«Ni un solo antivacunas en UCI me ha dicho que NO cuando les he ofrecido Tocilizumab»: la incongruencia expuesta por una doctora

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«Ni un solo antivacunas en UCI me ha dicho que NO cuando les he ofrecido Tocilizumab»: la incongruencia expuesta por una doctora

Pese al alto porcentaje de vacunación en España sigue existiendo gente antivacunas. La Jefa de Sección de Neumología-OSI Araba. Presidenta Sociedad Vasco Navarra Patología Respiratoria, Laura Tomás López, exponía a través de su Twitter las incongruencias de los antivacunas ingresados.

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371 comentarios

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#166 blid

#155 ¿Van los Estados a indemnizar economicamente a aquellas familias que han perdido a un miembro por la vacuna?

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#180 blid *

#177 Es que no sólo es que se haga un estudio. Es toda la experiencia de capo durante décadas que se han hecho con pacientes.

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#193 blid

#181 Las vacunas no llevan ni un año.

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#199 blacksmile

#6 Lee.

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#214 blacksmile

#97 Claro, entiendo que si tú acabas en la UCI le pedirás al médico los estudios, fecha de aprobación, muestreo y prospecto de todo lo que te van a poner ¿no?.

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#216 blacksmile

#101 Vaya nivelito.

Reportado.

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#233 PsySkeletor

#130 “gilipollas” y “panoli”
Así convences tu a la gente? Insultando y menospreciando ?

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#241 blacksmile

#236 No tengo que replantearme nada. Me reafirmo.

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#251 pawer13

#157 Todos tienen derecho a opinar y, por tanto, puedes opinar que lo que he dicho es una total estupidez. Y si me ofendo, ya es mi problema

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#256 Sergio_Chk

#168 Asi es, estrategia del miedo, enfrentarnos entre nosotros es su objetivo, y cuando las cosas van mal, futbol, asi nos va...

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#274 perico_de_los_palotes *

#94 Si viajas a España por avión, tienes que mostrar en el check in del pais desde donde sales un certificado de vacunación y /o un PCR reciente y te lo volverán a pedir antes de la salida en el aeropuerto de destino. Si no lo tienes, no embarcas (lo he visto en persona).

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#300 LeDYoM

#129 Se dice himbestiga

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#302 LeDYoM

#101 Dime una vacuna que cure.

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#307 LeDYoM

#95 #279 ¿Habeis probado con los principios de la química?

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#326 --349396--

#31 Había alguna duda a caso???

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#329 perico_de_los_palotes *

#281 hay ~~muchas~~ dos formas de entrar en España aparte de la vacunacion completa: con test reciente o con certificado de haberlo pasado recientemente

FTFY. Los huevos morenos tiene servidora de entrar y salir por Barajas en la pandemia.

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#354 Remenad0r

#233 En estos casos sí, el mero hecho de que te tenga que convencer ya es patético de por sí.

Dejando a un lado todo esto, por favor, vacunate por tu bien y el de tu familia. U todos ganamos, que no pasa nada por vacunarse.

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#359 balancin

#132 El que sabe, sabe

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#363 Patruclo

#358 ahi le has dado bien

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#365 blid

#364 ¿Bulo de qué? El Tocilizumab se lleva usando desde hace una década como tratamiento para diferentes enfermedades.

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#370 LeDYoM *

#353 Hay una conspiración para ocultarlos. Es más grave que lo del covid.

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#82 Melirka *

#72 Yo solo he hecho un análisis de comportamiento para mostrar que incongruencia no hay. Pasar a debatir la seguridad o efectos de cada medicamento es un tema bien distinto y al que posiblemente nunca llegaríamos a una conclusión que aceptáramos todos.

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#112 El_padrino

#107 oki

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#141 Patruclo

#121 Hombre, hay que saber cuando estamos hablando en plan barra de bar por los loles que cuando nos ponemos las gafas de hablar en serio.
Ni yo hablo mal de procesos quimicos, ni #24 habla mal de los procesos en los que pueda participar Wilson

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#149 insulabarataria

#110 ¿Quién?

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#163 Tom__Bombadil

#101 Hasta la fecha la vacuna ni cura ni inmuniza

Y éste es el nivel de los antivacunas.

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#176 RoyBatty66

#31 Efectivamente, unido a la prepotencia

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#184 El_padrino *

#146 humanizado es un antivirus que proviene de ratas u otros animales y se han modificado añadiendo partes humanas para su uso en humanos.

Tipo de anticuerpo producido en el laboratorio mediante la combinación de un anticuerpo humano con una pequeña porción de un anticuerpo monoclonal de un ratón o una rata. La porción del anticuerpo de la rata o el ratón se une al antígeno objetivo, y la parte humana hace menos probable que el sistema inmunitario del cuerpo lo destruya.

Han sido probadas como cobayas.... Por cierto tengo las 2 pautas puestas

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#189 Melirka

#133 Pues eso, y como hay científicos con conclusiones para todos los gustos dificilmente llegaremos a un acuerdo, nos quedaremos con la conclusión científica que más nos convenza, y no necesariamente será la misma.

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#194 Melirka

#152 ¿Quién nos hace repetir? ¿Quién es el "nosotros" ese?

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#195 El_padrino

#190 si se pasó poner la fuente del párrafo más técnico.

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#227 Melirka

#213 Ok, sí sí, solo "repetimos" lo visto en no sé qué sitio. Tienes toda la razón.

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#245 Melirka

#232 Tranquilo, que no es la primera vez que me dicen que alguien me está haciendo repetir consignas. Cuando opino sobre el separatismo catalán, sobre la inmigración desmedida o sobre las falsas luchas de izquierda (que impiden que se luche por lo que de verdad es izquierda) me acusan de lo mismo, no me viene de nuevo ni me va a preocupar en exceso, por fortuna parece que hay una excepción con el tema del feminazismo.

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#246 devilinside

#209 Esos casos, por lo que he visto, razonables y adecuados, son muy minoritarios entre los no vacunados.

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#257 insulabarataria

Borrar

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#268 insulabarataria

#258 ve a #204 y cierra al salir

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#273 insulabarataria

#270 ¿puedes tomar Ibuprofeno y aspirina a la vez?
Ambos son medicamentos que llevan décadas entre nosotros. ¿O puedes tomar aspirina si tienes problemas de coagulación o estás tomando benzodiacepinas?
¿Le preguntarías a tu médico cómo construir un puente de tirantes?

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#278 insulabarataria

#277 medicamento aprobado de emergencia, ¿Eh? Menos mal que está superprobado y te fías de él más que de esa vacuna aprobada de emergencia.

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#305 javi_ch

#68 remordimientos? Ni están, ni se les espera

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#319 Carcayu80

#105 me parece muy interesante tu debate y voy más allá: es necesaria un aprendizaje para distinguir y poner en claro tanto ruido mediático.

No es antivacunas, más bien todo lo contrario, pero mi madre lleva dos años acojonada. No siendo prudente, sino acojonada. Y eso es porque está acostumbrada desde pequeña a una claridad informativa y ahora solo recibe mensajes infinitos y contradictorios, de medios que han dejado de tener vocación de servicio y de imbéciles que ahora tienen un altavoz.

Me temo que la única salida posible a todo esto es que gente con capacidad para reaprender se vuelvan escépticos con todo.

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#327 Bapho *

#97
Go to #126. Antes de soltar tonterías sobre la aprobación de medicamentos por procedimiento de emergencia por lo menos búscalo en google.
Go to #143. Antes de soltar tonterías sobre los efectos secundarios por lo menos búscalo en google.
Go to #204. Antes de soltar tonterías sobre la aprobación de un medicamento para un tratamiento concreto por lo menos búscalo en google.

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#335 insulabarataria

#331 se te ha olvidado que está en el ajo TODO el mundo. Putin, Trump, Xi Jing Pin y hasta el mismísimo Kim Jong Un.
Todos en el ajo. Hasta Maduro!
Todos en el ajo! Todos!

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#340 devilinside

#315 Para vosotros, los pobres

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#342 EmuAGR

#103 Cierto, yo tengo dierna y de vez en cuando me lo recetan.

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#343 Arlequin

Mi teoría magufa es que muchos antivacunas son yonkis de corbata que tienen el hábito de fingir que ellos nunca se inyectarían nada para guardar las apariencias.

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#344 insulabarataria

#342 ¡Hola compañero de enfermedad! A mi me diagnosticaron dierna a los 10 años. A los 18 se me convirtió en cronismo, y tengo que convivir con ambas

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#347 Patruclo

#339 goto #141

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#352 diminuta

#13 te voy a pasar un libro de mi hija de 2 años que explica por qué hay que vacunarse para prevenir ponerse enfermo...

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#357 Patruclo *

#356 Pues espera, que te lo digo mas despacito señor lisensiado. Hay que saber distinguir cuando se habla de llevar droga en el culo en tono de barra de bar y por las risas, que cuando se entra a comentar sobre el tema directamente. O en que punto te parecio que nos habiamos puesto serios? cuando hablabamos de ponerse hasta el culo en un after? O cuando un compañero mascachapas con cara de zombie te pide el prospecto? Ah! Supongo que el termino Wilson es la señal clave para ver que sentamos catedra sobre quimica
Besos

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#371 PsySkeletor

#260 te pido una buambulancia?

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#36 pepeluismi

Se quiere mezclar antivacunas con antiESTAvacuna, con negacionistas, con personas que tienen miedo a la vacuna, con personas que simplemente quieren libertad para decidir, con personas que querrían elegir la marca de la vacuna y no se les deja, etc etc.
Pero les bailais el agua porque claro, vosotros sois gente de ciencias inteligentes no como esos pazguatos

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#89 Melirka

#81 El debate no es si es inteligente o estúpido, sino si es congruente decir no cuando estás sano y decir sí cuando estás enfermo. La congruencia o coherencia no tiene nada que ver con la inteligencia y saber, son conceptos distintos.

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#134 pablobairat

#101 que significa: disimular los efectos de una enfermedad? -> quizás evitar sintomas graves, hospitalización y la muerte? Siendo así, es algo positivo,no?

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#174 pablobairat

#166 Depende de cada estado y los acuerdos que hayan. ¿Me dices las otras desventajas que mencionabas?

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#272 Spirito

Pues, a estas alturas, que paguen los gastos que derivan de su dogmatismo, por gilipollas.

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#39 Joice

¿Antivacunas = No vacunado? Solo por curiosidad...

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#71 Melirka

#35 Y por eso hay gente en su contra.

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#94 amchacon

A todo esto, yo me pregunto.

Si yo viajo a España por Navidad, cojo el covid y acabo ingresado. Constare como un antivacunas? Yo me vacuné en el extranjero así que no debo estar en los registros.

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#110 El_padrino

#92 alucinó con vosotros ...

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#122 socialista_comunista

Bueno bueno con el artículo, como hacer para linkar gente sin vacunas con la ultraderecha.

Como si no hubiera pachamamas y gente de izquierda que se cree estas mierdas, vengaaaaaaa venga

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#124 Joice

#65 A bueno, si tú lo dirías entonces guay.

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#127 Joice

Profesionales de la medicina de salseo por twiter. Muy serio todo.

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#151 rosterio

#94 supongo que tendrás algún documento "oficial" que acredite tu vacunación. Quizás te contabilicen como vacunado si lo puedes demostrar, si no, pues evidentemente cuentas como no vacunado si no tienen forma de saberlo fehacientemente.
Vamos, imagino, que no trabajo en el sector.

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#153 amchacon

#151 me van a pedir el pasaporte COVID mientras me estoy ahogando vivo?

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#173 Sigo_intentandolo

#101 Tonto es el que dice tonterías...

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#182 rosterio

#153 hombre, no creo que sea el momento más adecuado.
De todas formas, no creo que casos como el que expones sean tan frecuentes como para que "manchen" las estadísticas significativamente. O tal vez sí, ¿qué opinas?

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#183 KaborlllLLLONE

#94 Sí. Necesitas preguntar en tu ambulatorio que hacer para que les coste que ya estás vacunado. No es un proceso informatizado en absoluto y tampoco importa demasiado pero es lo que hay por ahora.

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#185 amchacon

#183 es una competencia del ministerio de sanidad, y no me van a hacer ni puto caso porque no consto como empadronado ahi.

Cosas de la burocracia oye. Pero ese no es mi punto, y si estoy de viaje en Alemania por ejemplo?

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#187 amchacon

#182 mi punto esque se cree que el sistema de credenciales/pasaportes es infalible cuando no lo es y tiene muchos problemas.

Por eso creo que su uso solo deberia ser estadistico y nada mas.

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#192 KaborlllLLLONE *

#185 Es competencia de tu comunidad autonómica. Si te vacunaste en el extranjero y quieres que les constes como vacunado tu comunidad autónoma seguro que tiene un procedimiento.

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#196 amchacon

#192 no tengo comunidad autonómica, estoy empadronado en el extranjero.

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#198 amchacon

#191 UK.

Por eso digo, que soy invisible. Debo ser un negacionista de esos.

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#200 LaMinaEnMiPuerta

#101 No. Seguramente la medicina correcta sería vacunar con efecto retroactivo. En el momento que te detectan el virus ponerte seis semanas antes dicha vacuna. Como todavía no tenemos dicha tecnología, pues hay que vacunarse sin saber si te infectaras o no.

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#203 KaborlllLLLONE *

#196 Te registraste en la embajada española? Porque aunque te hayas empadronado en tu ciudad Alemana sigues sin constarles a España y podrías seguir empadronado y registrado en tu última dirección en España. Si por el contrario estás registrado en la Embajada Española de Alemania entonces no constas para las estadísticas del Covid en España y no tienes que hacer nada. Únicamente tener la documentación en regla como Europeo. Si te pones enfermo en España, tienes que hacer los mismos procedimientos que tendría que hacer un Alermán con pasaporte Alemán. Ojo, en esa situación aunque tengas virtualmente los mismos derechos que un Español en verdad no los tienes y eso afecta a tu derecho a sanidad en España.

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#211 amchacon

#203 estoy empadronado en la embajada de Londres. En UK no estoy empadronado en ningún sitio porque no existe ese procedimiento (gracias a dios).

La asistencia médica la tengo en España por mi tarjeta EHIC (una tarjeta que se acordó en el brexit). Pero quería hacer incapie que para los médicos españoles voy a constar como un antivacunas

La crítica es esa. Que la burocracia no es infalible y tiene muchísimos agujeros. Por eso no debe usarse para restringir a nadie.

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#215 amchacon

#207 lo tengo. Y qué?

La gracia esque si me estoy muriendo asfixiado en un hospital de Madrid, voy a constar como no vacunado.

Vamos que el sistema burocrático falla más que un cohete.

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#224 amchacon

#218 no consto como vacunado en España, de hecho me han enviado SMS para que me vacune y tal.

Por eso digo, que no debemos juzgar. Si yo acabo en una hospital español, no significa que sea un antivacunas ni nada parecido.

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#226 LaMinaEnMiPuerta

#97 algunos necesitan varios miles de millones más y más tiempo aún. El tema de no estar probada cada día es más inútil, no siga usándolo corre el tiempo en su contra.

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#234 KaborlllLLLONE

#211 Entiendo... Pero no te confundas, a los médicos no les constas como vacunado o no. A ellos les da igual. Constar es a nivel de estadísticas y por país. La burocracia aquí no pinta nada.

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#237 rosterio

#189 el método científico no funciona así. No hay conclusiones para todos los gustos.
Si hay divergencia, hay que ver dónde está el error (contaminación, muestra insuficiente, metodología incorrecta o ha cambiado...) y entonces ver cuál es la conclusión correcta.
No cabe discusión en si 4+4 es igual a 8 o a 27. Lo que tenemos que ver es cómo se ha realizado el cálculo para saber el resultado correcto.

Diferente es que hablemos de por ejemplo si una vacuna es segura. Si yo y otras 15 personas morimos por los efectos secundarios de la vacuna, es una drama para mí, esas 15 personas y nuestros allegados, pero si se han evitado 50.000 muertos, es un éxito para la sociedad.

Comprendo tu punto de vista en este aspecto, ¿Cuál es el umbral aceptable de muertes/vidas salvadas o cómo de grave consideramos un efecto secundario no mortal?

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#249 Far_Voyager

#2 Pienso igual, y que ellos pensarán que "vacunas malas. Medicamento aunque quizás estuviera menos testado (hablo por hablar) bueno".

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#263 pakorrito

#134 yo encantado de que me disimule la muerte.

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#265 Pilfer

#119 precisamente el nivel formativo es uno de los problemas mayoritarios entre los antivacunas. Muchos son gente formada (universitarios) que tienen acceso a mucha información, pero hacen el sesgo cognitivo de buscar justo lo que quieren creer, y así reafirmar sus teorías. Sean correctas o no.

Vamos el típico, ¿ves cómo tenía razón? Si es lo que yo decía.

0 7
#281 amchacon

#274 España no pide pcr si estás vacunado. Es una cosa u la otra.

Y hay muchas formas de entrar en España aparte de la vacunacion completa.

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#288 Galton

#36 ¡Saludos al virus, elegido eso si, de mi parte!

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#295 Dramaba

#179 Es el sitio más indicado para quitarse la tontería del cuerpo de más de uno...

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#309 abuelillo *

#179 Tienes razón, por ejemplo yo no me vacuno porque he descubierto que la posibilidad de sufrir un accidente de tráfico mientras me desplazo al centro de vacunación es mucho más alta que la posibilidades de esa formación de trombos, asi que prefiero quedarme en la seguridad de mi casa.

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#321 --678072--

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#328 osmotic

#97 Tu lo que eres es tonto y ni te das cuenta porque en telegram no parais de daros palmaditas en la espalda con lo despiertos que estais.

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#330 osmotic

#101 Tienes razon hombre. Las vacunas no curan, te lo puedes creer? Lo peor que hemos hecho es vacunar a la gente. Te imaginas que locura? Con lo bien que nos fue en febrero-abril de 2020

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#334 amchacon

#329 debe ser que la web del ministerio de sanidad sabe menos que tú

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#339 --678072--

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#341 Frontovik

#249 En la uci vas a pensar si me lo pongo o no, claro

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#345 Galton

#321 Good luck with that!

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#356 --678072--

» ver comentario
#33 mosfet

#6 cuanto mal hace la desinformación! no por más repetir algo que no es cierto se transforma en cierto!
Pero el mal ya está hecho, y bien hecho, además.

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#88 JuanAn_II

#63 tu ultima frase solo es cierta a medias. se ha estudiado su efectividad para otras patologias, su estudio para el covid ha sido menos testado que las vacunas.

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#90 Ertoro

Leyendo la noticia parece que la doctora, a sabiendas, está administrando un producto a los enfermos que, en la misma línea de la vacuna, no cura, sino que mitiga los efectos del Covid, pero que es más perjudicial de lo que pudiera ser la propia vacuna. A no ser que aquí haya algún iluminado que piense que la vacuna cura o inmuniza del Covid.Lo único que tengo claro es que la vacuna ha "producido" una legión de asintomáticos o con síntomas leves como de un ligero resfriado sin importancia que, creyéndose a salvo del virus, involuntariamente lo siguen transmitiendo a diestro y siniestro infectando a la gente mayor que, aunque vacunada, su inmunodepresión les sigue llevando a un desenlace fatal del contagio.Porque, y por mucho que queráis, los no vacunados, a diferencia de los vacunados, saben cuando tienen el virus y cuando deben confinarse para evitar su propagación y poder así contagiar al resto de la gente.Pero no contentos con esto, han decidido también vacunar a los más pequeños creando pequeñas bombas de contagio involuntario que, al abrazar a sus abuelos, podrán contagiarles un virus que en ellos está disimulado, pero no inactivo.Seguid así, que éste es el camino.

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#116 JuanAn_II

#104 no se puede sacar. Ves si hasta estamos de acuerdo en que dices estupideces

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#120 Sergio_Chk

#113 Yo no he dicho "sin testar" he dicho "sin testar adecuadamente" que no es lo mismo, y la prueba la tienes en la cantidad de efectos secundarios que está dando pero vamos, vemo que te gusta sesgar información y datos, lo habrás aprendido de los medios...

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