#397 ¿De verdad que crees que no soy capaz de calificar por mi mismo la valía de un profesional en un ámbito tan pequeño como es ese?
Si aquí estamos siempre en las mismas: el examen es la excusa de los desproporcionados privilegios y hay que defenderlo contra viento y marea aunque se haga evidente toda la mentira que hay detrás.
#312 Lo de "los recursos para los publicos" me chirría un poco. ¿No tiene mi hijo el mismo derecho al mismo dinero que sale de mis impuestos sólo por ir a un colegio que a ti no te gusta?
Porque digo yo que también tendrá derecho a que le sistema público colabore en su educación.
#321 Demagógico. Yo no quiero que a mis hijos les operen de corazón antes que a otros porque sería injusto, pero en este tema de la educación la igualdad sí que puede ser injusta cuando coarta las capacidades de los mejores.
Oportunidades hay las mismas, lo importante son las ganas de cogerlas.
#309 Efectivamente, se supone, cuando te dan las estadísticas de quien accede a esos colegios concertados y quien está en la pública se ve que no es así.
#401 No se tu caso, pero igual que yo no soy capaz de juzgar correctamente a un mecánico, un albañil, un instalador del gas, un abogado, etc, porque yo no sé de todo (puedo tener mi criterio pero no se de todo). Muchos padres, la mayoría, que no tiene porqué saber de pedagogía, de matemáticas, de lengua, de historia, la legislación, los temarios, los objetivos, de metodología, del resultado de esas metodologías, de programas de convivencia, de inserción y desarrollo de las TICS en las clases, etc. Y te aseguro que no son pocos los padres que ni siquiera tiene criterios correctos más allá de las meras apariencias de un edificio bonito, con piscina y un director simpático.
Ya te digo que ese examen solo es un criterio objetivo más, pero que no es ni de lejos el único criterio, pero al menos es una referencia, como lo son las notas de tu hijo o los propios exámenes. Piensa que tú eres una persona muy culta, seguramente con formación universitaria, pero no todos los padres lo son. Ellos tendrán un criterio objetivo, tú puedes seguir valorando el resto de características más subjetivas además.
#400 "El funcionario público no rinde cuentas", pidanse esas cuentas. ¿O es que el inspector solo evalúa el desempeño de los concertados?
Ah, que lo mismo te refieres al director y el riesgo de ser despedido. Pues bien venido al mundo de la educación, donde lo importante es la buena imagen del centro y que los padres estén contentos. Te encontrarás con directores que buscan la satisfacción del padre y presionan la profesor para aprobar a más de los que se lo merecen, subir las notas más de lo que muestra el desempeño de los alumnos, etc, que para eso pagas.
#13#3#2#34#11#217#29
A mi me molesta ir al trabajo apretujado en un tren lleno de gente. Me gustaría, ya que tengo derecho a un transporte público, hacer el viaje en limusina, o, mejor en helicóptero, que asi evito los atascos. El caso es que como no quiero o no puedo pagar una empresa privada de transporte aéreo, voy a pedir al estado que me lo subvencione. Despues de todo tengo derecho a un transporte público, qué menos que pedir un helicóptero. No importa que el dinero destinado a los trenes baje porque me gusta ir volando al trabajo. Los que van andando que se jodan, tengo derecho a decidir.
Si quieres ir en helicóptero al trabajo, puedes, pero no pidas que te lo pague yo.
Puedes elegir, el problema es si eliges un colegio de monjas, uno con uniforme obligatorio (cargo a padres) uno del opus o Deusto, uno que segregue por sexos (colegios solo niñas), que derive alumnos discapacitados o problemáticos a la pública, que cobre aparte a los padres con "aportaciones voluntarias"; que contrate a sus profesores si éstos se hacen socios del colegio, por enchufe o sin oposición (a veces sin CAP); que inflen las notas de los alumnos de pago (aunque luego se metan la gran oxtia en la selectividad nueva y la que viene), que haya que rescatarlo con fondos públicos si la EMPRESA PRIVADA que son quiebra (porque no se puede dejar a los niños sin escuela, obligatoriamente), etc etc
Han de existir iniciativas privadas en educación? Claro! ¿Puedes escoger ir a ellas? Por supuestismo! Si quieres elegir esto, eres libre, pero no con mis impuestos, al menos no mientras no se ejerza más control sobre los colegios concertados, gracias.
#411 Tampoco me parecen bien las rendiciones de cuenta de un colegio para mantener su concierto (pocas) para justificar que continúen los ingresos públicos.
Pero eso no exime que los profesores funcionarios no rinden cuentas a penas y no hay apenas discriminación entre el buen y mal trabajador.
#392 Aprender los conceptos que te hagan falta para desarrollarte. Ya digo que a mi la escuela, tal como está planteada, no me gusta, pero la escuela está para eso.
#393 No me refería a diferentes colegios, sino más a bien a diferentes aulas de clase. Pero llamarle discriminación a eso... No estoy diciendo que los colegios de chicos tengan que ser mejor que los de chicas.
#403 por eso tu hijo o hija tiene el mismo derecho que el mío a ir a la escuela pública. Lo mismo que a la sanidad pública, aunque te pagues la privada, con tus impuestos "pagas" el derecho a usar la sanidad pública.
Y por eso hay que garantizar que sean de calidad y reforzarla hasta que así sea.
#417 la escuela de hace 50 años estaba para eso. Los tiempos cambian, las situaciones cambian y por desgracia la educación no cambia al mismo ritmo pero que el sistema educativo tiene como función educar y no solo enseñar... es un básico.
No sé en Portugal, pero de cara la administración aquí es más barata la plaza de escuela concertada que la pública. Ese planteamiento lo que hace es obligar a gastar más o (que es lo que me temo) repartir lo mismo entre más estudiantes. Es como si la administración escupiese al aire para que el escupitajo fuese a su propia carea.
#321 Nadie merece mas que otra persona ? Y como decides lo que merece cada uno ? Al final hay personas mejor remuneradas y peor remuneradas y las mejor remuneradas tienen toda una serie de ventajas en esta vida, si lo que quieres decir es que dichas ventajas no deberían existir y todos debemos contar con la misma remuneración, no estoy deacuerdo.
#373 Tienen similitudes pero son cosas distintas y te digo que las has mezclado porque pienso que no es valida la comparación y en el comentario anterior te indico el porque
#398 No se como los vas a suprimir, teniendo en cuenta que los colegios privados no reciben fondos públicos, tal como entendemos colegio privado con 100% financión privada.
#412 Si, esa seria una comparación mas válida, claro que seguirías sin poder pagarte el helicoptero aunque el estado te diera tu parte de lo que destina al transporte publico, el problema de tu comparación tu mismo lo has señalado, es que el transporte público en general suele buscar (entre otras cosas) aliviar una serie de situaciones fomentadas por el transporte privado, como contaminación, atascos etc y por lo tanto se busca en cierto modo reducir dicho transporte privado.
La diferencia radica en que siempre que el estado gaste lo mismo en educación , los conciertos son una buena idea para aquellos padres que busquen un tipo de educación concreta como la que tu señalas negativamente.
Estoy completamente deacuerdo en la problemática de los rescates etc del sector privado, no obstante habria que remarcar dos cosas, la primera el estado obtiene sus fondos del sector privado, y la segunda el sector publico tambien tiene sus problematicas.
En cuanto a la valoración de lo que se hace con tus impuestos ahí radica el problema, que no lo decides tu
#431 Dudo que sea el único que piense eso (En la comunidad Valenciana y en Portugal parecen pensar lo mismo a pesar de las críticas, y ellos si que deciden. Lo han hecho) eso debería contar para algo. Y si "los padres" quieren eso, que se lo paguen ellos. Si quisiera un helicóptero no haría que me lo pagaran mis vecinos, y ni siquiera deberían dejarme.
#258 Claro la empresa privada que necesita beneficios sale más barata ofreciendo lo mismo que una pública que no tiene que darlos. A otro perro con ese hueso porque es algo de primero de lógica.
Si lo público no sale más barato es porque o está mal gestionado o bien ofrece un mejor servicio o mejores sueldos a los trabajadores que la privada.
#435 lo público no es siempre más barato. Es más, suele ser más caro.
Porque como tú dices, está mal gestionado y pagan mejores sueldos.
La mayor parte de colegios concertados, no dan "beneficios" más allá del mantenimiento del centro y abono de las facturas.
Lee si quieres los informes y verás lo que hay. Luego opina lo que te de la gana.
#436 Si está mal gestionado hay que arreglar eso pero no darle un concierto a una empresa privada externa. Si pagan mejores sueldos eso no me parece mal quiero que los profesores y demás personal que va a estar con mis hijos todos los días no sea gente explotada laboralmente, primero por justicia social y por muchas más razones que podrás imaginartelas.
#377 La mayoría de alumnos de los centros concertados, en caso de perder el concierto, poasarían a la pública. Los concertados escolarizan a una mayoría de alumnos que no disponen de recursos para irse a la privada.
#76 también es absurdo lo que dices. La noticia no dice en ningún lado que prohíban que lleves a tus hijos donde quieras. La libertad existe. Lo que no existe es el apoyar con dinero público esa decisión. El dinero público debe usarse para cubrir necesidades, no para pagar exclusividades. Si hay opciones de escolarizar al tu hijo en una escuela pública la necesidad básica está cubierta. Para todo lo demás Mastercard.
#4 No coartan nada. Simplemente que no tenemos que pagar entre todos los colegios privados. El que quiera ir, que se lo pague. El dinero es para mejorar la calidad de la enseñanza pública y para que todo el mundo tenga acceso a la misma.
#42 No solo eso. Se les debería asignar el alumnado de la misma forma que a los colegios públicos. Y distribuir el alumnado problemático equitativamente.
#59 Yo voy a la sanidad pública, donde tengo mi médico de canecera.
Pero voy a la privada porque allí tengo pruebas y especialistas en menos de 10 dias sinó de forma inmediata
Y para la educación, yo pido el cheque escolar y que cada cual vaya donde le plazca, poniendo precios diferentes a cada colegio público e implantando la competencia entre centros también en temas de precio.
#44 yo estoy en contra cn eso de homogeneizar. De hecho, en la escuala catalana, pública o privada, eso ya no existe, los centros tienen métodos diferentes y los padres escogen el que creen más oportuno.
Tampoco estoy de acuerdo con planes de estudio iguales para todos, eso que lo decidan centro por centro, aunque si un examen de reválida o similar común para todos.
#233 No es subvencion de centros privados, sinó traspasar los ahorras en costes que se ahorra el estado por tener menos aulas de centros públicos a otros centros.
#356 Pues cuando te enteres de que los profesores de los concertados son los que (aun) no han podido aprobar la oposición (para ganar más, porque están peor pagados) te da un patatús.
#449 Si, ese también era mi mantra hace años en este tipo de conversaciones. Hasta que he visto lo que supone la poca preparación más puesto fijo inamovible.
Si por algo vamos a la cola en los rankings internacionales sobre nivel educativo.
Por cierto, magisterio es una de las carreras menos exigentes. Eso lo dice todo.
- La gente con un nivel cultural bajo está peor remunerado.
- De padres con un nivel cultural bajo, suelen salir hijos con un nivel cultural bajo.
- A mayor remuneración, mejor posición social. La posición social también se hereda.
Hay que intentar romper con eso.
No debería de haber trabajos de segunda y trabajos de primera. Lo más probable que un trabajo con poca exigencia intelectual, requiera una gran exigencia física. Los estudios ya te dan la oportunidad de tener trabajos menos duros físicamente, no debería de haber también tanta diferencia salarial. Es tan importante el limpiador como el programador.
#4 No estoy de acuerdo, porque eso sería asumir que si quieres tener oportunidades tienes que pasar por un colegio privado y automáticamente das por sentado que descartas a los colegios públicos como tales. Si alguien considera que en un colegio privado su hijo tendrá más oportunidades (realmente puede que sea así, pero por temas de corrupción) pues que lo pague si puede. El estado debería reforzar la educación pública para que sea competitiva, no alimentar las obsesiones de la gente.
#55 Seguro que los hay, pero al menos suscribo el comentario #70 con mi anécdota personal, donde yo vivo no conozco ninguno que no lo sea. De todas formas, no estoy en contra de matizar ese aspecto y distinguir entre unos y otros.
#441 Estoy de acuerdo con ello, además, creo que eso parte de que "olvidar" que el estado parte de un modelo social basado en la solidaridad. Tenemos educación pública y sanidad pública para que nadie quede sin esos servicios, sin embargo, decir que si alguien no utiliza ese servicio público se le debería retribuir su "inversión" en impuestos para que contrate un servicio privado me parece una tergiversación de ese modelo.
Si es por eso podríamos irnos a muchos otros aspectos, como que si yo no quedo nunca en el paro, me retribuyan ese dinero, si yo no tengo hijos, que me retribuyan las ayudas a familia numerosa que no utilizo, o los gastos en guarderías o educación que no consumo por no tenerlos. También que si tengo buena salud me retribuyan mis gastos médicos no consumidos, etc, etc.
Lo que pasa es que eso es absurdo, para eso mejor hacemos todo privado, y solo pago lo que uso y no andamos con chorradas. Eso sí, todos esos servicios se van a encarecer. Así que no comparto nada ese enfoque egoísta, hay servicios públicos, si no los quieres usar porque puedes pagarte otra cosa, bien por ti, pero es una aberración que el estado te compense nada.
#460 Esa es tu interpretación. ¿quién habla de cargarse nada? Además, estás cayendo en una contradicción, la competencia se hace compitiendo si no son competitivos entonces qué coño son. Al final de lo que se trata realmente es de que el estado financie colegios de segunda y de primera.
#459 Solo conozco a dos familias en esa situación y es la que digo, lo que no te niego es que como no me interesa, tampoco me he puesto a buscar colegios laicos, pero no los conozco, y a priori diría que la proporción no es la misma.
#465 Podría decirte lo mismo, de todas formas, creo que me estás metiendo en una discusión artificial en base a que quieras demostrar algo (que difícilmente creo que se corresponda del todo con la realidad) pero que tampoco defiendo. Simplemente comento mi experiencia personal. Lo que es indiferente es que intentes negar o afirmar nada categóricamente sin datos.
#467 Y esa es tu opinión, equivocada, pero tu opinión. De todas formas, no me interesa entrar a debatir tu interpretación. Lo que quería comentar ya lo dije que cada uno saque sus propias conclusiones. Por lo demás, no pongas en mis comentarios cosas que no he dicho.
#468#469 Puedes incidir todo lo que quieras en llamar interpretación a la realidad simplemente porque no te gusta y no tienes argumentos más que los mantras típicos que ya se han encargado de contestarme todos. La realidad es la que es y en el mismo titular te lo resume "Portugal se apoya en Google Maps para desmantelar los colegios concertados"
El debate artificial lo estás generando tú, mi opinión y argumentación es clara desde el principio. Si hay plazas libres en uno público porque se van al concertado es que algo en el público no funciona y debería mejorarse en vez de desmantelar a la competencia.
#470 Ahora me doy cuenta de que solo te has leído el titular y a eso iba tu "interpretación". Por lo demás, si lo que dices está claro, ya dije que lo que yo quería decir también, no tiene mayor sentido entrar en un debate que no va más allá de una campaña publicitaria. Que no lo compartas o que quieras matizar lo que yo digo me trae sin cuidado.
#471 Me he leído el titular y la noticia, deja de atacar personalmente por tu falta de argumentos. Sí, es cierto que lo tuyo es una campaña publicitaria, no quería ser el primero que te lo dijera.
#418 Ja, ja, nunca habría imaginado que pensases eso... Pero la aclaración ya es bastante significativa, eh?
Tienes problemas con el concepto "discriminar". Filtrar la admisión de alumnado en función de si eres niño o niña es discriminar.
#472 Sinceramente no me importa, llevo tres comentarios diciéndolo. No sé porque algunas personas parecen creer que solo porque te citan estás obligado a aguantar todo lo que ellos queiran sacar a colación para discutir. Llevo tres comentarios diciéndote que si lo que has dicho está tan claro, pues ya lo dejaste claro, lo demás es meramente querer discutir por discutir.
Lo que yo dije estaba claro desde el principio, y no le veo ninguna relación con nada de lo que dices, ni siqueira con la noticia, pero no interesa convencerte de nada. ¿se entendió? Por lo demás, interpreta lo que quieras de esto o de mis otros comentarios, me la suda.
#474 Tú eres el que has contestado a mi comentario inicial donde hablaba de lo que te he dicho ahora, aplícate el cuento y tus críticas pues acabas de describir lo que has hecho. Haztelo mirar.
#475 Sí, justamente, ese comentario donde solo decía que yo no conozco colegios concertados laicos, al que realmente no queda nada que matizar, ni que contestar porque al fin y al cabo reconozco que es mi experiencia personal y no niego que los haya.
A partir de ahí, te montas tu propia campaña publicitaria en una discusión totalmente artificial que no llega a ningún sitio y que llevo 4 o 5 comentarios destacándolo. Ahora veo que el problema es que eres gilipollas, y efectivamente, si citas a un gilipollas, éste se queda contigo.
PS: ¿No te habrán educado en uno de esos? Por si es así, sería el mejor argumento.
#477 Ah, sí, en el que justo digo que yo no hablo de terminar con nada, y que no tiene nada que ver. Al final vas a seguir siendo gilipollas todo el día mientras te siga contestando. Ahora mismo no sé que me sale más a cuento, si olvidarme de ti, o seguir mientras me haga gracia.
¿no me contestarás si fuiste a un concertado o llevas a tus hijos a uno? Ya que no parece que tengas nada mejor que hacer...
#478 Justo en el que hablo del tema del que luego me acusas de haber colado y que no tenía que ver con el debate inicial según tú y ha quedado demostrado que sí. Eres un troll de manual.
#437 pues de acuerdo hasta cierto punto. La gestion privada vs la gestión publica es un debate que da para muchas horas. Y no es solo reducirlo al punto de "dar beneficios contra no darlos". Todo es mucho mas complejo y la casuistica muy amplia. No creo en soluciones mágicas, simplemente situaciones en que externalizar ciertos servicios públicos puede ser una medida acertada, y en otras ocasiones un desastre, y las causas, multiples, en ambos casos. Lo que ocurre en este país es que externalizar ciertos servicios públicos se ha convertido o bien en un negociete de amiguetes y concursos trucados, o bien en el último recurso de financiación de ciertas administraciones, y eso da lugar a lo que da.
#258 En el estudio que citas explican por qué el gasto en la pública es mayor:
- Los centros educativos en entornos rurales tienen muy pocos alumnos, no son rentables, por lo que no suele haber centros concertados. En el centro en el que estoy trabajando este año cada alumno cuesta más del doble que en un centro de una capital, o incluso más del doble. Hay dos grupos de 5 alumnos, un grupo de 7, dos grupos de 16 alumnos con desdobles en la instrumentales y el grupo de 4º ESO con grupos de 7 en las optativas.
- Las ratios de la pública son menores. En parte es debido a que la pública se hace cargo de gran parte de alumnos con problemas de aprendizaje, exclusión social, inmigrantes o condiciones sociales adversas. Son alumnos que no funcionan bien en grandes grupos, necesitan una enseñanza más individualizada.
- Las familias pagan 750€ más de promedio en la concertada que en la pública, no es del todo gratuita, permitiendo que puedan subsistir con menos recursos públicos. Esta es una medida que segrega a los alumnos y, es obvio, por el punto anterior, que aumente el gasto en la pública.
- Los maestros y profesores de la concertada tienen más horas lectivas y cobran menos. La OCDE recomienda un máximo de 18 horas lectivas y en la pública estamos con 20 h. En la concertada están a 25 lectivas, que me parece una barbaridad en un centro público porque al final acabas totalmente quemado, dándose más bajas que han de ser cubiertas por otro profesor (doble gasto).
- El gasto de la pública incluye beca de transporte (para secundaria y FP) y becas de libros. La mayoría, más del 90%, de los alumnos de la pública no paga por los libros de texto. Los de la privada no tendrían esta beca al tener mayor nivel de ingresos.
#83 Por supuesto. La enseñanza debe ser laica, al menos la que pagamos entre todos. Meter chifladuras, ya sea la iglesia del monstruo del espagueti, el islam o los mormones, en la educación pagada por todos no tiene cabida en un estado democrático laico.
En Europa alucinan con el poder que aún tiene la Iglesia Católica en España.
#66 No, lo hacen porque así tienen las dos. En Badajoz, al menos, los funcionarios usan la privada para las tonterías, pero cuando la cosa se pone seria van a la pública que se la paga su seguro privado. No había leído a #119
#484 si metemos la inversión y financieros sobre la edificación, y mobiliario, recursos, etc. que parece que no lo tienes en cuenta, que ocurre?
Los centros diseminados deberían concentrarse. A mi de niño me tocó ir en autobús a 20km todos los días y no pasó nada.
Los alumnos con necesidades especializadas sin recursos adicionales no pueden ser atendidos en los concertados, no por elitismo, sino porque no hay medios ni forma de pagarlo.
El resto, de acuerdo.
Aún así, a día de hoy, si liquidasemos la concertada, faltarían plazas y saldría más caro. Sabiendo eso, hagamos lo que la gente vote, pero con conocimiento de causa.
#487 Supongo que será en ciudades grandes. En Badajoz no hay suficiente población para que el único hospital privado pueda realizar ese tipo de intervenciones.
#489 Bueno, en grandes no, pero sí cercanos a una grande. Tampoco he hecho un estudio pormenorizado de todos los casos y casuisistas pero vamos, no vería la complejidad.
#432 Claro te refieres a que han decidido votando a un partido de izquierdas que promete la salvación eterna en un país pobre y con un paro galopante, eso no es un argumento solido para abolir los conciertos (aunque no se diga eso en la noticia lo se) ni para abogar por un modelo concreto, por otro lado si al cabo de 3 años vuelve a ganar un partido de derecha entonces también han decidido lo contrario cambiando de opinión a los 3 años ? Yo pienso que no, es mas complicado que eso
Si aquí estamos siempre en las mismas: el examen es la excusa de los desproporcionados privilegios y hay que defenderlo contra viento y marea aunque se haga evidente toda la mentira que hay detrás.
Porque digo yo que también tendrá derecho a que le sistema público colabore en su educación.
Oportunidades hay las mismas, lo importante son las ganas de cogerlas.
Porque si es así creo que verdaderos liberales muy pocos en el mundo, quizá los anacoretas que viven por su cuenta sin consumir recursos públicos
Ya te digo que ese examen solo es un criterio objetivo más, pero que no es ni de lejos el único criterio, pero al menos es una referencia, como lo son las notas de tu hijo o los propios exámenes. Piensa que tú eres una persona muy culta, seguramente con formación universitaria, pero no todos los padres lo son. Ellos tendrán un criterio objetivo, tú puedes seguir valorando el resto de características más subjetivas además.
Ah, que lo mismo te refieres al director y el riesgo de ser despedido. Pues bien venido al mundo de la educación, donde lo importante es la buena imagen del centro y que los padres estén contentos. Te encontrarás con directores que buscan la satisfacción del padre y presionan la profesor para aprobar a más de los que se lo merecen, subir las notas más de lo que muestra el desempeño de los alumnos, etc, que para eso pagas.
A mi me molesta ir al trabajo apretujado en un tren lleno de gente. Me gustaría, ya que tengo derecho a un transporte público, hacer el viaje en limusina, o, mejor en helicóptero, que asi evito los atascos. El caso es que como no quiero o no puedo pagar una empresa privada de transporte aéreo, voy a pedir al estado que me lo subvencione. Despues de todo tengo derecho a un transporte público, qué menos que pedir un helicóptero. No importa que el dinero destinado a los trenes baje porque me gusta ir volando al trabajo. Los que van andando que se jodan, tengo derecho a decidir.
Si quieres ir en helicóptero al trabajo, puedes, pero no pidas que te lo pague yo.
Puedes elegir, el problema es si eliges un colegio de monjas, uno con uniforme obligatorio (cargo a padres) uno del opus o Deusto, uno que segregue por sexos (colegios solo niñas), que derive alumnos discapacitados o problemáticos a la pública, que cobre aparte a los padres con "aportaciones voluntarias"; que contrate a sus profesores si éstos se hacen socios del colegio, por enchufe o sin oposición (a veces sin CAP); que inflen las notas de los alumnos de pago (aunque luego se metan la gran oxtia en la selectividad nueva y la que viene), que haya que rescatarlo con fondos públicos si la EMPRESA PRIVADA que son quiebra (porque no se puede dejar a los niños sin escuela, obligatoriamente), etc etc
Han de existir iniciativas privadas en educación? Claro! ¿Puedes escoger ir a ellas? Por supuestismo! Si quieres elegir esto, eres libre, pero no con mis impuestos, al menos no mientras no se ejerza más control sobre los colegios concertados, gracias.
Ampliar, lo dudo, y aunque así sea, saldrá más barato.
Pero eso no exime que los profesores funcionarios no rinden cuentas a penas y no hay apenas discriminación entre el buen y mal trabajador.
Y por eso hay que garantizar que sean de calidad y reforzarla hasta que así sea.
La diferencia radica en que siempre que el estado gaste lo mismo en educación , los conciertos son una buena idea para aquellos padres que busquen un tipo de educación concreta como la que tu señalas negativamente.
Estoy completamente deacuerdo en la problemática de los rescates etc del sector privado, no obstante habria que remarcar dos cosas, la primera el estado obtiene sus fondos del sector privado, y la segunda el sector publico tambien tiene sus problematicas.
En cuanto a la valoración de lo que se hace con tus impuestos ahí radica el problema, que no lo decides tu
Si lo público no sale más barato es porque o está mal gestionado o bien ofrece un mejor servicio o mejores sueldos a los trabajadores que la privada.
Porque como tú dices, está mal gestionado y pagan mejores sueldos.
La mayor parte de colegios concertados, no dan "beneficios" más allá del mantenimiento del centro y abono de las facturas.
Lee si quieres los informes y verás lo que hay. Luego opina lo que te de la gana.
Pero voy a la privada porque allí tengo pruebas y especialistas en menos de 10 dias sinó de forma inmediata
Y para la educación, yo pido el cheque escolar y que cada cual vaya donde le plazca, poniendo precios diferentes a cada colegio público e implantando la competencia entre centros también en temas de precio.
Tampoco estoy de acuerdo con planes de estudio iguales para todos, eso que lo decidan centro por centro, aunque si un examen de reválida o similar común para todos.
Si por algo vamos a la cola en los rankings internacionales sobre nivel educativo.
Por cierto, magisterio es una de las carreras menos exigentes. Eso lo dice todo.
¿Un poco interesado no crees?
- La gente con un nivel cultural bajo está peor remunerado.
- De padres con un nivel cultural bajo, suelen salir hijos con un nivel cultural bajo.
- A mayor remuneración, mejor posición social. La posición social también se hereda.
Hay que intentar romper con eso.
No debería de haber trabajos de segunda y trabajos de primera. Lo más probable que un trabajo con poca exigencia intelectual, requiera una gran exigencia física. Los estudios ya te dan la oportunidad de tener trabajos menos duros físicamente, no debería de haber también tanta diferencia salarial. Es tan importante el limpiador como el programador.
Si es por eso podríamos irnos a muchos otros aspectos, como que si yo no quedo nunca en el paro, me retribuyan ese dinero, si yo no tengo hijos, que me retribuyan las ayudas a familia numerosa que no utilizo, o los gastos en guarderías o educación que no consumo por no tenerlos. También que si tengo buena salud me retribuyan mis gastos médicos no consumidos, etc, etc.
Lo que pasa es que eso es absurdo, para eso mejor hacemos todo privado, y solo pago lo que uso y no andamos con chorradas. Eso sí, todos esos servicios se van a encarecer. Así que no comparto nada ese enfoque egoísta, hay servicios públicos, si no los quieres usar porque puedes pagarte otra cosa, bien por ti, pero es una aberración que el estado te compense nada.
El debate artificial lo estás generando tú, mi opinión y argumentación es clara desde el principio. Si hay plazas libres en uno público porque se van al concertado es que algo en el público no funciona y debería mejorarse en vez de desmantelar a la competencia.
Tienes problemas con el concepto "discriminar". Filtrar la admisión de alumnado en función de si eres niño o niña es discriminar.
Lo que yo dije estaba claro desde el principio, y no le veo ninguna relación con nada de lo que dices, ni siqueira con la noticia, pero no interesa convencerte de nada. ¿se entendió? Por lo demás, interpreta lo que quieras de esto o de mis otros comentarios, me la suda.
A partir de ahí, te montas tu propia campaña publicitaria en una discusión totalmente artificial que no llega a ningún sitio y que llevo 4 o 5 comentarios destacándolo. Ahora veo que el problema es que eres gilipollas, y efectivamente, si citas a un gilipollas, éste se queda contigo.
PS: ¿No te habrán educado en uno de esos? Por si es así, sería el mejor argumento.
Ahora te comes tus insultos maleducado.
¿no me contestarás si fuiste a un concertado o llevas a tus hijos a uno? Ya que no parece que tengas nada mejor que hacer...
Que te vaya bien.
- Los centros educativos en entornos rurales tienen muy pocos alumnos, no son rentables, por lo que no suele haber centros concertados. En el centro en el que estoy trabajando este año cada alumno cuesta más del doble que en un centro de una capital, o incluso más del doble. Hay dos grupos de 5 alumnos, un grupo de 7, dos grupos de 16 alumnos con desdobles en la instrumentales y el grupo de 4º ESO con grupos de 7 en las optativas.
- Las ratios de la pública son menores. En parte es debido a que la pública se hace cargo de gran parte de alumnos con problemas de aprendizaje, exclusión social, inmigrantes o condiciones sociales adversas. Son alumnos que no funcionan bien en grandes grupos, necesitan una enseñanza más individualizada.
- Las familias pagan 750€ más de promedio en la concertada que en la pública, no es del todo gratuita, permitiendo que puedan subsistir con menos recursos públicos. Esta es una medida que segrega a los alumnos y, es obvio, por el punto anterior, que aumente el gasto en la pública.
- Los maestros y profesores de la concertada tienen más horas lectivas y cobran menos. La OCDE recomienda un máximo de 18 horas lectivas y en la pública estamos con 20 h. En la concertada están a 25 lectivas, que me parece una barbaridad en un centro público porque al final acabas totalmente quemado, dándose más bajas que han de ser cubiertas por otro profesor (doble gasto).
- El gasto de la pública incluye beca de transporte (para secundaria y FP) y becas de libros. La mayoría, más del 90%, de los alumnos de la pública no paga por los libros de texto. Los de la privada no tendrían esta beca al tener mayor nivel de ingresos.
En Europa alucinan con el poder que aún tiene la Iglesia Católica en España.
Los centros diseminados deberían concentrarse. A mi de niño me tocó ir en autobús a 20km todos los días y no pasó nada.
Los alumnos con necesidades especializadas sin recursos adicionales no pueden ser atendidos en los concertados, no por elitismo, sino porque no hay medios ni forma de pagarlo.
El resto, de acuerdo.
Aún así, a día de hoy, si liquidasemos la concertada, faltarían plazas y saldría más caro. Sabiendo eso, hagamos lo que la gente vote, pero con conocimiento de causa.