Con lo que salvo error u omisión por mi parte, las cifras parecen indicar que Pablo Iglesias y Podemos cuando hablan de reducir el peso de la educación concertada en nuestro sistema educativo, no nos está proponiendo en principio nada que tenga que ver con regímenes socialistas-comunistas-bolivarianos. Es que lo normal en la mayoría de países que consideramos “desarrollados” es que los niños vayan a colegios públicos y que en su defecto se ayude a todos los colegios privados más o menos por igual.
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Me explico: Si yo fuera el director de un centro concertado yo soy el que elijo el alumnado según el criterio que me parezca o que mejor me convenga a mis intereses, generalmente aquel que proporcione la menor diversidad étnica, (tal vez algún asiático pero pocos rasgos del Magreb vas a ver en la concertada); yo elijo el ideario que rige el centro; el tipo de profesorado que imparte clase, generalmente en función de lo leal y sumiso que sea este, obviamente no quiero problemas de sediciosos y prefiero sumisión a actitudes académicas; Yo elijo las actividades extraescolares que me tienen que pagar los padres sí o sí pasándoles además un papelito que ellos firmarán para que no haya posteriores reclamaciones y, lo mejor de todo, es que el Estado o la Comunidad Autónoma correspondiente me paga una pasta gansa por ello.
¿Cómo este modelo tiene tanto éxito? Pues porque cuenta con la selección de alumnos que de ninguna manera…...
¿No se trata de negocios privados? Pues el empresario que apechugue con los gastos igual que disfruta de las ganancias. Y si no es rentable, que se compre unos bancales y a sembrar melones.
Aquí en el capitalismo lo que hay es mucho empresario y mucho "liberal" que gusta de disfrutar de subvenciones, inversiones del Estado, ayudas y "conciertos". Son los mismos que se quejan luego de que "hay demasiados impuestos" y por eso tienen que irse a montar la "sede" de la compañía a Luxemburgo.
Además de eso y para evitar clasismos con dinero público, bastaría con poner ratios de alumnos con necesidades especiales repartidos por igual en todos los centros, de forma que se eliminarían los guetos y los estudiantes inmigrantes con problemas de idioma o de adaptación tendrían más facilidad para alcanzar al resto simplemente por inmersión social.
Me explico: Si yo fuera el director de un centro concertado yo soy el que elijo el alumnado según el criterio que me parezca o que mejor me convenga a mis intereses, generalmente aquel que proporcione la menor diversidad étnica, (tal vez algún asiático pero pocos rasgos del Magreb vas a ver en la concertada); yo elijo el ideario que rige el centro; el tipo de profesorado que imparte clase, generalmente en función de lo leal y sumiso que sea este, obviamente no quiero problemas de sediciosos y prefiero sumisión a actitudes académicas; Yo elijo las actividades extraescolares que me tienen que pagar los padres sí o sí pasándoles además un papelito que ellos firmarán para que no haya posteriores reclamaciones y, lo mejor de todo, es que el Estado o la Comunidad Autónoma correspondiente me paga una pasta gansa por ello.
¿Cómo este modelo tiene tanto éxito? Pues porque cuenta con la selección de alumnos que de ninguna manera puede tener la enseñanza pública ya que esta no puede segregar y porque, evidentemente, cuenta con la complicidad de unos padres que están dispuestos a que sus hijos se muevan en ese entorno segregado, con menos multiétnia y menos pluralidad social y de ideas a cambio de que pagan una cantidad mucho menor que un privado.
Vamos, lo que se ha llamado de toda la vida un quiero y no puedo.
Cuidado con lo que leemos. Estoy completamente a favor de la enseñanza pública y privada. Creo que la existencia de la enseñanza privada es un derecho indiscutible pero los caprichos hay que pagarlos.
Lo que me parece una aberración es la concertada que es lo más parecido al concepto económico de oligopolio intervenido, y que no deja de ser lo peor de los dos mundos el mundo del liberalismo y el mundo de la planificación centralizada.
En mi caso, son 50 euros al mes. Pero esas cantidades son, en muchos casos muy superiores. Así que, si la educación concertada es más barata que la pública es, porque los padres, asumimos parte de esa diferencia.
Los padres que eligen en España llevar a sus hijos a un colegio privado suele ser porque están forrados de pasta y el paso lógico es llevarlos donde van los niños de los que están forrados de pasta, no porque "sea mejor".
Y ya si te vas a las universidades, ninguna universidad privada española destaca en nada que no sea en precio de matrícula y en vender absurdeces de 6.000 euros en formato máster. Su formación con respecto a las universidades públicas es lamentable, por no meternos ya en producción científica, número de artículos de investigación mínimamente serios y relevantes, número de patentes, spin-offs creadas... cosas en las que la Universidad pública española no es que destaque demasiado, pero aún así está a años luz de la nada que es la privada en España.
Normal que las privadas en España estén llenas de chavalitos con pasta a los que no les llegaba la nota de corte para irse a una Universidad de verdad.
O sea, que si eres de los que dice de que en España la educación pública es una mierda, deberías ser consciente de que la privada no llega ni a pedo.
www.rioja2.com/n-75833-2-CP_Francisco_escuela_colores
Este colegio público tiene un 70% de alumnado inmigrante, y del otro 30% la mayoría son gitanos, un gueto en toda regla. No le separan ni 100 metros de otro colegio concertado, y no muy lejos, unos 500 metros, hay otro colegio concertado, e incluso hace unos años había otro concertado más también bastante próximo!
#9 Lo que es una vergüenza es que pague el estado y puedan decir quien entra y quien no, hacen criba y los chavales que no quieren que se encarguen en la pública.
No se repite hasta 3º de la ESO. Se cobra a los padres por cosas que en la pública paga el estado(obras y mantenimiento*). A los chavales problemáticos se les expulsa. A lo que tienen situaciones especiales ni entran por la puerta. Oye, así ahorro yo también, y todo lo que he dicho lo he visto en el colegio concertado en el que estudié.
* sobre el mantenimiento, en una reunión de padres en mi colegio se les dijo que se iba a cobrar una tasa por "desgaste de patio", a lo que una madre replicó "oigan, pues yo entonces les voy a cobrar desgaste de hijo".
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Luego claro está que hay un centro concertado con mucho nivel y que toda una ciudad quiere entrar en el incluso manipulando el padrón o alquilar una casa cerca del cole para empadronarse. Pero eso no es culpa de la escuela concertada, es culpa de los ciudadanos que queremos meter a nuestros hijos en el mejor colegio y lo más barato posible.
#16 Estamos en España no en USA, no me creo que eso pase en España, da pruebas de tu afirmación por favor.
Por otra parte, el concierto de un colegio le sale más barato al estado que administrar un colegio público en general, ya que los profesores trabajan un mayor número de horas y muchas tareas que en colegios públicos se subcontratan o se contrata más personal, en los concertados se intentan cubrir aumentando las funciones de los profesores.
"Pero eso no es culpa de la escuela concertada" No, es culpa del gobierno que deriva fondos que deberían mejorar la educación pública a la privada para beneficiar el bolsillo de unos pocos.
Lo de la concertada es una estafa en toda regla.
"el éxito escolar duplica a la publica" Me gustaría ver los datos, pero en todo caso es normal. No cogen a alumnos con necesidades especiales, ni a inmigrantes recién llegados..
"no es enseñanza privada ya que tienen que seguir las normas estatales de enseñanza" Toda la enseñanza primaria y secundaria en España tiene que seguir las normas estatales, sea pública, concertada o privada.
Y otra cosa MUY indignante: que los profesores de la concertada cobren de la Administración pero se escojan a dedo.
Por otro lado, un tipo tan comunista y bolivariano como warren buffet dice que eliminar la educacion privada es la unica manera de que los politicos y poderosos garanticen una educacion publica de calidad.
Te aseguro que en la concertada no miran el color de la gente solo ven si vives cerca y si tines los puntos suficientes para la plaza, trabajos, minusvalías etc. Mis hijas son mestizas y entraron en una concertada.
Conozco a gente que trabaja tanto en varios colegios públicos como en varios concertados, y estudié en uno privado, asi que se de que me hablo. En la pública les mandan a los alumnos que van a repetir de la concertada, los alumnos que acaban de llegar a España y no saben ni español (que obviamente no tienen "puntos"), los que se mudan a mitad de curso y mil cosas parecidas.
Pero claro, en la pública tienes que coger a todos..
¿Cómo este modelo tiene tanto éxito? Pues por la posiblilidad que da a las familias de elegir la educación que crean más oportuna para sus hijos, como reconoce el artículo 27 de la Constitución.
Finalmente los colegios concertados que conozco no son para nada entornos segregados, con menos multiétnia y menos pluralidad social y de ideas como dices. Todo lo contrario, el alumnado se encuentra en un ambiente totalmente acorde con la sociedad de su barrio, y las materias, debates e ideas son las mismas que puedes encontrar en uno público sumando las propias del centro con las que están de acuerdo las familias.
Uno de los motivos del éxito de la educación concertada son los horarios (al menos por los padres que yo conozco). Quizá deberíamos convertir también a los colegios públicos en aparcaniños..
"El tipo de profesorado que imparte clase se elige principalmente por sus actitudes académicas" Sobre esto ya.. es que no te lo crees ni tú. O tu colegio será especial. El otro día vi una falta de ortografía brutal y básica en un texto de 2 líneas de la profesora de inglés del niño de unos amigos, de colegio concertado con fama (claro que la mayoría de los padres ni se darán cuenta..)
Con ese panorama que esperamos.
Los horarios son totalmente trasladables a cualquier otro colegio público, con su atención temprana, comedor y actividades extraescolares.
Yo veo faltas de ortografía brutales y básicas en todos sitios y en todas partes, incluso profesores de universidad.
Soy docente y lo he vivido en persona, y de esto no hace tanto.
Y casos así, a tutiplén www.meneame.net/story/facultad-despide-profesor-no-sentir-llamada-cris
elpais.com/diario/2009/03/01/madrid/1235910254_850215.html
Luego en esos colegios con "igualdad de oportunidad de acceso" te hinchan con extras que no todo el mundo puede pagar y que te obliga no matricular a tu hijo ahi. Hay muchas formas de pre-seleccionar.
Los horarios no son trasladables. En serio, parece que no sepas de lo que hablas o quieras mentir a propósito. Muchos concertados ofrecen extraescolares hasta las 8 de la noche, porque claro, pueden tener a los profesores haciendo mil horas más o contratar a otros. También muchos ofrecen actividades de fines de semana. En la pública hay un límite de horarios para las extraescolares, y además el horario escolar en muchos colegios es sólo de mañana y acaba a las 2.
Además de esto, el PP que es el mayor impulsor de este modelo encuanto llegue volverá a dar concesiones a la escuela concertada y revertir todo lo que se haya hecho. En España la tendencia más probable va a ser un aumento de la concertada frente a la pública.
En Madrid se está viendo como se cierran aulas por no cumplir el número de alumnos mínimo, pero eso número de alunmos no se aplica en la concertada y se tiene más manga ancha.
#6 La escuela concertada va a ser el mayor segregador social en España. El que pueda a la concertada, el de bajo poder adquisitivo a la pública y con el PP en el poder le pondrá la puntilla definitiva al sistema público.
Además se fomenta que sea católica, por lo que no hay libertad. Dudo que esto sea lo normal en el resto de países. Se niegan a impartir determinado ideario cuando se están nutriendo de dinero público.
Se dice que es una manera de financiar a la Iglesia, puede ser pero para eso primero tienes que tener pasta. Esta la consiguen vía presupuestos del Estado, cosa que no tienen el resto de religiones, y además gracias a todo el patrimonio que tienen gracias a la permisividad que se ha tenido con ellos. Lo hemos visto con las inmatriculaciones, en que parte del mundo un Ovispo puede ser un notario, cuando para ejercer debes tener la carrera de derecho y sacar plaza en unas oposiciones.
La Iglesia no ha perdido poder en España a diferencia de otros países.
#23 A esas conclusiones como llegas.
En la C.V el mejor colegió en función de la nota-aprobados del selectivo fue uno público. Entre los 20 primeros había unas posiciones parejas entre privado, concertado y público.
El problema es que en uno público por norma general no seleccionan y va la gente con menor poder adquisitivo. Por fuerza en el computo global va a ser peor uno público.
Ya sólo faltaba que pagando un pastizal no tengas un buen colegio privado o concertado. Pero también hay de todo.
#25 En España tienes varios problemas. El primero un partido interesado en cargarse la escuela pública.
En Francia un colegio concertado dudo que sea católico y más con el % que hay aquí. Además estoy seguro que si PAGA el estado, obliga a esos colegios a cumplir determinadas directrices.
En España se han cargado la EDC por educar en un determinado modelo de pluralidad familiar o libertad sexual. Mientras en cualquier puñetero país es obligado, aquí te llega la Iglesia se niega y arreando.
En España se realiza un educación diferenciada, dudo que en Europa exista eso.
El horario escolar depende del colegio y la gran mayoría es intensivo, es decir solo mañana.
Si en los colegios públicos hay un limite de horarios para las extraescolares habrá que ver cuales son las razones.
¿Por qué pasé por el aro? Pues porque la directora hace y deshace, dice quien entra y quien no entra en ese colegio. Y más de un padre ha sacado a su hijo del colegio "por presiones" que ha sufrido su hijo. Y porque reconozco que ese colegio tiene un nivel educativo muy bueno y me pilla a 100 metros de casa mientras que el público me pilla a 2 km.
Y no quiero dar más pistas.
#38 En el índice de las mejores 1000 universidades, públicas hay unas cuantas, privadas CERO.
En España yo dudo que exista un Harvard o Yale, quien diablos va a invertir en la universidad privada en el plano de la investigación si somos un país donde la gran empresa del IBEX35 son constructoras-banca-energéticas. Si ya se invierte poco en I+D, que me expliquen quien va a invertir como se hace fuera en la investigación en universidades privadas.
España es un país de camareros, para eso no se necesita invertir mucho.
España presenta un nuevo panorama. Los concertados han crecido como churros, pero con este paro y estos sueldos veremos si la gente va a poder mantener a sus hijos en los concertados. Además se nos avecina un descenso de la población brusco y un descenso de la natalidad.
Veremos si los concertados van a poder aguantar ese descenso y quien va a pagar todo esto. Además si como están haciendo en Madrid donde al mismo número de alumnos sin llegar al mínimo se prefiere cerrar un aula del público y mantenerla del concertado.
Conozco a dos profesores de la concertada que aprobaron con un 5 raspado las carreras después de "repetir" la mitad de los cursos (biología 7 años y magisterio 5), sin CAP, sin experiencia, sin nada, metieron la cabeza en el opus y ahora dan clases en un exclusivo concertado de Madrid. Sin dotes para la enseñanza, sin amar sus carreras, sin ningún tipo de reciclaje...
Si tuviera hijos, jamás los llevaría a un concertado, en la pública han tenido que sacar el CAP y ser los mejores en un proceso de selección (oposiciones); en muchos concertados, te basta con tener un conocido de la secta, que diga que defiendes y practicas el ideario, y estas dentro.
- Sin discriminación de minorías.
- Sin gastos "extras" ocultos.
- Sin censura a la educación sexual.
¿Sabéis que? Creo que la ley ya obliga a esto, el problema es que no se cumple.
Voy a contarte una anécdota.
Tengo una amiga que es profesora en un instituto público. Antes de dedicarse a eso, me ponía a parir porque yo llevo a mis hijas a un concertado.
Bien, pues mi amiga, después de unos 3 años como profesora en la educación pública, y de dar clases en 3 centros diferentes, ha decidido que su hija no irá a un colegio público. El nivel cultural de alumnos y padres que ha visto es lamentable, hay un enorme desinterés por los estudios y por el conocimiento en general, por no hablar de sus compañeros profesores, muchos de los cuales tienen una mentalidad absolutamente funcionarial y ponen el grito en el cielo cuando les obligan a hacer algún curso para mejorar competencias.
Yo espero que Podemos se dedique a arreglar la educación pública y deje a la concertada en paz. El problema no está en la concertada, el problema está en la pública. Si antes de ganar las elecciones ya estamos con esas, y son incapaces de ver donde está el problema, pueden irse despidiendo de mi voto.
Es que vamos a ver si con el panorama que tenemos y el que vamos a tener si no vamos a terminar rescatando a determinados colegios concertados. Ya sería lo que nos faltaba.
#53 En España tenemos un problema que no tienen el resto de países, además de en determinadas zonas no tener más elección que uno concertado. Es que resulta que la mayoría son católicos, realmente no hay libertad de elección.
Yo sigo sin saber como la Iglesia tiene el 70% de los colegios concertados y el sector no religioso el resto. De donde sacan toda esta pasta.
#56 Es que va a ser el mayor segregador social en España.
Pero esto ya se veía desde las vacas gordas. Como los españoles preferían irse a uno concertado por evitarse a la mayoría de inmigrantes y gitanos.
Yo he conocido en esa época tanto a gente en concertada como en pública. En el concertado apenas algun inmigrante, mientras en el público la gran mayoría eran inmigrantes en la clase. No creo que sea igual en todas partes, pero parecía la ONU.
Sería interesante ver datos sobre esto y ver como se reparte.
#57 Ese es el problema.
En que país europeo se puede segregar por sexo con dinero público. Aquí no se puede y no hay problema, modificamos la ley y arreando.
Hemos visto como en Sevilla un colegio concertado a un niño transexual se ha negado a tratarlo como una niña a pesar de la obligación de la Junta. En que país ocurre esto si paga el Estado. Un colegio concertado debe someterse a las directrices que se le indiquen.
Además los programas que deben seguir son los mismos de la pública, y los extras deben estar aprobados.
Si estudiases la historia vería por qué fue creado el régimen concertado, y por qué es difícil eliminarlo en pocos años, aún con toda la intención política.
Pero eso que quede como trabajo del interesado, a ver si todavía me acusan de defender la privada por sobre la pública.
Eso sí, hay que informarse un pelín antes de opinar. No es el caso en tu comentario, ni de todos los que lo votaron.
El estado te devuelve en la declaración de la renta un 30% de lo que te gastes. Así, teniendo a mi hijo, con el comedor incluido, me sale por unos 250 euros al mes. Creo que es bastante asequible a los bolsillos.
Insisto, un caso de unos despidos improcedentes en un centro por que según la noticia es por que no eran lo suficientemente católicos, no se ni que tiene que ver con tu comentario. Que no. Tu dices que hay centros educativos concertados donde se enseña eso, muy bien dame datos reales, no me vale el soy docente y lo he visto... es que ni si quera la gente que conozco que ha ido a colegios del opus me ha dicho semejante barbaridad...
#44 "En España tienes varios problemas. El primero un partido interesado en cargarse la escuela pública."
y cual es ese partido?? porque que yo sepa, de los 3 partidos que han gobernado España, ninguno la ha eliminado, ni se puede eliminar, leete la constitución articulo 27.
y si, en Francia lo que tu llamas concertado es el cheque escolar, el gobierno te da X dinero para que gastes en el colegio que más te guste, y la diferencia de precio con la pública lo pagas tu. vamos lo que es un concertado en España.
"modelo de pluralidad familiar o libertad sexual." sinceramente no se que has fumado cuando has escrito esto porque no se ni a que cojones te refieres...
Es una entidad privada, si no puede mantenerse, que baje la persiana. El Estado será el que tome el testigo para garantizar la educación obligatoria.
Ya pago mis impuestos, paso de pagar dos veces.
A la concertada van aquellos que quieren pero no pueden, aquellos que compran el estuche de moda con 50 lápices colores en vez de 12 y pagan con tarjeta porque demoran el pago.
Y eso que yo vengo de familia de maestros de la pública, pero no tenían nada que ver con los actuales.
Ahora tengo cuñadas maestras en la pública y es vergonzoso oir cómo se refieren a su trabajo y a su "sector". Así no puede funcionar ninguna empresa y sólo se soporta por la naturaleza de institución pública.
Pese a la gente que se llena la boca diciendo que la calidad de enseñanza es mejor yo percibo lo contrario: están mucho mejor educados y con mayores conocimientos en la concertada.
Y todo lo demás es marear la perdiz para llegar a esta misma conclusión.
#69 Pues vale, ahora ingresar 1500 euros al mes es mucho, sí que nos hemos vuelto lonchafinistas. Va a resultar que es mejor ser "amigo de" desde el principio que presentarse 15 veces a un examen. Así nos va.
Aclaro, en ambos casos hablo de maestros.
Aquí lo que pasa es lo de siempre, que hay gente que está jodida y quiere que los demás lo estén también.
#73 Lo vergonzoso es que alguien quiera que un colegio sea una empresa.
1500€ puede no parecerte mucho a ti, pero en este país hay miles de licenciados con estudios superiores a los de un maestro que están ganando 900 € porque no tienen la suerte de estar en un sector reglado y protegido.
Libera la profesión de maestro y verás el auténtico nivel de mercado de su sueldo.
Pero bueno, que yo con gente que les desea a los demás que ganen 900 euros ni me molesto en debatir. Sois los que ponéis en el poder a ladrones sólo porque os prometen que joderán a los demás liberando un poquito vuestros bolsillos. Sois el cáncer de este país.
Que te vaya bien.
Y te voto negativo por personalizar en mi lo que no es sino una realidad, y que eso te fastidie: que la "sagrada profesión de profesor" se mida por los privilegios de unos que encima se permiten despreciar a los otros. Esos sí que son cancer, porque además son los que intoxican a padres y niños.
Los pagos son todos voluntarios sin ningún tipo de discriminación a los que no pagan, lo más es animar a colaborar para tener un mejor servicio.
Totalmente de acuerdo con lo de las entidades privadas.