cesáreas con menos riesgos!!
Mi mujer dio a luz en el hospital Dr. Peset de Valencia. No puedo más que hablar bien de toda la experiencia. Plan de parto previo y respetado en todo momento. Se retrasó semana y media y se provocó el parto porque no le daba la gana de salir. Llegado el momento no dilataba lo suficiente y venía con la cabeza torcida. Vinieron a informarnos en todo momento explicando todo y se hizo cesárea. Nació jueves por la noche y les dieron el alta el lunes, 3 días y medio.
15 días después la prima de mi mujer daba a luz en el 9 d'Octubre, uno de los que se menciona en el artículo. Cesárea programada sin retraso y sin ninguna complicación pre o durante el parto. Plan de parto (parto natural deseado) que cuando ingresan les hacen firmar varios papeles (los firman sin mirar) entre ellos luego se enteran que su plan de parto vale nada. Cesárea directa, y 48 horas después alta. Mi mujer y yo flipábamos preguntando cómo le podían dar el alta en 48 horas después de haberla abierto en canal. Les animamos a poner una (o varias) quejas, pero son las típicas personas que huyen de cualquier tipo de reclamación.
De nuevo, es solo mi experiencia personal, solo dos muestras en todo el set de datos.
Menos mal que todavía hay algún atisbo de esperanza en la originalidad, como la horchata con copos de avena, el mejor desayuno posible... y por el que os salváis de mi ira
La OMS para comenzar juega con criterios generales. En Europa occidental las madres muchas veces tienen cuarenta años, a veces incluso son primerizas y hay muchas variantes.
Yo he tenido tres partos y dos por cesárea. Una tan urgente que me metieron a la carrera con una anestesia baja y vomité dos veces durante la operación con una bajada de tensión, temblores etc y todo por entrar corriendo. Segunda el mismo problema que la primera vez, entre otra vez a toda ostia. Otra vez anestesia no adecuada y bajadas de tensión y vómitos durante la cesárea y el niño nació morado morado (falta de oxígeno) pero por suerte bien . Ambos casos por mal encaje y sufrimiento del bebé. La primera ok, la segunda al ver el mismo problema me debieron meter a cesárea al ver repetición de patrón a la primera en vez de esperar.
Prefiero mil veces una cicatriz que ni se ve,que no tener al bebé mal encajado col el consiguiente sufrimiento de este porque "la OMS dice". Mira la OMS lo que hace es presionar a los públicos para que bajen los ratios y a veces se apura y solo se consigue sufrimiento de madre y bebé.
Ah y ya sé que la humanidad ha tenido partos naturales toda su historia. Y unas muertes perinatales y de mujeres por parto altísimas. Al final lo que importa es el bienestar de la madre y el bebé. Que el niño no va a nacer mejor por venir por parto natural, nacerá igual y ya sabemos que es no se va acordar pero es sabido que el nacimiento es algo terrible para el neonato. Pasa de un lugar confortable y seguro a ser empujado a la fuerza por un canal donde se le tienen que defornar todo los los huesos de la cabeza de estrecho y donde por la curvatura ha de estar en una posición curvada horas. Ok, si todo va bien, el neonato pasará un mal rato, la madre también y todo acaba bien pero si no y el parto se alarga el sufrimiento del bebé es altísimo lo que puede llevar a muerte perinatal.
Una de las mayores causas de muerte en el parto es el sufrimiento fetal y la consiguiente bajada de oxígeno, porque estás teniendo un cuerpecito horas y horas en un canal estrecho, incómodo donde las contracciones lo que hacen es empujarlo a la fuerza añadiendo que un mal encaje aumenta ese sufrimiento de forma exponencial y lo alarga horas.
Más allá de mi sufrimiento como madre, de estar horas en un parto que desde el principio ya se ve que va mal encaminado y acabar en una cesárea urgente con lo que conlleva (anestesia la justa lo que lleva a bajada de tensión) está el sufrimiento del neonato que puede llevarle a secuelas graves o muerte incluso.
La OMS se puede meter sus porcentajes por el orto y dejar de presionar los hospitales públicos con sus ratios. El objetivo de un hospital es que el niño nazca y la madre y el niño estén todo lo bien posible.
Y esa abertura en canal pues mira una cicatriz hoy día invisible y en dos semanas estás recuperada. Y lo digo, lo prefiero mil veces a que se haga sufrir al neonato en un larguísimo parto.
Anda coño! que se morian desangradas en el parto...
Como diria un alcalde de metro y medio que conozco... POCO ME PARECE!!!
Mejor no entro en la cantidad de problemas que ha tenido a raíz de la operación, pero el hecho de que haya hospitales que se dediquen a hacer cirugías que ponen en riesgo a la pacientes para aumentar el beneficio es vergonzoso.
Siempre que se acometen programas para reducir la tasa de cesáreas aumenta la tasa de cesáreas in extremis que es precisamente lo que recomienda la OMS que se evite. Y esto es lo que pasa cuando los medios de noticias generales se meten a opinar sobre cuestiones de las que no tienen ni idea y a crear opinión pública presionando a los profesionales. Detrás de todo esto suele haber intereses crematísticos de gente que se dedica al parto presuntamente natural, por lo privado y cobrando un buen precio naturalmente.
La manida cifra del 10-15% NO es ni ha sido nunca una recomendación. Hay que leerse el documento entero, ponerlo en contexto y ENTENDERLO. Constatar que por encima de un 10% no se reduce la mortalidad materno fetal NO es recomendar esa cifra, porque hay otras consideraciones, como la morbilidad (punto 5). La OMS NO recomienda ninguna tasa, de hecho recomienda lo contrario: no perseguir ninguna tasa concreta. Es un bulo. Repito.
Conclusiones: Sobre la base de datos disponibles con métodos internacionalmente aceptados y mediante las técnicas analíticas más adecuadas, la OMS concluye lo siguiente: 1. Las cesáreas son eficaces para salvar la vida de las madres y los neonatos solamente cuando son necesarias por motivos médicos. 2. A nivel de población, las tasas de cesárea superiores al 10% no están asociadas con una reducción en las tasas de mortalidad materna y neonatal. 3. Las cesáreas pueden provocar complicaciones y discapacidades significativas, a veces permanentes o incluso la muerte, especialmente en los lugares que carecen de instalaciones o de capacidad para realizar cirugías de forma segura y para tratar las complicaciones quirúrgicas. Idealmente, las cesáreas deben realizarse solo cuando son necesarias por razones médicas. 4. Debe hacerse todo lo posible para realizar cesáreas a todas las mujeres que lo necesiten en lugar de intentar alcanzar una tasa determinada. 5. No están claros los efectos que tienen las tasas de cesárea sobre otros resultados como la mortinatilidad, la morbilidad materna y perinatal, los resultados pediátricos y el bienestar psicológico o social. Se necesitan investigaciones adicionales para comprender los efectos sanitarios de las cesáreas sobre algunos resultados inmediatos y futuros.
Mas claro agua pero es que es con todo, es una ley natural que me acabo de medio inventar pero es algo así, no me acuerdo del nombre; si algo funciona bien no lo cambies y solo cámbialo si lo necesita
Fíjate en los hospitales con menos incidencia y compara con los que más, hay una diferencia abismal.
De la propia noticia:
"La brecha es gigante. Mientras que hay hospitales con una tasa entre el 10% y el 15% de partos por cesárea (el nivel recomendado), decenas de centros triplican esa tasa hasta incluso el 60% de los partos. Es decir, más probabilidades de salir con una incisión que de tener un parto natural."
Estoy convencido de que tu mujer y tu fuisteis a un hospital público y siguieron las prácticas más recomendables y pospusieron la cesárea hasta que no quedaba otra, pero fíjate que casi todos los hospitales con porcentajes tan elevados son privados.
En la privada no son pacientes lo que tratan, son clientes, y cuanto antes despachen a las mujeres y más "cosas" les hagan, más cobran. Creo que eso justifica de más los porcentajes abismales.
Ya me expliqué en #28.
Mi Madre se jugó la suya por mí y su cesárea fue por obligación, además de todo lo ya contado llegué pesando casi 6 kilillos de ná
Las cesáreas cuando sean necesárias
No por deporte, estética o avaricia
De todas formas hace años no era tan raro, no se controlaba la gestación y luego los sustos venían en el parto.
Acabo de mirarlo y no cuadra, no fui prematuro, fui tardío y con rotura de aguas prolongada por falta de médicos para operar
Después que no hay violencia obstétrica...
Mi mujer perdió tanta sangre durante los 3 días de inducción que tuvieron que ponerle hierro varias veces durante el ingreso y se tiró casi un año con anemia
Mantener los ratios es un "indicador de calidad" y los pluses de productividad que reciben están ligados a mantener esos ratios dentro del rango que indique dirección (la pasta).
De nada
¿Sabes porque? porque la ciencia nos enseña que la correlación no implica causalidad. Un % es solo eso, sin el estudio asociado no indica nada.
#23 un caso terrible el tuyo. Igualmente mal está lo mío, como mal está lo tuyo.
La realidad del hospital público y del privado en este caso es como el blanco y el negro, desde los que no hacen cesáreas hasta que no es demasiado tarde y la hacen de urgencia (y a veces ni eso y llegan nacen niños muertos o con secuelas graves en los peores cados) hasta los que programan cesáreas o provocan el parto porque quieren el finde libre...
En mi experiencia en un público desde luego no vi nada de eso. El primero estuvo intentando el vaginal y cuando vieron que no bajaba la mandaron a cesárea sin más problema y el segundo fue vaginal.
Por mucho que intentes enredar, la noticia es del abuso de las cesáreas no de su poco uso. Y, obviamente al ser una decisión médica, quien toma la decisión final es el médico no la paciente.
Hay literalmente cientos de complicaciones durante un parto que pueden derivar en cesárea, tanto de la madre como del niño. Algunas de ellas "me viene directamente a la cabeza una madre seropositiva" pueden derivar en programar una cesárea, en el caso de mi mujer fue desproporción cefálico pélvica, que según el equipo médico que la atendió no existe, pero es lo que pone en su parte de alta.
Y te equivocas, quien toma la decisión de cualquier intervención es el paciente. Un médico no puede tocar a su paciente sin el consentimiento del mismo. El médico sugiere el tratamiento y el paciente lo acepta. Si no conoces eso ya me hago una idea de lo que sabes del tema...
Lo que me parece por otra parte significativo es que en la privada, donde la mayoría son ultraconservadores, prime el beneficio económico.
En casos con riesgo alto de cesárea, normalmente se valora la situación, se informa a la paciente y se decide si realizar una cesárea programada o bien intentar un parto vaginal (que puede acabar bien o en una cesárea de urgencia).
En este vídeo m.youtube.com/watch?v=FXbTtpyla5I se explica el caso de cesáreas previas.
CC. #54
La OMS NO recomienda ningún porcentaje de cesáreas
www.who.int/news-room/questions-and-answers/item/who-statement-on-caes
www.theguardian.com/commentisfree/2022/mar/31/horrific-birth-stories-s
www.independent.co.uk/news/health/shrewsbury-maternity-scandal/shrewsb
impersonalinjury.passle.net/post/102hjdo/decision-to-drop-caesarean-bi
Muchas veces se dice que los medicos prefieren cesareas para evitar demandas. Porque? porque la cesarea evita muchisimos problemas medicos en el parto. No hay que abusar, evidentemente, pero mucho cuidado con limitarlas.
Definitivamente no tienes ni puta idea de lo que hablas
En general, se ha visto que esto ocurre aproximadamente en un 10-15% de los partos. O sea, que no se trata de que menos cesáreas es mejor. Lo que ocurre es que en España, sobre todo en las clínicas privadas, se está abusando de esta operación.
No solo es cuestión de los hospitales, los clientes también deciden.
Pero aún así... sigue siendo una tontería de "estudio" porque no se "estudia" nada. Han vomitado una estadística sin razonar con las causas y variables, así que es un "estudio" inútil.
En el mejor de los casos será evaluando riesgos de cada caso particular, y en el peor, evaluando si le van a estropear el finde
A lo mejor la demografía en hospitales públicos y privados es diferente. Ni idea, pero no hay que ser tan simple.
letmegooglethat.com/?q=plus+productividad+médicos
Entiendo que no tienes ni idea de cómo van ligados esos pluses al número de cesáreas, como es normal en meneame.
Concretamente, uno de los problemas más graves es que deja una cicatriz permanente en el útero. Esto conlleva un riesgo bastante alto de rotura uterin, que es potencialmente mortal.
Sin embargo, que no se hagan cesareas cuando se debe, no descarta que se hagan cuando no son necesaria.
Pueden pasar las dos cosas a la vez. Lo que es mas grave.
cc #4
#50 te refieres a la episotomia? te refieres a los cortes en la vulva?
Es muy comun referirses a la vulva como vagina y vulva es lo de fuera y vagina lo de dentro.
Clase de anatomia femenia:
Vulva no es Vagina
Saco amniotico no es Placenta.
Episotomia no es cesarea.
pezon no es Areola.
#85 En un repor de linea 900, ¿mi parto es mio?¿Dolores de parto? una mujer decia que mas de una año tras el parto, le dolia cuando se ponia en cuclillas.
#68 Te empezaron a abrir sin anestesia? Hace unos años o meses saliio la noticia de una mujer que la tuvieron que hacer una cesarea sin anestesia y no se si es mas comun de lo que imaginamos.
#25
Relacionado:
old.meneame.net/story/medicos-espanoles-practican-cesarea-sin-anestesi
Solo en ese escenario
O sea, que perderias tu tiempo porque es una informacion que tendrias que buscar. O sea, que tu comentario lo hiciste desde el conocimiento que te proporciona el ojo del culo.
Y encima te pones impertinente.
Vete por ahi