La violencia policial es un hecho en Francia, y no es algo nuevo (ni algo de ayer). Distintos organismos internacionales entre ellos la ONU han denunciado el excesivo uso de la fuerza de la policía francesa. En 2022, Francia batió récord con 13 personas muertas a manos de la policía. Este año, a esa cifra se suman tres más. Alemania, en los últimos 10 años, solo cuenta con un muerto. Jóvenes que son señalados por no integrarse en los valores de la sociedad francesa pero ¿qué significa integrarse cuando uno ha nacido en Francia?
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¿Todos los violentos son gente sin integrar?
Me cuesta imaginar eso en otro lugar...la culpa de que pasará eso solo la tienen los que cometieron esos hechos...es más fácil trapichear y delinquir...que esforzarte para asistir a clases todos los días, estudiar en casa, doblar el lomo , aprender un oficio, sAcrificarte para progresar...etc.
Ese es el problema, que no quieren esforzarse, ni sacrificarse...porque es más fácil trapichear y tratar de ser un gánster de pacotilla. Dinero fácil y que los problemas te los resuelva el estado, en vez de estar puteado y sacrificando te para progresar en la vida como el resto de la gente.
P.d.Que bonitos van a estar los Juegos Olímpicos de París.
Luego están los muy listillos que se anuncian como profesionales fontaneros, albañiles, electricistas en internet.. y a los incautos que no están al loro les estafan haciéndoles chapuzas gordísimas por un ojo de la cara y pidiendo pagar en negro (travail d´arab que dicen por aquí)
El 14%
Eso sí, injustificable el policia en este caso.
Creo que integra más el trabajo, la familia por supuesto que es importante porque tienes una pierna dentro y contacto con la cultura, pero a veces no tienes mucho contacto con la familia.
En cambio el trabajo es algo que integra más, porque por ejemplo con el idioma estás obligado a aprenderlo porque lo usas en el trabajo y estás obligado a mejorarlo y luego tienes independencia económica, no dependes de nadie para pagar tu alquiler por ejemplo.
Y siguen siendo malas zonas (unas peor que otras). En un instituto de aquí al lado han llegado a amenazar a la directora con perros porque se ha tenido que llamar a la policía. También han agredido a varios profesores ahí porque patatas.
Cada vez que juega algún país nórdico (del norte de África) , ganen o pierdan, queman coches. ¿También es porque son pobres?
Hay ayudas a cascoporro. Clases gratuitas de francés.y mucho más.
Pero vender droga y culpar de todos los males al racismo es mucho más sencillo #28
Además, a día de hoy Polonia no es un país de emigrantes, sino justo lo contrario, el país que más inmigrantes recibe de toda la UE (y mucho antes de la guerra de Ucrania).
Lo mismo para las hermanas del rey y sus hijos.
-Ahora sí, mein Fhurer.
Sí llevas razón, los hijos de Felipe, los nietos del emérito como Froilan son emigrantes de tercera generación (según los estándares del fascismo).
Si, los incas, aunque menos que los mexicanos o los tlaxcaltecas, o los maya, también montaban guerras y esclavizaban a los pueblos de alrededor...
En tu anterior y sesudo análisis que te ha llevado a la conclusión de que hay "culturas" predispuestas a la violencia, ¿qué parámetros has empleado? Además de que no te gustan los moros, quiero decir.
Los culpables son solo los moros, el resto son gente de puñetera madre.
Y porque no nos lo iban a tener?
Sí somos familia.
Es la única conclusión que cualquiera con dos dedos de frente debería sacar.
Pero efectivamente esto es un tema cuya raíz se asienta en el colonialismo que desde nuestra perspectiva es difícil de comprender.
Sera que un joven de 17 años frances vale mas que un cualquiera de Andujar.
#81 Yo no he dicho que seamos los peores colonizadores de la historia. Si no entiendes lo que dije, entiendo que no entiedas la historia. Pensar que no se cometieron atrocidades en la conquista y que no se masacró a los indígenas es de un pensamiento mágico increíble. Todos los colonizadores hicieron genocidios, pero ey... los españoles no eh.... venga, por favor.
en.wikipedia.org/wiki/Genocide_of_indigenous_peoples
#106 Hacían eso y más. historia.nationalgeographic.com.es/a/bartolome-casas-historia-como-arm
#125 Qué tiene que ver eso. Y los yankis son bienvenidos en vietnam y corea... y?
Pero preguntales a ver como fueron las guerras y si los americanos les daban besos o napalm. Un peruano te recibirá bien, pero no le digas que la conquista fue incruenta y que nadie les robó nada.... ni que el trato al indígena era como a un español o esas sandeces.
#137 Si, también hay familian que ostian a sus hijos o padres... qué tendrá que ver que seamos "familia" con conocer la historia de lo que hicieron los antepasados españoles.
1 -¿Estás afirmando que nunca ha habido protestas y disturbios en España? ¿O que los blanquitos no protestan y hacen disturbios? Explícate.
2 - Comparar dos casos que no tienen que ver en nada el uno del otro para intentar tener razón demuestra poca inteligencia. En este caso hay un componente de racismo, un policía ha disparado A LA CABEZA a un NIÑO de 17 AÑOS, que no amenazaba en ningún caso la vida de los agentes. ¿Ha sido así en eser caso que mencionas o sólo lo sacas por soltar una estupidez que es incomparable?
3 - Comparar dos casos con distinto resultado no hace uno más bueno o malo que el otro. Claro que es algo bueno protestar y vandalizar cuando hay represión y abusos policiales. Los que se quedan en casa ante el abuso policial los quiero lejos.
4 - Si tú o los españoles no protestais y vandalizais contra un caso de abuso como este de un asesinato de un tiro en la cabeza de un chaval de 17 años por parte de la policía no dice nada bueno de ti ni de los españoles.
La gente de sudamérica, con nivel cultural, es consciente de lo que pasó en la conquista. Algo que negarlo es hasta gracioso.....
Aprecio, como tiene uno de vietnam a un yanki. O un japonés a un yanki. Aprecio.... pero sabiendo lo que pasó, diles que fueron rosas y abrazos, a ver como te miran..... Eso si, como he dicho, luego los que más están por la conquista de las flores... son los que luego escupen a quienes vienen de américa. Y dime que no es así..... que sabemos de qué pie cojeamos.
#77 En américa no quedó ni el 10-20% .... en algunos sitios, como Cuba... aún menos. De hecho, hay más aborigenes en Australia que en muchos países americanos. Pero vamos, que no estoy negando el genocidio australiano, sois vosotros los que os poneis con ... otros fueron peores y nosotros eramos los buenos colonizadores......
A saber como se ganaba la vida.
Un angelito.
Si hubiese seguido las instrucciones de la policía ahora estaría vivo.
Tu no te pares en un control antidroga, y verás lo que te pasa.
2. Eso de que no amenazaba quien lo afirma? Estabas ahí presenciando los hechos?
Casos hay a patadas, te he puesto ese por ser el ultimo.
3. Es bueno quemar bibliotecas y saquear comercios?
Por que?
4. No puedo hablar por todos los españoles, pero si un policía comete una ilegalidad, que pague según los cauces legales.
www.meneame.net/m/mnm/la-caza-del-latino
Vamos, igual con el niñatismo Español. Y no lo digo yo, lo dicen ellos mismos, mira cualquier video de rap de esta subcultura subnormal y veras que de lo que se quejan no es de ser pobres, sino de no ser ricos. Lo que se aprecia dentro de esa cultura niñatista es tener paquetes de dólares y coches lujosos, que no sea que ellos tengan que hacer sacrificios como sus victimas, que son inconsistentemente "los ricos" y a su vez también son "paquetes", o lo que realmente es, los que ellos determinan que son marcas fáciles de los que se inventan una historieta para defenderse de sus actos.
En serio que se hace esta pregunta? EN SERIO????
Una cosa protestar y otra muy distinta quemar coches, bibliotecas, el pillaje, asaltar y robar supermecados etc. A esta gente le importa una mierda la vida de ese chaval.
¿Quién ha afirmado que haya una relación causal? Sólo tú. Yo he afirmado que si no hubiesen matado al chaval no habría estas protestas. No que siempre que maten a alguien las haya. Eso los estás interpretando tú para intentar sacarun argumento ridículo de la manga. Tienes ahi los datos de las veces que la policía francesa ha matado a otros y no ha habido protestas como estas ... así que ya te contradicen los mismos hechos.
Lo afirma cualquiera que sepa lo que ha pasado porque hay imágenes del hecho. Tú se nota que estás hablando sin saber, así que se explican muchas cosas. twitter.com/i/status/1674488370603368448
Es bueno protestar y vandalizar en casos de violencia policial tan denigrantes como este. No he afirmado nada de lo que tú ahora planteas que yo he dicho y que tengo que dar explicaciones.
Te vas inventando lo que dice el otro y contradices cosas que nunca se han afirmado. Son maravillosas las discusiones con la gente como tú.
Yo no puedo hablar por todos los españoles, pero la protesta y la vandalización cuando el Estado y sus instituciones cometen excesos son necesarias.
Pero consumir droga con 16 años y echarle la culpa al camello porque eres un subnormal analfabeto y tu padre con 2 coches, es mucho más sencillo.
¿Ves alguna diferencia? Te lo digo yo, solo he quitado el racismo de tu ecuación.
No respondes a alguien que ha dicho que fueramos buenos colonizadores, soy yo él que te respondó a ti, que decías que era lo mismo.
Humanos hijosdeputa, como han sido, son y serán, un porcentaje de la humanidad. Pero también hay grados de hijoputismo. Curiosamente cuanto más hijodeputa, que acabas con todo, menos problemas tienes porque no queda nadie para denunciar lo que hiciste.
Has dicho que ees bueno vandalizar, yo no me invento nada.
Has dicho que si no las protestas son a consecuencia de la muerte del chaval. No me invento nada.
No son necesarias, por mucho que te la ponga dura
Algunos parece que necesitéis que muera un chaval de 17 años para poder dar rienda suelta a vuestra frustración.
Asi no se resuelve nada.
Y vuelvo a decirte, ejemplos de atrocidades y genocidio hay en todos los colonizadores. Que algunos creais que los españoles fueron mejores, pues obviamente es algo de nacionalismo mal entendido. Porque atrocidades documentadas hay por todos lados... de hecho, curiosamente los anglos quedaron mejor con sus colonias que los españoles.
Mandamos a América a la peor escoria a matar y asesinar.... que algunos penseis que fueron a dar abrazos es muy curioso. Mataron todo lo que necesitaron y más, esclavizaron todo lo que pudieron y más, saquearon todo lo que pudieron y más.... Acabaron con millones, y muchos de ellos, aunque no fueran la mayoría, los pasaron a cuchillo y ganaron entre otras cosas por imponer el terror. Que es como te impones a una mayoría.
Muy interesante tu comentario.
Al hilo de lo que dices, yo personalmente no entiendo el porqué hijos de inmigrantes no se sienten del país en cuestión y se sienten parte de un país en el que ni siquiera han estado. Trabajé hace no mucho con una chica y ella insistía en que era marroquí y eso que había nacido aquí y que nunca había pisado Marruecos y me consta que hay muchos magrebíes con el mismo pensamiento. Otro ejemplo es Achraf Hakimi: nacido y criado en Fuenlabrada y siente que él es del país de sus padres y por eso jugó con Marruecos el mundial.
Eso por ejemplo no pasa con los mismos inmigrantes españoles que se fueron a América latina, en los que sus descendientes se sienten del país de donde han nacido.
Será quizás porque no contemplan el sentirse de un país no musulmán?
También me choca el sentimiento de comunidad que tienen. Me consta que hay muchos de ellos que intentan sólo comprar en establecimientos de sus compatriotas por ayudarse entre ellos y que entre jóvenes hacen piña entre sus iguales.
Lo que yo digo:
Es bueno protestar y vandalizar en casos de violencia policial tan denigrantes como este
Lo que tu te inventas que yo digo:
Es bueno quemar bibliotecas y saquear comercios? Por que?
Ya no sabes ni escribir: "Has dicho que si no las protestas son a consecuencia de la muerte del chaval. No me invento nada."
No tiene ningún sentido.
De nuevo, a ver si a la tercera te entra. Aunque lo veo difícil. Yo dije que las protestas no hubieran sucedido si la policía no hubiese asesinado el chaval.... No que siempre pase esto cuando asesinen a alguien... que es lo que contestas tú.
No, claro. Los derechos se han conquistado con palabras bonitas, y no con lucha. Al igual que contra el racismo, etc. Buena paja mental llevas encima.
¿Necesitamos? ¿Pero no era que los españoles no hacían esas cosas? Algunos necesitáis justificar el asesinato de un niño a manos de la policía para demostrar vuestra catadura moral.
Ya te pongo en el ignore porque no merece la pena seguir perdiendo el tiempo contigo. Eres un niño troll que se inventa lo que dice el otro y no tiene un nivel mínimo de discusión.
Los españoles exterminaron a muchas culturas. No era directamente su intención matar a los indígenas de Cuba por ejemplo.... pero sabes cuantos quedaron?
Diezmaron muchas etnias hasta hacerlas desaparecer. Pero es que esto no es cosa solamente de españoles, todos hicieron lo mismo. Matar matar y aterrorizar mientras robaban y se imponían. Violaban, torturaban, había personas de segunda, de tercera y personas que ni eran personas. Les podían escupir por la calle. Porque ellos eran los amos.
Pelear a ver cual es la mayor atrocidad es estúpido. Poner perros a comer niños mientras violas a las madres.... eso creo que está documentado. Quieres envidar eso? .....
La gente en la guerra civil hacía auténticas locuras.... y me vienes a decir que en América tu crees que daban abrazos..... en fin....
A los españoles judios o musulmanes o gitanos... aquí en España se les trataba como perros en aquella época. Pero con los indígenas allí en tierras perdidas, en minoría, acosados...... nada eh...
Seguro que sí, que riegan de dinero a esos barrios de Lyon. Son delincuentes porque lo llevan en los genes. O mejor, por la Gracia de Dios, como los reyes.
En mi Barrio, a las afueras de Rubí, hay un porrón de moros, negros, y gitanos. No he tenido ningún problema con ninguno de ellos. Pero el vecino de abajo, español, deja que su perra se mee en el balcón y el orín cae en la terraza de abajo de todo, la pobre vecina del primero está harta. En esa casa, de la que a veces sale un profundo olor a 'incienso' hay gritos a menudo. ¿Será algo cultural o como son blancos es algo excepcional?
Además, es indiferente, algunos les importará a otros no, otro aprovecharán el caos para el pillaje como ocurre siempre. Está claro que todo esto es derivado tras conocerse el vídeo del chaval asesinado sin motivo por la policía. Eso es lo que ha provocado el malestar que ha derivado en protestas, saqueos, etc. Y es completamente normal.
Esto es lo que echan de menos en EEUU las personas negras. La protesta contra los excesos es la esencia europea y francesa. Pretender deslegitimizar ese descontento por los saqueos y demás cosas que suceden es mirar el lado equivocado.
No es que defienda o apoye ese tipo de vandalismo, sino que creo en protestas y en vandalismo más consciente. Pero se entiende que protesten y hagan lo primero que se les viene por la cabeza contra ese Estado que no les defiende.
Si quisieran aplacar las protestas ya hubiesen metido en la cárcel al policía con las pruebas que hay. Hay un video que muestra los hechos y se ve claramente que la vida de los policías no estaba amenazada en ningún momento y el policía amenaza con dispararle en la cabeza y dispara.
Fase 1
Todas las culturas son iguales.
Fase 2
Como todas son iguales, hay que respetarlas todas.
Fase 3
Los seres humanos tendemos a unirnos tribalmente, así que comienzan a aparecer barrios donde los inmigrantes superan a la población autóctona.
Fase 4
Nosotros seguimos haciendo un esfuerzo por integrar y respetar su cultura pero ellos no hacen ninguno por aceptar la nuestra. (Empezamos a entender que no todas las culturas son iguales. Nos engañaron).
Fase 5
En muchos barrios desaparecen las dinámicas sociales occidentales y se imponen nuevas dinámicas en las cuales, la violencia es un ítem básico para escalar en la pirámide social.
Fase 6
Aparecen los lobos: bandas criminales, sharia, mafia, clanes...
Se dan cuenta de que en muchas zonas son mayoría y toman el control. Ahora ya no sólo no se respeta nuestra cultura, tampoco nuestras leyes.
Fase 7
La autoridad tradicional en Occidente, jueces y policías, desaparece. El miedo ya lo condiciona todo.
Fase 8
Zona No Go
Nota: España no ha llegado a ese punto porque nuestra primera oleada fue mayormente de hispanoamericanos, con los que compartimos lengua, religión, costumbres, historia común,etc.
Si alguien se cree que podemos integrar con el mismo éxito procesos migratorios desbordados en el espacio y en el tiempo de un continente con el que no compartimos nada, ese alguien es un peligro para tus hijos. Y cuando digo tus hijos, digo los hijos de españoles y también de extranjeros de cualquier país del mundo que hayan llegado de forma controlada para trabajar y poder tener un futuro mejor.
Marcelo Gullo, argentino:
www.elconfidencial.com/cultura/2021-05-27/marcelo-gullo-omodeo-madre-p
Fernando Cervantes, mexicano:
edition.cnn.com/videos/spanish/2021/11/12/conquista-espanola-genocidio
Raúl Porras, peruano:
www.cervantesvirtual.com/obra/el-testamento-de-francisco-pizarro-conqu
A cierta izquierda comeflores no les gustará porque verán racismo donde no lo hay.
Y a los rancios de derechas tampoco porque también son machistas y no quieren que se señale.
Pero yo decido e intento ser de izquierdas, antirracista, ateo, feminista, racional y con conciencia de clase, así que trato de comprender la realidad y no tener miedo, y esa es la mejor expresión a la que llego: supremacismo árabe machista.
Sesudo análisis.
Según el último informe (2019) del Comité Nacional Consultivo de los Derechos del Hombre (CNCDH), el 35 % de los franceses se dicen ellos mismos racistas, un 29 % se consideran «un poco» racistas y otro 9 % «más bien racistas». El 87 % de los franceses estiman que los gitanos son «un grupo étnico» aparte. Musulmanes, magrebíes, asiáticos, judíos y negros (de nacionalidad francesa, todos) son «gente aparte» para una mayoría o una minoría significativa de franceses, del 23 al 56 %.
Según otro estudio publicado por una sociedad de análisis estadísticos, Statista, la sociedad francesa está hoy profundamente dividida en cuestiones de racismo: un 57,8 % de los franceses se dirían no racistas. Sin embargo, otro 41,3 % se considera más bien racista, un poco racista o no demasiado racista.
www.abc.es/internacional/abci-35-por-ciento-franceses-considera-racist
Alguien puede explicarlo..
Porque lo que yo leo, es que esa persona se salta un control policial y se da a la fuga, en algún medio han llegado a mezclar temas de una alerta terrorista, o un tema de drogas... incluso que esta persona hace un intento de atropellar....
Y la respuesta parece que simplemente ha sido la excusa para todo lo ocurrido...un simple catalizador, que por otra parte parece muy dirigido
No lo son. Juan Carlos I nació fuera de España circunstancialmente, pero Juan de Borbón nació en España, Alfonso XIII nació en España, Alfonso XII nació en España etc etc. La familia de Felipe VI lleva en España siglos y siglos y es harto conocido.
El rey emérito nació en Roma por circunstancias pero a los 9 o 10 años ya se vino a España a vivir y educarse.
¿Es algo que te acabas de inventar? Pregunto.
Me refiero a los estándares fascistas que se aplican en Suecia y Francia, cuando nativos suecos no se consideran nativos porque no son de piel clara y ojos azules y se les llama inmigrantes de segunda y tercera generación.
No tiene ninguna justificación.
Como si no se hubiesen visto los mismos saqueos en cualquier otra situación como la que vive hoy Francia. En Barcelona, en todo Estados Unidos, en Chile, etc.
Cuando hay una situación extrema, la gente aprovecha para el pillaje. En Francia o en La Castellana.
Que tenga explicación, no quiere decir que sea algo correcto. A las personas como usted les cuesta entender esa simple diferencia.
Ellos mismos