Hay una obscena campaña de miedo sobre el futuro del sistema público de pensiones que busca su recorte y privatización a través de planes y fondos privados. Las pensiones contributivas se financian exclusivamente con cotizaciones sociales pero, de ser necesario, deben ser garantizadas con todos los ingresos del Estado. La Seguridad Social tendría superávit si solo tuviera que pagar las prestaciones contributivas cuyo derecho ha sido generado por cotizaciones sociales.
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etiquetas: pensiones , saqueo , sistema público , fondos privados , seguridad social
Reventando a los jóvenes.
Pero en vez de hacer todo eso, que es muy dificil, es mejor seguir esclavizando a los jovenes diciendoles ademas que la culpa la tienen sus mayores.
Y más partidas que se citan en el artículo.
Por otro lado la tesis de artículo es errónea. El problema no son las no contributivas (que no paga ya para mas inri) el problema es el ratio cotizante por jubilado. Esa es la madre del cordero del problema.
El gasto no es el mismo a lo largo de años.
Creo recordar hace ya años de oír q lo pagaba la seg social pero q había una transferencia de fondos del estado. Hablo de oírlo época de Aznar. No se de cuanto ni como.
Por último aún dando por buenas tus cifras (q no) sigues sin arreglar el problema de fondo y el único q de verdad importa para q sea sostenible: el ratio cotizantes jubilados
Si la pensión media fuese el IPC diríamos que esta disparada.
Si tienes en cuenta que el SMI es la mitad. y que el sueldo medio es mas bajo que muchas pensiones. Hay que cortar las pensiones a los más ricos.
Ahora si con los sueldos actuales y el déficit antes de bajar a todos la pensión es mas fácil bajar las mas altas.
Tal vez no corran peligro hoy, pero si en 15/20 años
Hay que hacer algo con las pensiones, sino cuando se jubile la generación del babyboom va a haber muchos más jubilados que trabajadores y con pensiones mas altas que los sueldos y a ver como sostienes eso. Nos vamos a llevar una hostia enorme y no se habrá hecho nada por evitarlo, no vaya a ser que "nos quieren quitar las pensiones", "pobres jubilados", etc. Ningún político quiere enfrentarse a eso.
Sinceramente, creo que el modelo habría que cambiarlo. Que siga siendo un sistema público, pero que cada uno cobre su pensión con lo que ha aportado, no con lo que aportan otros. Que se reduzcan las no contributivas (que entiendo que para nuestros abuelos rurales la cosa estaba mas difícil, pero hoy en día no), que se creen viviendas sociales de alquiler para que los trabajadores que emigren de ciudad lo tengan mas fácil, repartir industria por todo el territorio nacional, NO ROBAR y LUCHAR CONTRA LA CORRUPCIÓN, etc. Será por cosas...
- Dentro de unos años habrá 1.5 trabajadores por pensionista
- Los sueldos en la empresa privada cotizan a la baja, mientras que los sueldos públicos al alza
- La IA va a eliminar puestos de trabajo en un número muy superior a los nuevos trabajos que se van a crear. Va a haber mucha gente ociosa de forma forzada con la mala costumbre de comer cada día.
- La esperanza de vida crece cada año, con las pensiones cada vez más generosas
- La pirámide poblacional se está invirtiendo a marchas forzadas.
Bah, pequeñeces, las pensiones y su poder adquisitivo están totalmente garantizadas, es únicamente cuestión de voluntad política, se garantizan por ley y asunto arreglado.
10 euros al mes de las pensiones, son 2000 millones al año.
Las magnitudes de esto se nos escapan demasiado fácil.
Está sugiriendo que les den por culo a las viudas!
Tantísimas personas han trabajado como el que más toda su vida y ahora tienen una pensión de mierda.
Si hubiera que recortar, sería a los que más tienen. Blanco y en botella.
Te dirán que es cosas de comunistas. Ningun gobierno de derechas lo aceptará. Pero es algo totalmente lógico si presumen tanto de tener un estado de binestar.
Es injusto, pero también es injusto tener que pagar algo por medicamentos, si subimos mas los impuestos a al gente obrera, la industria desaparece.
El número de trabajadores se reduce y el número de pensionistas aumenta. Dime como vas a poder mantener ese sistema, porque es imposible. Este sistema es un monstruo que crece a base de endeudar a los mas jóvenes y de seguir así los que ahora tenemos menos de 30 no vamos a tener pensiones. Cualquier persona con dos dedos de frente sea de izquierdas o de derechas sabe que es insostenible.
Hale, adiós. Vaya envío lleno de majaderías. Kaosenlared es un container de mierda.
www.meneame.net/story/secreto-pensiones-noruegas-fondo-vikingo-genera-
Lo que no se puede hacer es que toda la carga recaiga sobre los jóvenes y los trabajadores. Todos los países desarrollados tienen la pirámide de población invertida.
- con un mercado laboral hiper precarizado donde la gente cobra lo mismo que hace 15 o 20 años , o los tipos de trabajos tienen el mismo salario
- La precarizacion y la baja remuneracion se empezo a notar en los 90, justo cuando se metieron en 6 años 8 millones de inmigrantes del tercer mundoen el mercado laboral que contaba con 13 millones de trabajadores, que destruyeron el mercado laboral hacia la baja, desde entonces no suben los salarios (Los mas interesados y beneficiados : los empresarios)
- Esto provoca que no haya niños ni entre españoles ni entre extrabnjeros, que tambien baja su natalidad porque tienen los mismos problemas que los de aqui ; vida de mierda no pudiendo ni poner la calefaccion.
- Hace 10 años la natalidad era el horror, y hoy en dia ha bajado a la mitad y mas que va a bajar.
- Tenemos 9 millones de pensionistas y esto no para de crecer:
" Para hacernos una idea del volumen que representa esta partida para el Estado de bienestar, en los últimos presupuestos del Estado, el gasto en pensiones ascendía a casi 140.000 millones de euros, el 40% del total. Un cálculo rápido con una proyección constante de crecimiento del PIB moderada, el gasto en pensiones superará en 2050 los 300.000 millones."
elpais.com/economia/2019/05/02/actualidad/1556821879_761007.html
Que las pensiones sean el 40% del ppto del estado es una locura, son el 13% del PIB!!!!!!!! son el doble que sanidad y educacion juntas.
O se hace ya una completa reconversion del sistema laboral y del contrato social en España o esto no tiene ningun futuro.
Si no se dedicaran a comprar con la "hucha" de las pensiones bonos del estado con interés negativo (lo cual me parece unas estafa, un sistema para descapitalizar la Seguridad Social) habría más dinero.
El problema es el número de pensionistas por cotizante, así de sencillo.
Las pensiones no contributivas son precisamte aquellas destinadas a gente sin recursos. Son una fracción notablemente menor que las contributivas.
Yo digo que bajemos la pensión máxima y acompañemos esta medida con una política de vivienda pública en todo el estado siguiendo el modelo de Viena.
Tiene tela que haya gente de izquierdas que defienda estas medidas.
Además que la propuesta no tiene ningún sentido, de qué sirve cambiar la partida de ingresos, eso es hacerse trampas al solitario, de una forma u otra eso se le tiene que imputar a alguien.
Ya me dirás que ganamos pudiendo decir que ahora la SS no tiene déficit, y trasladamos ese déficit a otra partida.
Yo también estoy cotizando ahora mismo para la pensión máxima y sé que no voy a cobrarla. Hay que aceptar la realidad no vivir en sueños locos.
O eso no no te has leído la noticia, o te la has leído y no la has entendido o una mezcla de todo.
Y a los que te votan positivo por un comentario erróneo ya les vale también, otros que no se han leído la noticia.
"Igualmente procedería ser objeto de debate si las pensiones de viudedad y las de orfandad deberían ir a cargo del Sistema de Seguridad Social. O, si por el contrario, deberían ser a cargo de los PGE, al igual que las Pensiones no contributivas,"
"Me gustaría ver cifras, pero los de la generación del baby boom ya se están empezando a morir de viejos. Las generaciones que vienen ahora ya no van a tener tanto viejo que mantener. Resumiendo: en el futuro habrán muchos menos jóvenes "para pagar pensiones", pero es que también habrán muchos menos viejos para cobrarlas."
A ver, no es difícil de entender. Cada vez hay menos nacimientos y cada vez la esperanza de vida es mayor. Por fuerza los que nacen hoy van a tener que soportar a un mayor número de jubilados hasta que se "sincronice" el sistema de nuevo.
"Mentira. Muchos sueldos públicos llevan lustros congelados. Hay muchísimos funcionarios que no ven actualizado su salario con respecto al IPC desde ni se sabe."
Sueldos congelados ... si ese fuera el problema ... No estoy hablando de sueldos vitalicios. Casi cualquier persona que entre hoy en un puesto de trabajo en la empresa privada va a cobrar aproximadamente lo que alguien en puesto similar cobraba hace 10 años. No es ese el caso de los funcionarios, cuyo número, además, crece peligrosamente año tras año.
"Esta tontería sigue siendo, a día de hoy, un brindis al sol de cuatro tecnólogos que no ha sido todavía implementado en ningún sitio. La inteligencia artificial no va a sustituir a millones de trabajadores. Como mucho ayudará a científicos e ingenieros a resolver algunas cuestiones en sus quehaceres, automatizará algunas tareas "de ventanilla" y, por supuesto, servirá para que las compañías de seguros y los bancos se hagan aún mucho más ricos, programándolas para que "piensen" como ellos quieran y así generar informes que les recorten gastos, o incluso sustituyan a muchos todólogos econolistos y corredores de Bolsa a la hora de hacer inversiones."
Mira, aquí no voy a entrar más que con un ejemplo, y hay miles. Piensa en la conducción autónoma (taxistas, camioneros, conductores de autobús, tren, pilotos de avión, etc). Por ejemplo en EEUU el sector transporte se traduce casi en un 10% de los puestos de trabajo. El impacto es inmenso. Evidentemente no ocurrirá mañana, pero sí a lo largo de esta década que empieza pasado mañana.
"Esas dos cosas te las va a apañar la derecha con su ideología estrella: el (Neo)Liberalismo. El que tenga pasta podrá curarse los cánceres de viejo y el que no pues ya sabe. Las pensiones se las quitarán de encima en unos años con un par de decretos leyes apoyados como siempre por los palmeros del Liberalismo: los socialdemócratas. Y el que quiera pensión, que contrate un Plan en su banco privado favorito."
No te preocupes que tendrás pensión, el problema será la cuantía. El que quiera tener una vejez decente debe preocuparse por ello hoy sin confiar únicamente y ciegamente en que llegado el momento del retiro haya un tercero que garantice su bienestar. Quien confíe en ello, por más justificaciones y cantos a la justicia social que pueda hacer, se dará de bruces con la realidad.
Si en tu casa gastas más de lo que ingresas tienes que reducir gastos.
Aquí muchas veces decimos que hay que subir sueldos y es verdad, epro para subir sueldos las empresas van a tener que cobrare más por lo mismo. Con lo que subirá la inflación y si ligamos inflación a las pensiones la rueda siempre nos jode a todos menos a los jubilados.
Después decís que hay que invertir en I+D y lo dedicáis todo a pagar a los ancianos.
¿Qué sentido tiene cobrar pensión según lo que has cotizado cuando no ocurre lo mismo con el resto de servicios públicos?
Que yo sepa un rico cuando va en autobús no tiene mejores asientos que un pobre a pesar de haber pagado muchos más impuestos por ese servicio. Cuando el hijo de un rico va a un colegio público no tiene pupitres especiales ni atención particular de los profesores a pesar de haber pagado mucho más que un pobre por esos servicios.
Así qué, ¿por qué tiene que haber pensiones distintas? Todo el mundo debería cobrar la pensión mínima cotizando el mínimo.
Las carreteras se usan para mucho más que para ir en coche a trabajar. Gracias a las carreteras los transportistas llevan bienes de un sitio a otro que tú puedes comprar. Si no hubiese carreteras y tuviésemos caminos de tierra la comida en los supermercados sería carísima, simplemente por el gasto de transporte. Gracias a las carreteras se pueden mover y llegar ambulancias, bomberos o la policía si los necesitas.
Hasta los que no tienen ni carnet de conducir se benefician de las carreteras de una manera u otra.
Pero sí es fácil identificar lo que es injusto. Hay profesiones muy bien remuneradas y otras fatal, cuando en ambos casos se trabaja igual.
Y luego está la especulación inmobiliaria, que perjudica tanto a particulares como a empresas y por supuesto al Estado, y solo beneficia a unos pocos buitres.
Es una putada, pero la situación es la que tenemos. No puedes ahogar a la gente mas de lo que ya está, si no hay forma de aumentar los ingresos, habrá que reducir los gastos, apretarse el cinturón, y volver a subir los gastos cuando los ingresos lo permitan. De la otra forma solo consigues destrozar el futuro de las personas.
Las pensiones hay que reducirlas para adecuarlas a la realidad. Fijate que las pensiones medias en Alemania, Francia, Suecia, etc, son mas bajas que las españolas, con un nivel de vida más alto. Sería muy bonito mantener las nuestras, pero hay que bajarse del país de la piruleta y ser realistas, no se puede mantener sin ahogar a la sociedad base impuestos.
La inmensísima mayoría de ancianos no se ha dedicado a la compra de viviendas para especulación. Los especuladores son de todas las edades y de ninguna.
Lo que más caracteriza a los buitres no es su edad, sino que están forrados (antes de la burbuja ya lo estaban).
En cuanto al alquiler, por culpa de la ominosa oferta y demanda en esta suerte de neoliberalismo, todos lo hacen.
A quien hay que señalar es al Estado y a los partidos de derechas por no regular el mercado inmobiliario.
> A quien hay que señalar es al Estado y a los partidos de derechas por no regular el mercado inmobiliario.
Claro, en todos estos años hemos visto a los partidos de izquierda aportar grandes cosas a este problema, es decir, nada. Lo máximo que se les ha ocurrido ha sido decir que hay que regular los precios. Qué genios. Cuando Sánchez Mato dijo que había que hacer vivienda pública a mansalva no le hicieron ni puto caso.
En los partidos de izquierda no tienen ni idea de por dónde les sopla el viento, esa es la realidad. Hasta el día de hoy no han hecho nada destacable en ese sentido, y los únicos sitios donde llegaron al superávit perfectamente se le puede imputar a la ley montoro, de la cual se quejaron.
Aquí tienes los datos: www.tesoro.es/deuda-publica/historico-de-estadisticas/tipo-interés-me
Además, que una empresa sea más productiva no significa que genere más ingresos que una que no es muy productiva, ni siquiera que puedas disponer de esa ganancia en productividad a través de impuestos. Hay más factores en juego.
Viendo tu enlace, pues mira, al final de esa tabla, bonos no, pero letras sí las hay con interés negativo.
Hay de sobra de donde sacar el dinero, con no robar, eliminar privilegios a Amazon, Google, Apple, etc. Las sicavs y perseguir adecuadamente el fraude a hacienda, nos vale, pero aceptando "realidades" en vez de luchar por lo que te pertenece, no es el camino.
Observar a Francia.
Cc: #37 #19
Por mucho que digan el estado Español no va cobrar mas recaudación a los grandes porque no tienen la sede en España.
Francia ha puesto un impuesto del 3% y nos esta costando unos aranceles que vamos a recaudar menos.
Creo que puedo resumirlo en dos verbos: trabajar y luchar.
No puede ser que dos cotizantes paguen una pensión de 2400 €, les están jodiendo su futuro y viven peor que la generación anterior.
Sí, pero fuera de la hucha de las pensiones.
A tener en cuenta: somos personas que nos hemos dejado la piel durante muchos años (46 en mi caso) con trabajos (hablo por experiencia) tóxicos, penosos, peligrosos sin medidas de seguridad e higiene salvo los últimos años y éso deja huella en forma de artrosis, vejez prematura, insuficiente respiratoria, etc. Y estamos próximos a la muerte que además ayudamos a nuestros hijos con trabajitos puntuales, cuidado de los nietos y económicamente.
Por favor, si alguien piensa que somos el enemigo a vencer, que se lo piense.
Un saludo. Voy a dormir.
La sanidad no estaba colapsada y el trato era una maravilla ahora hay colas porque cuanto mas gente se hace mayor se tienen mas achaques.
La economía se ha globalizado y ahora en cualquier industria no nos podemos pasar con los precios porque si no lo traen de fuera a mitad de precio.
Y sois mas mayores que jóvenes yo estoy por la mitad me faltan según la seguridad social de ahora unos 25 años mas trabajando y no creo que esos 25 años sean en el mismo trabajo porque muchos van a desaparecer.
No es que diga que hay que quitar , pero hay que recortar para que los demás no pasen penurias.