Ganó 10 millones de euros este año. En lugar del 49% que pagaría en España, pagará 50.000 euros de ingreso y 30.000 al año hata 2018. Después sólo tributará el 10% de lo que ingrese. Contador, Lorenzo o Pedrosa están en similar disposición.
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etiquetas: marc márquez , corrupción , cani motero
Si no fuera por esta sociedad, esta persona no sería nadie.
Es que parece que vemos muy bien recibir y que nos den cuando nos estamos formando y muy mal devolver a la sociedad con una parte de lo que le aportaron.
Aunque tuviera que pagar el 90% de impuestos, todavía sería una persona a quien la sociedad le ha facilitado el llegar a la posición que tiene y le ha dado la posibilidad de unos ingresos y unos beneficios que él solo no conseguiría jamás.
www.meneame.net/story/marc-marquez-muda-andorra-cat
www.meneame.net/story/marc-marquez-fija-residencia-andorra
* Español (Castellano en realidad): 434 millones de hablantes nativos, 67 millones como segunda lengua, 68 millones de personas con competencia limitada, 40 millones de estudiantes.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Spanish_language.svg
* Catalán (Barcelonés en realidad): 11,5 millones, 99% de los cuales tienen el español como segunda o primera lengua.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/Catalán_dialectos.p
Hay que recaudar dinero para servicios como las pensiones, sanidad, educacion, etc, pero si la recaudaci'on se convierte en abuso las empresas y la gente se piran.
Si yo pago un 50% de IRPF quiero tener un Estado que los utilice en favor de los ciudadanos, y eso, en España, no lo veo. Joder, si es hasta para presentar un escrito OBLIGATORIO en un formulario en Hacienda el otro día, me cobraron 1 euro de tasa por el puñetero formulario en papel, venga ya hombre.
Si no fuera por esta sociedad, esta persona no sería nadie.
Es que parece que vemos muy bien recibir y que nos den cuando nos estamos formando y muy mal devolver a la sociedad con una parte de lo que le aportaron.
Aunque tuviera que pagar el 90% de impuestos, todavía sería una persona a quien la sociedad le ha facilitado el llegar a la posición que tiene y le ha dado la posibilidad de unos ingresos y unos beneficios que él solo no conseguiría jamás.
Lo que no sé es en que podría gastarme 5 millones sin gastarlos a lo tonto.
#25 Ese argumento es un poco estúpido. Sin la sociedad nadie sería nada. Los circuitos pagados con dinero público que se usan para fines privados con ánimo de lucro (y donde digo circuitos puedo decir cualquier infraestructura pagada con dinero público) son otro problema, no tienen que ver con el dinero de Marc Márquez. No mezclemos manzanas con peras.
Si fuera su padre estaría orgulloso de los valores inculcados <ironía off>
Mira cuanto cotizas con un salario medio anual, y luego me dices si te parece un robo aplicarle un 49% a este señor, que por cierto, aporta con su actividad bien poco a la economía nacional.
financialred.com/aprende-a-calcular-tus-propias-retenciones-de-irpf/
“Esta regla se aplicará en el período impositivo en que se efectúe el cambio de residencia y durante los cuatro períodos impositivos siguientes”.
Por tanto, aunque te vayas a Andorra, seguirás tributan en España durante cinco años más.
Fuente: www.fraudefiscal.es/irpf-fraudes-en-el-impuesto-sobre-la-renta/el-caso
¿O esto no es válido para Marc?
Lo de que cada uno vaya por su cuenta era el paleolítico y uno se buscaba la comida y se enfrentaba a los leones y moría o se salvaba y no debía dar cuentas a nadie ni moralmente estaba obligado a nada.
Ahora vivimos en sociedad, se dan servicios y oportunidades y quien puede, paga impuestos. Cada uno según lo que tiene. Yo veo bien que quien tiene más éxito pueda disfrutar de más, pero sin olvidar aportar (vía impuestos) al bien común,.
Quien lo quiera todo para él y le moleste dar algo, que lo diga desde el primer día, que no nazca en un hospital y que elija un tipo de vida del neolítico. Pero lo que no vale decir es que sí se quiere para lo bueno y no para lo malo. Lo de tener jeta, lo justito, por favor.
yo también me iría bien a un país serio dónde se utilicen bien mis impuestos o a uno dónde pague poco.
Puedo entender a un 600eurista intentando no pagar a hacienda para intentar poder meter algo en la nevera, pero un tío que tiene dinero para aburrir no tiene justificación ninguna.
Y si a todo esto le sumamos el hecho de que en este país se tira el dinero público y se rescata entidades bancarias en vez de usarlo para lo que se debería, la elección de tributar en otro sitio es más que entendible.
Hay cabrones y cabronazos. Es infinitamente más el esfuerzo que le supone a cualquier currante de este país pagar el 20% de impuestos que a este cabrón un 80%.... y encima aún hay gente que los justifica.
Efectivamente. Por eso los que mayores ingresos tienen deben contribuir PROPORCIONALMENTE para que los que menos tienen puedan al menos gozar de una vida DIGNA. Y un 50% de 10 millones es mucho, mucho, mucho menos que un 15% de alguien que gana 20.000 euros al año, ya que le está restando de unos ingresos ya de por sí insuficientes.
Por otro lado, mezclas temas de malversación de fondos públicos con rescates de bancos. No seré yo quien defienda el cómo, pero sí que el rescate financiero era (muy a pesar de nosotros) jodidamente necesario. Plantéemonos ahora si es el sistema que buscamos el que nos haga depender tanto de los bancos o no, pero con el actual Status Quo eso no es malversación de fondos. La posterior gestión a dicho rescate sí coincido contigo en que es una aberración.
EDIT: No te pongo enlaces porque voy en el móvil.
Ni pienso que habría que subir los impuestos a los trabajadores, de hecho creo que sería favorable bajarlos, ni pienso que los ricos deben pagar poco. Cada uno debería pagar una parte proporcional de lo que gana, sin la necesidad de llegar a límites absurdos como el 49%, porque recordemos que el dinero restante tampoco está libre de impuestos.
La verdad que no sé por qué Alonso tributa en España, es como si tributase aquí Pau Gasol o un ingeniero español que viva en Silicon Valley.
Reformulo la pregunta que le hice a #10 :
"Cuánto crées que pagan LOS RICOS en otros países europeos?? Igual te llevas una sorpresa... "
Hace unos dias que estoy viendo las posibilidades para trabajar precisamente en el ambiente de este personaje... es decir, tendria que hacer los mismos desplazamientos y encontrarme la misma cantidad de tiempo fuera de España que Marc y cia... y no os creais que ponen las cosas nada faciles para seguir conservando tus derechos de español (Perdida de opcion de acudir al medico por la SS y la opcion de obtener los medicamentos como cq español)
Economicamente lo de Marc le saldria rentable al estado, mi caso igual no tanto....a mi no me lo ponen nada facil para seguir siendo español en papeles
Me libraría eso de pagar impuestos? Permitirá el gobierno que yo pague sanidad, educación y seguridad privados con lo que me ahorre? Si es así, dónde hay que firmar?
Por cierto, para nacer en el hospital, imagino que se cobrarán de los padres de Marquez, o es que los padres no cotizaban aquí para que su hijo tuviese servicios públicos como el resto de personas?
Y dejar de usar carreteras, telefonos, dejar de pisar parques, dejar de tener electricidad a tu alcance, dejar de beber agua que haya lleagdo canalizada, dejar de comprar cosas que han llegado a un puerto, aeropuerto, que se han vendido en un mercado, dejar de circular con coches...
Ni los más radicales liberales hablan de ausencia del estado ni niegan la necesidad de la sociedad. No quieras ser el primero.
Las motos salían ¿ en La 1 ? televisión pública, pagada con nuestros impuestos y de ahí llegó a la fama. La elección la hizo de manera continua y hace mucho tiempo. Pero no hablamos de Márquez, creo, hablamos de tus ideas.
Así no se hacen las cosas.
Minardi tenía su sede en Italia.
Renault tenía su sede en el Reino Unido.
McLaren tiene su sede en el Reino Unido.
Ferrari tiene su sede en Italia.
Pero de todos modos, y para complacer tu argumento, voy a posicionarme en la mente anarco-capitalista por un minuto: cuanta gente se sumaría al plan? Entre todos los que nos sumemos podríamos montar nuestras propias carreteras, nuestra propia electricidad, y todo ello voluntariamente, sin necesidad de coacción alguna, será que no hay ejemplos de carreteras, eléctricas y parques privados.
Y no, yo no defiendo el aislamiento, ningún liberal lo hace, lo que yo defiendo son las relaciones voluntarias y la capacidad de elegir con quien quiero colaborar y con quien no, y que proyectos considero aceptables.
Y las motos, desde que está Marquez, creo que han sido siempre en Tele5, cadena privada, ya que gracias a la crisis TVE ya no podía pagar las cantidades absurdas que pagaban anteriormente bloqueando a las cadenas privadas.
<<Entre todos los que nos sumemos podríamos montar nuestras propias carreteras...>>
Hmmm... interesante experimento de ¿psicología colectiva ? Se juntan a personas que persiguen el egoísmo y se mira a ver qué pueden hacer juntos. El primer paso, supongo, sería ponerse de acuerdo y renunciar a sus egoísmos en favor del bien común.
Yo también simpatizo con el liberalismo y quizá por eso procuro que los argumentos tengan una base sólida. No se pueden llegar a los compromisos libres y voluntarios que dices y en medio de la partida cambiar las reglas del juego.
No sé si merece la pena discutir si hoy en día y en este país un deportista lleva su carrera deportiva al margen del estado y basándose en acuerdos privados suscritos o implícitos únicamente con otros particulares o empresas. Tampoco el que ha estudiado en una universidad española y con la formación que ha recibido (y su propio mérito) consigue una posición acomodada y decide que desde ese momento le sale mejor ir de por libre. Quizá en otros casos hay mejores ejemplos.
De toda formas hay una cosa que a mi me preocupa mucho más que esto. ¿ Quién es sobre todo, a la hora de hacer política, quien se adueña de la bandera del liberalismo ? Por lo que estamos viendo, personas que necesitan una bandera que le dé cobertura para hacer negocios dudosos cuando no directamente corruptos. Un problema bastante más importante. Cuando el lobo te está matando todas las ovejas, no es momento de parar a pensar el orden en que habría que esquilarlas en la siguiente primavera.
Por otra parte lo que dices es intentar competir con países como Luxemburgo, es decir, paraísos fiscales. Eso solo funciona cuando los que lo hacen son pocos y pequeños. Si todos los países hacen la misma política, la caída de ingreses se va a la mierda en todos los países.
Por cierto, las empresas también usan los servicios públicos. Te recuerdo que la educación, entre otras cosas se dedica a preparar trabajadores para las mismas. Y las infraestructuras del estado se construyen entre otras cosas para que sus mercancías circulen por las carreteras y la electricidad alimente a sus fábricas. Que a veces parece que solo se dedican a generar empleo y también chupan un montón de recursos públicos.
Y dejad de pervertir el lenguaje: El 10% de 10 millones es más que el 20% de lo que yo ingreso.
No olvidéis que todos pagamos en torno al 50-60% si contamos todos los impuestos que hay que pagar, independientemente de cuánto sea el sueldo.
No me interesa que se pague dinero a un personaje que va a retirar ese dinero del mercado, bien llevándolo a un paraíso fiscal, bien gastándolo en artículos de lujo.
Si Repsol, en vez de patrocinar a Marc Márquez, por ejemplo, financiase fines sociales para publicitarse, todos ganaríamos más.
Ni que decir tiene que los españoles pueden sobrevivir sin Marc Márquez, pero que éste no ganaría un euro sin los españoles que le apoyan.
Así que si se quiere pirar que se pire, y el dinero de los patrocinios que se use para que el dinero se mantenga en el país.
El dinero en manos de los pobres genera más retornos que en manos de los ricos. Primero porque se gastan todo lo que ingresan (ni les queda más remedio) y segundo porque la mayor parte de los bienes que consumen son de primera necesidad, con lo cual un mayor porcentaje de su consumo va destinado a producto nacional que fomenta en empleo.
Lo dicho. Si se quiere pirar ahí tiene la puerta. Pero que sepa que si me anuncia productos de Repsol y se pira por motivos fiscales, Repsol estará haciendo un mal negocio con su patrocinio.
Si gano 30 mil euros al año en España después de impuestos y me voy a UK porque ganaré con una oferta laboral mejor remunerada 40 mil libras anuales después de impuestos, ¿está bien? En cambio si gano 5 millones de euros anuales después de impuestos residiendo en España y me voy a Andorra para que esos mismos ingresos me queden en 9 millones euros anuales después de impuestos, ¿está mal? ¿Cuál es la diferencia?
#28 Pero que dices, nadie verás que se meta con Gasol y compañía que trabajan y residen en un determinado país.
Si quieres nos metemos con los del furgol en España y como defraudan y crean cualquier argucia para pagar a ser posible nada.
Son lo que son gracias a la gente, sin la gente no llegarían ni a reponedores de un supermercado.
La forma de agradecer a la sociedad hacerlos ricos de esa manera tan absurda es PAGANDO los impuestos. Los impuestos son la única manera para volver a redistribuir la riqueza. ¿Que es un 52%? ¿Y?
Pero nada sigamos así que vamos hacia un mundo muy desigual, sólo pagan cuatro gatos y además cuando las cosas van mal son estos los que tienen que rescatar a los que primero se han llenado las botas y luego han destrozado ese modelo.
www.meneame.net/c/15871961
¿Secreto bancario? ¡Escápate a Andorra! (21/08/2014)
www.eldiario.es/alternativaseconomicas/Secreto-bancario-Escapate-Andor
Andorra: Secretos del paraíso (28/09/2014)
www.finanzas.com/xl-semanal/magazine/20140928/andorra-secretos-paraiso
La vocal de CiU en el CGPJ dimite tras ser 'cazada' sacando dinero de Andorra
www.meneame.net/story/vocal-ciu-cgpj-dimite-tras-ser-cazada-sacando-di
Pujoy y Andorra
www.meneame.net/search?page=2&q=pujol+andorra
Un ex guardia civil de la aduana de Andorra, testaferro de los Pujol
www.libertaddigital.com/espana/2014-09-22/un-ex-guardia-civil-de-la-ad
www.abc.es/espana/20140922/abci-pujol-guardia-civil-201409220920.html
La Fiscalía, pesimista respecto al desenlace judicial del 'caso Jordi Pujol'
www.meneame.net/story/fiscalia-pesimista-respecto-desenlace-judicial-c
Montserrat Caballé denunciada por La Fiscalía de Barcelona por fraude fiscal
www.meneame.net/story/fiscalia-acusa-montserrat-caballe-fraude-fiscal
Famosos y deportistas evaden impuestos en paraísos fiscales
suite101.net/article/famosos-y-deportistas--evaden-impuestos-en-parais
Famosos que son un fraude… para Hacienda
www.elcorreo.com/bizkaia/sociedad/201405/07/famosos-recurren-fraude-20
El ex alcalde de Ciempozuelos dice que ingresó dinero en Andorra para ocultar su procedencia (2006)
www.meneame.net/story/ex-alcalde-ciempozuelos-dice-ingreso-dinero-ando
Cárcel para los dos ex alcaldes de Ciempozuelos (por chorizos) (2006)
www.meneame.net/story/ex-alcaldes-ciempozuelos-trullo
Miembros de la asociación bancos andorranos
www.aba.ad/aba/membres-aba.html
Buscarse la vida fuera del paraíso
economia.elpais.com/economia/2013/07/19/actualidad/1374231816_467967.h
andorra - paraiso fiscal
www.paraisos-fiscales.info/andorra-paraiso-fiscal.html
Sociedades holding
Andorra, en su condición de paraíso fiscal no ha contado hasta fechas recientes con convenios sobre doble imposición. Esto ha impedido en muchos casos su uso como jurisdicción para el establecimiento de sociedades holding directas. No obstante, han sido empleadas con relativa frecuencia en el marco de
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No creo que entiendas el liberalismo si crees que el fin último es el egoísmo, te parece egoísmo kickstarter? No hace falta que venga alguien a punta de pistola recaudando dinero para montar proyectos conjuntos, hay miles de pruebas de ello en nuestro día a día y no entiendo como puedes llegar a esa conclusión, el ser humano es un ser social por naturaleza, asumir que necesitamos a alguien para recordárnoslo mientras nos amenaza con llevarnos a la cárcel si no queremos participar en los proyectos que nos impone es bastante atrevido.
Es más, el capitalismo es totalmente contrario al egoísmo, si yo quiero triunfar en el capitalismo, tendré que generar valor para la sociedad, el hecho de que me tenga que dedicar a algo que la gente necesite, y no a algo que me llene sin pensar en los demás, es la mayor prueba de ello.
Yo no creo que Marc Márquez lleve su carrera deportiva al margen del estado, entre otras cosas porque nunca nadie le ha dado la opción de no participar en él, lo que si sé, segurísimo, es que el estado no es lo que ha hecho que sea el mejor moticiclista del mundo, si así fuese, cual es mi excusa para no ser el mejor moticiclista del mundo? Lo que es cierto es que debemos suponer que el estado del bienestar del que se ha aprovechado un chaval de 19 años está más que pagado por sus padres, ya que lo contrario sería pensar que, por nacer, ya nos debe algo, y ese es un pensamiento que aterra.
Y los abanderados del liberalismo en España son El P-Lib y el Instituto Juan de Mariana, el resto, "posers" y falsa bandera, el liberalismo no tiene la culpa de los crímenes de los que se llaman a sí mismo liberales, especialmente cuando al cometer esos crímenes están traicionando al liberalismo.
Creo que todos somos conscientes que no se puede dar el caso de que todos aporten al estado exactamente lo mismo que reciben. Lo hay que aportarán menos por imposibilidad, es decir, que hay quien debe aportar más.
Entiendo la progresividad de los impuestos aunque me chirría un poco el concepto de que el mismo servicio le cueste a alguien dos veces más que a otra persona, y lo digo desde una posición humilde de autónomo que intenta sacar su negocio adelante, no desde la posición de un mega empresario del IBEX beneficiado por favores estatales, aun así, sí, defiendo que todos paguemos menos, tanto los ricos como los menos ricos, y podría tolerar un estado mínimo con impuestos progresivos.
Sobre que hay gente que vive de las rentas, es posible, pero para ello hay que entender la necesidad de que eso sea así, y es que vivir de las rentas no es más que financiar proyectos y permitir la capitalización, y por ende, la capacidad de creación de riqueza para el conjunto de la sociedad, si yo no tuviese la capacidad de acceder a crédito, no podría comprar esa máquina que hace que genere el triple de productos, por lo que la sociedad en su conjunto contaría con menos riqueza.
Aun así, actualmente esas rentas están gravadas en la extracción, por ejemplo las Sicavs son fondos de inversión que cotizan una vez quieres gastarte lo que has ganado con ellas, así que habría que ver por qué afirmas que esa gente no aporta tanto.
Si consulta las estadísticas oficiales verás que no solo es posible, sino que debe ser muy habitual. La renta que se distribuye es comparable a la masa salarial del país.
Me sorprende mucho que en medio de un discurso liberal se pretenda un beneficio de trato a las empresas. Será lo que decías antes, que no entiendo qué es el liberalismo.
<<Aun así, actualmente esas rentas están gravadas en la extracción>>
Pero están gravadas mucho menos que los salarios. Tenemos un sistema altamente injusto. Los que os quejáis de eso siendo liberales, anticapitalistas, marxistas... todos tenéis razón. Y mientras decidís cual de vuestro sistema debe tener la sociedad, el sistema sigue siendo injusto.
Sobre el beneficio de trato a las empresas, no entiendo bien a qué te refieres y corrígeme si me equivoco en la percepción de lo que dices, pero dejar que alguien se quede con los frutos de su trabajo es un beneficio de trato? El beneficio de trato sería si defendiese que sólo las empresas pudiesen hacerlo, y yo defiendo que todo el mundo pueda hacerlo en la medida de lo posible.
"Pero están gravadas mucho menos que los salarios" Pero es que en ese caso estamos hablando segunda tributación, el dinero que invertiste originalmente estaba sometido a impuestos, y el dinero que ganaste gracias a ese dinero, vuelve a estar sometido a impuestos, es decir, que pagas dos veces por lo mismo, y además con el añadido riesgo de perder (mucha gente pierde su dinero en fondos de riesgo), aquí el que nunca pierde es Montoro
Sobre si el sistema es justo o injusto, durante los años me he encontrado con gente que la define de muchas maneras así que habría que matizarlo, para mí justicia sería tanto cuesta tanto pago, no tanto gano tanto pago, el tanto gano tanto pago me parece una forma de penalizar el talento y me chirría moralmente, incluso cuando personalmente me beneficiaría más estar del otro lado, la moral está por encima de los intereses egoístas para mí.
Hombre, no solo debo corregirte. Es que directamente ni lo deberías haber considerado.
El iva es también segunda tributación, pero eso los grupo de interés lo olvidan... porque no hay grupo de interés de los ciudadanos, que si no lo estaríamos oyendo todo el rato.
El dinero se mueve en círculos de producción-consumo y todos se pueden quejar de segunda tributación. Los salarios también. Ya ha tributado la empresa, ¿ por qué tengo que tributar yo de nuevo ?
A mi el argumento siempre me ha parecido tramposo e interesado, no sé hasta que punto puede ser así...
No podemos quedarnos escribiendo toda la noche aquí... si ves que en un momento dado dejo la conversación, ya la seguiremos otro día en otra noticia.
Menéame: donde todo el mundo sabe dónde, cómo y qué tienen que hacer los ricos con su dinero pero en cuanto les tocan a ellos el suyo se oye el pataleo hasta en las Maldivas