#24#4 Si quieres llevar a tus hijos a un colegio privado, te lo pagas de tu bolsillo. Lo del concertado es un invento del tipo "colegio privado en el que hacemos lo que nos sale del ojete con fondos públicos". Yo no pago con mis impuestos las creencias de nadie.
#3 Eso no pasa por coartar a las personas de ir a un colegio concertado. Si hay plazas libres en los públicos porque la gente acude a los concertados próximos, yo en su lugar me plantearía que echan en falta de los públicos para mejorarlos y no sólo prohibir a la gente ejercer sus libertades sobre todo en lo que concierne en la educación de sus hijos.
¿en que conculcan la igualdad de oportunidades los colegios concertados?
#1 ya se han encargado nuestros queridos políticos de reducir los profesores de la publica no cubriendo jubilaciones para que las aulas estén al máximo de los ratios en todos los centros....
#9 ¿Con "los problemas de la gente" te refieres a separar a los niños "bien" de la "escoria" (pobres e inmigrantes, sobre todo, que van a los colegios públicos) metiéndolos en esos colegios concertados?
#10 Me refiero a que eres un liberal que no deja elegir a la gente. El diagnostico además es del todo incorrecto. Mucha palabrería para decir, que se jodan los padres que no les dejo elegir.
#11 Es que no se trata del derecho a elegir, ésa es la excusa; realmente quieren decir "como no me puedo permitir un colegio privado, al menos que pueda poner a salvo mis rorros en uno concertado, lejos de la chusma de los públicos; y que lo pague el Estado, es decir, los mismos curritos de los que me quiero diferenciar".
#12 Das vueltas pero me estas diciendo, no quiero dejar elegir a los padres, que se jodan. Por lo menos se claro y no uses neolengua.
Cuando el filósofo apunta a la luna el tonto mira al dedo.
#2 podemos estudiar en un colegio privado sostenido con fondos públicos o en uno publico privado de fondos.
Existe un desviamiento psíquico en el que muchos individuos piensan que la riqueza se puede pegar, también creen que la pobreza se puede contagiar, por eso desprecian la enseñanza pública y quieren llevar a sus hijos a colegios privados.
#2 La concertación de centros privados surje cuando el sistema público no puede dar cabida al número de alumnos, pero si el sistema público tiene plazas libres, ¿qué sentido tiene pagar con fondos públicos otro centro, encima privado?
¿Verías bien que se construyese otro colegio público al lado de un colegio público que tiene aulas vacias? Claro, que no.
#19 Te puedo cambiar la pregunta haciéndola más real ¿para que mantener un colegio público que tiene plazas libres porque los padres no quieres llevar ahí a sus hijos. Es decir, no vas al problema, te pones a soltar eslóganes sin ton ni son.
#20 Porque el colegio público garantiza la gratuidad de la enseñanza y por lo tanto la igualdad de oportunidades, mientras el concertado cobra la cuota "voluntaria" para asegurarse que los que no puedan pagarla no entren y sea un desincentivo para la matriculación. Razón por la que algunos padres prefieren el concertado, para que sus hijos no se junten con según qué gente.
También mola mucho saber que al profesor de la cocnertad le pueden echar si el padre monta suficiente pollo por las notas de su hijo, lo cual también es un incentivo, ya que los padres pasan a ser cliente y el cliente siempre tiene la razón. ¿A qué padre no le gusta llevar siempre la razón?
#4 Si quieres llevar a tus hijos a un colegio privado, te lo pagas de tu bolsillo. Lo del concertado es un invento del tipo "colegio privado en el que hacemos lo que nos sale del ojete con fondos públicos". Yo no pago con mis impuestos las creencias de nadie.
#22 No, nadie habla de prohibir, hablamos de que el que quiera un colegio aparte, que se lo pague él, no que lo paguemos entre todos.
Y también hablamos de crear un sistema público de mayor calidad que garantice la igualdad de oportunidades, pero no solo por "justicia social" sino por eficacia como sociedad. Si permitimos que solo los que tengan dinero puedan permitirse tener un "buen" colegio mientras consentimos que la educación pública sea degradad dificultando a la gente con talento pero con menos recursos el acceso a la educación, nos estamos perdiendo, como sociedad, el aprovechamiento de ese talento ya que importa más lo que te puedas pagar que tus propias capacidades.
Pero claro, esto es España, el país donde formamos universitarios que luego se rifan en el extrangero porque el empresariado local es incapaz de sacarles partidos ya que basan sus negicios en empresas de bajo valor añadido. Por eso se diseña una educación pública basada en puestos de bajo valor añadido, más inglés para ser buenos tenderos y camareros, pero menos humanidades, menos creatividad, mucho examen tipo para convertir la escuela en meras academias sin posibilidad de aprendizaje más que de recetas básicas que no van a ningún lado, etc.
#2 Si quieres educación privada, págala. Si los colegios privados quieren subsistir que hagan un buen plan de negocios que haga que su actividad sea rentable sin necesidad del estado.
Si quieres luchar fuerte por algo, que sea porque la educación pública (esa que pagas de forma forzosa) sea la mejor posible.
El concierto de colegios puede tener su razón de ser en momentos puntuales. Lo que ahora mismo se hace con la educación concertada da asco.
#10 Hombre yo llevo a mis hijos a un concertado. El sábado tuve un cumpleaños de la clase de mi hija y de todos los niños, había sólo 3 españoles, el resto sudamericanos. Imagino que habrá de todo. Y si nadie quiere ciertos colegios, cerrar los que quieran los padres no creo sea la opción única, sobre todo cuando encima al estado le cuesta menos el concertado que el público y ahora en crisis, no creo que gasten más dinero en nada.
#25 Estas hablando de prohibir y das vueltas para no hablar de lo evidente, y es que dichos colegios públicos no aportan valor a los padres que optan por el concertado. En vez de solucionar eso, lo mejor es prohibir a los padres educar a sus hijos como consideren.
"el que quiera un colegio aparte, que se lo pague él, no que lo paguemos entre todos."
Lo mismo te puedo decir yo para el público.
#29 No se prohibe que se vayan. Se pueden ir cuando quieran. El Estado mantiene la oferta de educación pública suficiente, y si quieres otra cosa la pagas a tu costa. Y con ese dineral que hasta ahora se entregaba a los concertados se podrán poner profesores de apoyo, bajar las ratios, y mejorar las condiciones de la oferta pública.
#4 Creo que nadie impide ejercer su libertad y pagar el privado que quieran.
Si bien coincido en que siempre hay que mejorar la calidad pública, pues debería ser garante y modelo del derecho de educación.
Menudo clickbait de titular. Miden las distancias con google maps como las podrían medir con cualquier otra cosa (por ejemplo, un mapa convencional). Y en el artículo ese tema es totalmente secundario.
#29 Será en tu lugar de origen. Hay lugares dónde el mejor colegio de la ciudad es uno público. Pregunta a tus políticos porque han degenerado la educación pública en favor de la concertada. Los padres por aquí empadronan a sus hijos con quien sea con tal de poder acceder a ese colegio público.
#4 ¿en qué conculcan la igualdad de oportunidades? En que los colegios concertados son de pago, un pago encubierto en forma de "aportación voluntaria" que produce una segregación socioeconómica. Esos pagos deberían prohibirse para evitar que los alumnos más problemáticos y caros para el sistema (inmigrantes con dificultades de adaptación y alumnos con necesidades especiales) se concentren en la educación pública.
Aunque los colegios concertados no tienen sentido en sí mismos en un pais laico. Su utilidad debería haber sido provisional. Quien quiera una educación religiosa, colegio privado sin dinero público para financiarlo.
#4 Si te gastas el dinero en tener a la vez un colegio publico y uno concertado habiendo plazas libres en el publico, todo lo que estas gastando en el concertado lo estas perdiendo de invertir en el publico.
Como siempre es cuestión de dinero. Si a los concertados les quitas las aportaciones "voluntarias" se quedan igual que uno publico.
Y si al publico le metes el dinero que estas metiendo en la concertada entonces ya la gente no tendría dudas.
También digo que hay cosas que copiar de la concertada como ofrecer más servicios fuera del horario escolar en los públicos.
#4¿en que conculcan la igualdad de oportunidades los colegios concertados?
Conculcan el derecho de los verdaderos demócratas a homogeneizar la enseñanza de valores de acuerdo con los únicos principios admisibles en una sociedad verdaderamente democrática.
#15#27#38 Ya hace tiempo que en muchos entornos utilizan la marca comercial Google Maps como casi sinónimo de SIG/GIS, simplemente porque a la gente le dices Google Maps y sabe lo que es, mientras que si les dices SIG probablemente te miren raro. Supongo que es como lo de llamar rotring a los estilógrafos, kleenex a los pañuelos de papel o donuts a las rosquillas
#2 No los cierran, les quitan la financiación. Supongo que como son tan buenos gestores podrán mantener sus puertas abiertas sin papá Estado pagandoles la fiesta.
Yo es que por desgracia estudié en uno y eso de segregación por sexos, misa una vez a la semana, retiros esperituales y que nos enseñaran información errónea pues como que lo llevo mal.
#19 La concertación de centros privados, muchos preexistentes a los conciertos educativos, nos permiten a los padres tener un mínimo de elección sobre el método de enseñanza que queremos para nuestros hijos. En mi caso reniego de todo lo que sea un profesor funcionario de la pública, porque los he conocido, padecido y sufrido.
Sin la concertada la libertad de elección quedaría sólo para los ricos ¿De verdad queremos eso?
En mi opinión para acabar con la concertada hace falta CAMBIAR MUCHO A LA PUBLICA. No a los alumnos, sino al sistema y a los profesores.
#25 Cuando hablas de que Eel que quiera un colegio aparte, que se lo pague él" te refieres a que sólo las clases altas y ricas tengan derecho a elegir educación ¿no?. Una parte de la política social es también que todos podamos elegir un colegio que nos pueda parecer el mejor para el futuro de nuestros hijos sin tener que arruinarnos por ello.
#49 No querrás tu lo publico, la gente claro que quiere lo publico, mira la sanidad publica, quien va a la privada 4 gatos. Y cuando hay algo serio todo el mundo usa la publica.
Y porque se usa la sanidad publica porque a pesar de los recortes sigue siendo mucho mejor que la privada. y porque es mejor que la privada porque siguen invirtiendo más dinero que en la privada.
Pues en educación pasa exactamente igual si se invirtiera más dinero en la publica la privada no podria competir con la publiac, la opción de todo el mundo seria la publica.
A la privada irian 4 gatos. Y eso se veria si hubiera solo dos opciones, educación privada o publica que es como deberia de ser.
#33Piensas que si todos los alumnos de la concertada pasan a la pública ¿esta bajará el ratio de alumnos por aula?, ¿o que aumentará los recursos por alumno?, teniendo en cuenta que un alumno en la concertada le cuesta a los contribuyentes la mitad que en uno público no lo creo. Cerrar uno centros "baratos", que suelen dar excelentes resultados, y que los padres quieren no creo que sea la solución para la educación
#51 Pues que la mayor parte de los colegios concertados son religiosos. Y pagar colegios religiosos con dinero público no tiene sentido en un estado laico.
#48 Pues a los del debate a 4 de mujeres parece que esa segregación les gusta
Que educan mejor o peor lo decidirán los padres, que es el derecho que se quiere conculcar en vez de querer mejorar los colegios públicos que por alguna razón pierden alumnos según la noticia y a todos los que comentan aquí se la pela.
#61 Claro, eso es lo importante del debate. No saber que va mal en los colegios públicos, hay que darles vueltas a la dialéctica porque los datos no os gustan.
#40 pues si. Porque el estado solo paga los sueldos de profesores y personal que tengan los públicos, el resto del gasto no lo paga el estado y en el público si.
#59 En primer lugar hablo de lo que dice la noticia que no te has leído y en segundo lugar y ya que estás, revisa los funcionarios adscritos a la sanidad privada costeada por todos los españoles, son el 80%. Eligen privada porque es mejor la pública
#44 A lo mejor lo de "homogeneizar la enseñanza" es lo que no hace bien la pública. Un sistema de conciertos te garantiza que prácticamente cualquiera pueda optar por un colegio con otro tipo de enseñanza que puedas considerar mejor.
#55 Sí que los hay laicos, los que menos conozco por lo menos dónde vivo. Estoy pensando y es que no conozco ninguno que sea laico pero espero que alguno haya. La variable religión no es absurda desde el momento que hay concertados que obligan a elegir religión y desde que la gran mayoría, por no decir casi todos, son de índole religiosa. No me meto en "cuotas voluntarias" que no te dan las notas o no vas a excursiones si no las pagas.
#61 Esos colegios religiosos eran los preexistentes a la educación pública, cuando esos "malvados religiosos" eran los únicos que se ocupaban de escolarizar niños.
Yo veo normal que sean congregaciones religiosas, con una vocación y tradición en la enseñanza, las que mayoritariamente opten por tener colegios. Eso cambiará con el tiempo y con los gustos sociales, pero de momento el renegar contra ellos no es más que una pataleta anticlerical, no un argumento de peso.
#54 Estás hablando de que hay gente que prefiere los colegios concertados y yo te estoy respondiendo que será donde tú vives. Hay CCAA que sí apuestan por tener una buena enseñanza pública.
#71 Pues estoy de acuerdo con lo que dices, y por eso la vocación de los colegios religiosos concertados debe ser convertirse en privados o desaparecer. Que ya han pasado más de 40 años desde el franquismo, tiempo suficiente para que la educación pública los hubiera sustituido.
#74 "Problema, por alguna razón la gente no quiere los colegios públicos mencionados y se van al concertado, solución, prohibir que se vayan."
Te estoy conestando que eso que dices será donde tú vives que la gente quiera irse a los colegios concertados. Píde en tu CCAA que se hagan políticas para mejorar la educación pública.
#11 Sí que deja elegir a la gente, nadie impide a nadie ir a uno privado, pero si vas a uno privado, págalo de tu bolsillo. No tiene sentido un colegio privado pagado con fondos públicos.
Dices que la escuela pública hay que mejorarla y tienes razón. Si dejas de pagar colegios privados, tendrás más dinero para mejorar la escuela pública ¿o no?
#80 Vale, captado. Pero es que ese tipo de declaraciones se dice mucho sin ningún tipo de ironía. Yo soy un tipo totalmente ateo, pero me jode que siempre se estén metiendo con los curas sin reconocerles nunca lo que sí hacen bien.
#42 Sois un poco cansinos en confundir Concertado con colegio religioso.
Si hay más colegios religiosos es porque las congregaciones religiosas se presentan a los concursos para la adjudicación de conciertos. Nada impide a un grupo de profesores o cualquier empresa montar un colegio concertado LAICO.
#65 Ahora mismo se están pagando ambos, privado y público. Si en Portugal hay plazas vacías en los colegios públicos, sale más barato pagar sólo el público que pagar los dos.
#92 No estoy diciendo lo que me guste más ni lo que menos, estoy analizando lo que dice la noticia, y en ese análisis es mejor plantearse porque se están yendo en esas zonas a la concertada para corregirlo en todo caso respecto a lo que ofrece la pública. La respuesta de los gobernantes allí y los del mantra aquí, es prohibir. Buena manera de obviar el debate.
#86 Pues sí, el Movimiento Único por la Diversidad es ya lo suficientemente hegemónico como para decir ese tipo de cosas de una forma hasta inocente. Pero bueno, pasaremos por ello. Cada época tiene su propio mal, y la inteligencia sobrevive a todos ellos.
#94 Pues ya ves, las quejas a las empresas o profesores que no se quieren asociar y montar un colegio laico, o a ese conjunto de laicos que les encanta defender sus valores e ideales pero sin que les suponga esfuerzo (yo soy el primer interesado que la religión católica no sea predominante en la educación de mis allegados pues soy judío).
Esto es como todo, privemos al ciudadano de su capacidad de decidir, que se limite a pagar impuestos que ya el Estado decide por él.
#64 En los colegios públicos principalmente lo que hay es falta de inversión para introducir nuevos profesores, lo que genera unos ratios de alumnado por profesor muy altos que no permiten ofrecer una atención educativa de calidad, además de la necesidad de implantar metodologías de enseñanza propias de este siglo. ¿Tiene sentido en este marco de falta de recursos que se ayuden a los colegios concertados que ya son pagados por sus clientes? Yo creo que no.
¿en que conculcan la igualdad de oportunidades los colegios concertados?
cc/ #3
Vaya concepto de liberales tienen algunos ...
PD: Y todo eso a cargo del papá Estado, claro...
Cuando el filósofo apunta a la luna el tonto mira al dedo.
Existe un desviamiento psíquico en el que muchos individuos piensan que la riqueza se puede pegar, también creen que la pobreza se puede contagiar, por eso desprecian la enseñanza pública y quieren llevar a sus hijos a colegios privados.
¿Verías bien que se construyese otro colegio público al lado de un colegio público que tiene aulas vacias? Claro, que no.
También mola mucho saber que al profesor de la cocnertad le pueden echar si el padre monta suficiente pollo por las notas de su hijo, lo cual también es un incentivo, ya que los padres pasan a ser cliente y el cliente siempre tiene la razón. ¿A qué padre no le gusta llevar siempre la razón?
Y también hablamos de crear un sistema público de mayor calidad que garantice la igualdad de oportunidades, pero no solo por "justicia social" sino por eficacia como sociedad. Si permitimos que solo los que tengan dinero puedan permitirse tener un "buen" colegio mientras consentimos que la educación pública sea degradad dificultando a la gente con talento pero con menos recursos el acceso a la educación, nos estamos perdiendo, como sociedad, el aprovechamiento de ese talento ya que importa más lo que te puedas pagar que tus propias capacidades.
Pero claro, esto es España, el país donde formamos universitarios que luego se rifan en el extrangero porque el empresariado local es incapaz de sacarles partidos ya que basan sus negicios en empresas de bajo valor añadido. Por eso se diseña una educación pública basada en puestos de bajo valor añadido, más inglés para ser buenos tenderos y camareros, pero menos humanidades, menos creatividad, mucho examen tipo para convertir la escuela en meras academias sin posibilidad de aprendizaje más que de recetas básicas que no van a ningún lado, etc.
Si quieres luchar fuerte por algo, que sea porque la educación pública (esa que pagas de forma forzosa) sea la mejor posible.
El concierto de colegios puede tener su razón de ser en momentos puntuales. Lo que ahora mismo se hace con la educación concertada da asco.
"el que quiera un colegio aparte, que se lo pague él, no que lo paguemos entre todos."
Lo mismo te puedo decir yo para el público.
Si bien coincido en que siempre hay que mejorar la calidad pública, pues debería ser garante y modelo del derecho de educación.
Sensacionalista.
Aunque los colegios concertados no tienen sentido en sí mismos en un pais laico. Su utilidad debería haber sido provisional. Quien quiera una educación religiosa, colegio privado sin dinero público para financiarlo.
Como siempre es cuestión de dinero. Si a los concertados les quitas las aportaciones "voluntarias" se quedan igual que uno publico.
Y si al publico le metes el dinero que estas metiendo en la concertada entonces ya la gente no tendría dudas.
También digo que hay cosas que copiar de la concertada como ofrecer más servicios fuera del horario escolar en los públicos.
Conculcan el derecho de los verdaderos demócratas a homogeneizar la enseñanza de valores de acuerdo con los únicos principios admisibles en una sociedad verdaderamente democrática.
es.wikipedia.org/wiki/Sistema_de_información_geográfica
#35 Igual sí que lo tienen y es cosa del periodista...
Yo es que por desgracia estudié en uno y eso de segregación por sexos, misa una vez a la semana, retiros esperituales y que nos enseñaran información errónea pues como que lo llevo mal.
Pero claro, ¡es que educan mejor!
Sin la concertada la libertad de elección quedaría sólo para los ricos ¿De verdad queremos eso?
En mi opinión para acabar con la concertada hace falta CAMBIAR MUCHO A LA PUBLICA. No a los alumnos, sino al sistema y a los profesores.
Y porque se usa la sanidad publica porque a pesar de los recortes sigue siendo mucho mejor que la privada. y porque es mejor que la privada porque siguen invirtiendo más dinero que en la privada.
Pues en educación pasa exactamente igual si se invirtiera más dinero en la publica la privada no podria competir con la publiac, la opción de todo el mundo seria la publica.
A la privada irian 4 gatos. Y eso se veria si hubiera solo dos opciones, educación privada o publica que es como deberia de ser.
Que educan mejor o peor lo decidirán los padres, que es el derecho que se quiere conculcar en vez de querer mejorar los colegios públicos que por alguna razón pierden alumnos según la noticia y a todos los que comentan aquí se la pela.
Yo veo normal que sean congregaciones religiosas, con una vocación y tradición en la enseñanza, las que mayoritariamente opten por tener colegios. Eso cambiará con el tiempo y con los gustos sociales, pero de momento el renegar contra ellos no es más que una pataleta anticlerical, no un argumento de peso.
disolventesreaccionarias y heteropatriarcales.¿Y eso lo ves muy democrático? ¿Estás seguro de que son tus ideas las correctas?
Las ideologías las cambian el tiempo y los cambios sociales. No se imponen con prohibiciones.
Te estoy conestando que eso que dices será donde tú vives que la gente quiera irse a los colegios concertados. Píde en tu CCAA que se hagan políticas para mejorar la educación pública.
Dices que la escuela pública hay que mejorarla y tienes razón. Si dejas de pagar colegios privados, tendrás más dinero para mejorar la escuela pública ¿o no?
Entenderás que tu problema no es la educación y la financiación, sino de otro tipo.
Creo que al menos se le debe dar a la gente la opción de elegir, no pan y chocolate para todos.
www.scholarum.es/es/colegios/madrid/laico/2
Busca en tu localidad.
Si hay más colegios religiosos es porque las congregaciones religiosas se presentan a los concursos para la adjudicación de conciertos. Nada impide a un grupo de profesores o cualquier empresa montar un colegio concertado LAICO.
Esto es como todo, privemos al ciudadano de su capacidad de decidir, que se limite a pagar impuestos que ya el Estado decide por él.