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¿Ni fascistas, ni antifascistas?

¿Ni fascistas, ni antifascistas? ¿Ni nazis, ni judíos? ¿Ni machismo, ni feminismo? Aunque la derecha española no lo entienda, para ser demócrata, hay que ser antifascista. Basta de cuñadismo reaccionario.

| etiquetas: fascistas , antifascistas , pablo iglesias , nazis , judios
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  1. Un alemán no se atrevería a decir "los alemanes de la Wehrmatch lucharon por su país "
    "Hay una vergüenza nacional en Alemania por un exterminio de 7 millones de judíos, que no se puede interpretar como una defensa de su patria"
    "En nuestro país ,los amigos de Hitler y Mussolini, ganaron la guerra y practicaron igual que ellos, el exterminio, la tortura, los campos de concentración, envío de tropas junto a Hitler a la URSS."

    " Esa equiparacion de hablar de mi abuelo fascista y el tuyo republicano en el mismo plano, en una Europa democrática sería impensable"
  2. #1 ¿Alguien se imagina a un político alemán definiendo la 2GM como "hace 80 anos nuestros abuelos se pelearon" o hablando de las víctimas del Holocausto como "los campos de exterminio de no sé quién"?

    Aunque también es cierto que no existe ningún partido alemán fundado por ex-ministros de Hitler...
  3. Sí hay que tomar partido, ser antifascista o antibelicista debería ser lo normal.
  4. para ser demócrata, hay que ser antifascista y anticomunista
  5. Ni comunismo ni anticomunismo....

    Ah no, que todas las ideologías totalitarias son iguales, pero unas son más iguales que otras
  6. "para ser demócrata, hay que ser antifascista demócrata".

    El problema no es estar en contra del fascismo, que lo estamos casi todos, el problema está en que hoy en día fascismo es, para algunos, todo lo que no sean mis ideas.
  7. #7 Y para otros, todo lo que no sea hacer paseíllos no puede ser fascismo.
  8. La derecha española no está a favor del fascismo. Esa es la falacia de la izquierda, para considerarse moralmente superiores.

    La cuestión es, qué es un fascista para la izquierda.

    Porque para la progresía, cualquiera que discrepe de su ideología es un facha. Si no crees que la sociedad sea heteropatriarcal, eres machista. Si estás en contra de la ideología de género, eres un transfóbico. Si contradices las políticas de inmigración, xenófobo. Etc, etc.

    Pero es que, además, si analizamos el término, objetivamente, es la ideología progre la que más se ajusta a sus características. Y la explicación está en este comentario: www.meneame.net/story/fuera-machistas-nuestros-campos-verguenza-tener-
  9. Fascismo es lo que es, igual que cualquier gilipollas puede decir que algo es comunismo cuando no está ni cerca, cualquier otro puede decir que alguna gilipollez es fascismo aunque no lo sea.

    Nada de eso cambia el hecho de que efectivamente:

    "Para ser demócrata, hay que ser antifascista"

    Este punto no tiene discusión.
  10. Disculpas de antebrazo por colgarme de #8 quería que sirviera de aviso a navegantes.
    Si alguien lee a #_9 podrá observar que todo lo que pone en ese comentario es aplicable a la derecha española de VoX o del PP.

    Dicho esto, diré que utilizar un adjetivo cuya raíz es el progreso para descalificar a un grupo heterogéneo y convertirlo en un enemigo único con pensamiento unilateral es una cualidad, digamos curiosa y una estrategia cojonuda para que parezca que lo que dice es remotamente cercano a la realidad.

    Creo que la cuestión es la autocrítica y no hay más que ver qué tipo de votantes son los que castigan a sus partidos y cuales votan fielmente hagan lo que hagan sus representantes políticos, para ver a quién le falta autocrítica a paladas.
  11. #2 Cuando tu opinión sea más que estar hasta la polla a lo mejor, y solo a lo mejor se podrá decir que sea una opinión donde valga la pena perder el tiempo con ella, mientras tanto, es una gilipollez hacerte hasta este comentario.
  12. #1 No creo que lo que recoges de que franquistas eran " igual que ellos" , que los nazis, sea cierto. Ni siquiera lo creyó el secretario general del PCE S. Carrillo cuando impulsó la " Reconciliación Nacional" . Ni siquiera lo pueden creer los que admiran las película de Berlanga.
  13. #7 No, el problema es que si tienes una idea fascista y la expones, es una idea fascista que expones, y se dice a quien haga falta. Otra cosa es el blanqueamiento que se le hace al fascismo, que ya hasta al feminismo se le dice facha.
  14. #2 No. No es opinión, es una descripción.
    No es rebatible ninguna frase de las que dice, son realidades.

    Iglesias habla y explica porque tiene formación política y capacidad.
    Nunca te cansarás de escuchar a Feijoo o Abascal , porque dicen poco o nada. Y casi siempre meten la pata.
  15. #13 ¿Tu mente privilegiada no llega a más que un chascarrillo cuando se te dice lo que hay? Esperaba más de ti.

    P.D ya estoy sentado, no te preocupes por mi.
  16. #18 Meh, imaginame un heavy un poco viejecete viendo la tele y hablando contigo. Con una biblioteca de los grandes de la filosofía y lo mejor del cyberpunk juntos. Solo me falta un buen vino. No tiene mucho de lo que preocuparte.
  17. Ojete Calor - Extremismo Mal
    youtu.be/UrC7MpIEmyM
  18. Con suerte igual a alguien se le acaba ocurriendo tipificar el brazo en alto y el "cara al sol" como delito (dentro de 100 años of course)...
  19. #14 Si comparamos a los franquistas de los 60 y los 70 con los nazis de los 30 está claro que no eran lo mismo.

    Si nos vamos a los años 30 unos crearon campos de concentración, asesinaron a todos los demócratas que pudieron, eran marcadamente antisemitas y estaban obsesionados con purgar la raza y los otros lo mismo, pero perdieron la guerra.
  20. #16 casi que es mejor así, ayer me estuve viendo una entrevista de Milei y cómo la derecha encuentre alguien que sepa hablar van a ser capaces de colar lo que les de la gana, como Milei está haciendo a los argentinos (que no es que no tengan callo ya) con recetas que han fracasado en otros países simplemente porque sabe exponerlas.
  21. #7 entonces el bando nacional era fascista o no?
  22. #9 pero saben gobernar.
  23. "Ni antifascista" quiere decir "ni a favor de los autoproclamados antifascistas que agreden a la gente, destrozan las calles, queman contenedores, y censuran a los que no piensan como ellos".

    Que te llames antifascista no te hace no-fascista, igual que la República Popular Democrática de Corea del Norte no es ninguna de esas cosas.
  24. la clave es que la izquierda identifica ser democráta con ser de izquierdas y no comtempla que se puede ser conservador o liberal sin ser fascista.
  25. #10 define antifascista.
  26. #24 siendo rigurosos no, ya que los movimientos falangistas, fascistas y nazis fueron prácticamente paralelos y cada uno tuvo su territorio de acción. Aunque ahora se los englobe en un término por sus semejanzas, entonces estaban diferenciados. El bando nacional era principalmente falangista, aunque había mucha mezcla ideológica, igual que en el otro bando, que aparte de comunistas había anarquistas y socialistas.
  27. #28 Contrario al fascismo.
  28. #29 Siendo rigurosos, los movimientos falangistas, fascistas y nazis fueron interpretaciones locales de la misma ideología, con diferencias debidas a los caracteres tradicionales nacionalistas de España, Italia y Alemania. Así que vuelvo a preguntar, El bando nacional era fascista? facha? nacional-catolicista? o como quieras llamar a la interpretación española del fascismo?
  29. #30 y eso, ¿qué significa? Que eres lo opuesto al fascismo o que estás en contra del fascismo. Porque la diferencia es notable y los declarados antifascistas usan la primera. Ante eso te digo ya que no lo soy principalmente porque no puedo permitir que el fascismo me defina aún siendo por oposición. Si es la segunda sí me aplicaría pero no es la definición que se usa hoy en día.
  30. #31 ya te he contestado, lee entero mi comentario.
  31. #32 Me has pedido una definición y te la he dado, no te lo tomes a mal, pero ya tus conclusiones o posición sobre una definicion bastante simple ni me incumben ni me interesan, respetables siempre, pero no son cosa mía.

    Un saludo.
  32. Lo más tonto que he escuchado yo es: "Yo antes votaba a Podemos... y ahora voto a Podemos" en serio? jajaja vamos no me jodas
  33. #9 Claro que no están a favor del fascismo, por eso votaron en contra de la ley de Memoria Histórica.
    Por eso el PP, Ciudadanos y Vox se niegan a cambiar el nombre a la calle de Millan Astray a día de hoy.
    Hasta que año se negó el PP a condenar el franquismo? Dos mil cuanto?

    Anda a pastar a la vía,
  34. #16 PIT obvia que para ser demócrata hay que ser antitotalitario y eso incluye el comunismo/socialismo
  35. #4 Dirás antitotalitario o es que solo es totalitario el fascismo?
  36. #36 tu razonamiento demuestra cuan simplista es vuestra ideología.

    Estás diciendo que todo aquel que no esté a favor de las políticas de izquierda es fascista. Que es exactamente lo que he expuesto en mi anterior comentario.

    Pues siento decirte que, precisamente, eso es el totalitarismo. No aceptar la opinión contraria.

    Por otro lado, seguro que no has leído por qué sois vosotros y no la derecha, quienes más se asemejan a la definición de fascista. Te invito de nuevo que leas la reflexión y que la rebatas si te resulta posible: www.meneame.net/story/fuera-machistas-nuestros-campos-verguenza-tener-
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