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Respetando a los caníbales: Europa es cómplice del fundamentalismo islámico No han entendido nada. La derecha patriótica y la izquierda tolerante han enterrado la cabeza en la arena porque no comprenden qué está sucediendo
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La izquierda es laica, y desde una perspectiva de izquierdas el Islam, credo de sumisión ante Dios y su dogma, es obvio que derive en actitudes violentas y que deba ser puesto en su lugar.
La posición "progre" a día de hoy viene a ser: Cuando Breivik masacró a 77 personas en Suecia todos los medios lo pintaron como un loco, un lobo solitario al que se le fue la cabeza, a pesar de sus creencias cristianas. Sin embargo, cuando un islamista hace algo, se culpa a toda su religión. La conclusión "progre", por supuesto, es que el Islam no es malo al igual que el Cristianismo no es malo.
Yo creo que habría que sacar la conclusión contraria, y es que tanto el Cristianismo como el Islam producen monstruos si se les deja el terreno suficiente, y que ambos, Breivik y los de París, son terrorismo religioso. No sé a cuento de qué viene esta actitud en la que después de haber luchado durante siglos para que los cristianos de las narices dejaran de torturar, quemar en la hoguera y asesinar a quien no pensaba como ellos, ahora cuando llegan otros que tal, no se ha de actuar. Y en ese no actuar la ultraderecha medra, y parece que cuando dices lo obvio, que el Islam es otra gran mierda, tienes que aclarar que no eres de ultraderecha (igual que cuando cuestionabas alguna de las barrabasadas que hacía el Estado español en Euskadi tenías que aclarar que no estabas con ETA por dudar de la santa propaganda nacional).
En fin, como los asesinados de Charlie Hebdo, que eran de "ultraizquierda" (o sea, de izquierda de verdad, no progres) y tenían que estar aclarando contínuamente que criticar a Mahoma y al maldito Islam no es ser racista.
Otra cosa interesante del artículo, es que dentro de todas las interpretaciones que se pueden hacer de un librajo sagrado, se han abierto las puertas a los saudíes, que deben ser los peores de todos. Como si cogiéramos a los cristianos más enamorados del Levítico y les diéramos las llaves de las Iglesias.
Ayer me preguntaban, en contestación a este comentario (www.meneame.net/story/muere-secuestrador-supermercado-judio-paris/c09#), porqué desde Suez y no el Magreb. Aquí está la mejor respuesta que se podría dar.
www.ecestaticos.com/image/clipping/fa75a9ccda1c8efebdd89e1936869f3d/ed
Aquí puedes encontrar la portada:
www.rtve.es/mediateca/fotos/20150107/caricaturas-mahoma-del-semanario-
Efectivamente como bien afirma el artículo, desde la incomprensión desde los extremos ideológicos,Europa es la madre del monstruo que ha que creado, y las consecuencias son terribles.
Un saludo.
La culpa de la radicalizacion del islam es que el islam es una religión radical. Como el cristianismo, cuando tuvo todo el poder en Europa. Democracia, cero.
Si encima les das la pasta del petróleo y les pones a combatir contra otros todavía mas fanáticos, los judíos, pues para qué queremos más.
No le veo solución, cuando cualquier religión obtiene demasiado poder, la cosa siempre acaba igual (de mal).
Calzador Alert!
Cosa del pecho/corazon
#26 Que el islam es radical no es una explicación. Si hay gente que profesa el islam pero luego son demócratas y respetan al resto, ¿por qué el resto no? Yo odio todas las religiones, pero no voy a comparar a, por ejemplo, un "cura rojo" con los meapilas del Opus o los Kikos. Con el islam es lo mismo.
Somos la putita de Arabia Saudí, y esos son los peores.
Explicamelo, porque no lo entiendo.
Un hacendado saludo.
En todos los textos "sagrados" hay burradas, en todas las religiones. La cosa son las personas.
Es insostenible tu argumento tan vulgar como que este tío no sea un terrorista cristiano solo porque no gritó un equivalente al "Allah Akhbar!" mientras asesinaba a decenas de personas.
#36 cierto, perdón
"por qúe vienen los musulmanes a europa.. si arabia saudi, y en general los paises del golfo persico.. no solo son musulmanes; sino que su nivel de vida es mejor que el europeo"... es una pregunta que , no encuentro explicación.
Europa no ha contribuido, yo creo que por ignorancia, a la adaptacion verdadera de las distintas culturas, y entiendo que por eso tenemos parte de responsabilidad en sucesos como los de Paris. Y, a mi modo de ver, cuando exigimos tolerancia hacia el otro o respeto por la figura de la mujer dentro del ideario de valores occidentales, tenemos que pedirselo tambien a ellos, porque lo contrario es hipocresia: permitir la humillacion del otro porque no es de los nuestros, aunque sea de forma pasiva, no es algo de lo que podamos sentirnos orgullosos precisamente.
Mi mas sentido pesame a todas las victimas.
Los gobiernos y las empresas fomentan la inmigracion porque:
1. Bajan los salarios de todos.
2. Aumenta el mercado de consumidores a quienes vender sus productos.
3. A menudo se explota laboralmente al inmigrado, por un sueldo de miserio y sin contrato.
4. Debilita a los sindicatos.
Y el gobierno lo fomenta porque gobierno y poder economico-empresarial es lo mismo.
El resultado es:
1. Empresarios ganan.
2. Inmigrantes ganan.
3. Trabajadores autoctonos pierden.
4. Desemplead autoctonos pierden.
No se trata de un juicio de valor. Unos pierden y otros ganan, depende del estrato sociologico al que pertenezcan.
Existe una gran mentira y hay que decir la verdad: la inmigracion no es necesaria.
Si hubiera menos inmigracion los sueldos serian mas altos y tendrian mejor condiciones laborales. Por tanto tendrian mas hijos y no se requiriria mano de obra.
La realidad hay que verla sin velos, ofuscacion que los poderosos ponen ante los ojos de las masas.
Estoy de acuerdo con la primera parte, la exclusión y segregación han sido las culpables de que se hayan radicalizado las minorías musulmanas, pero el culpable, en mi opinión, no es el multiculturalismo como termina por afirmar el artículo.
Y si hablamos de libertad de expresión sin ningún tipo de barreras tenemos que aceptar que habrá gente que diga burradas, como negar el holocausto o proponer la lapidación de los infieles. Y es necesario que se expresen en público esas opiniones para poder ser rebatidas y sometidas a un debate, no vamos a impedir que se expandan mediante la censura sino todo lo contrario.
La solución pasa por promover a los disidentes dentro del Islam, los que defienden una aproximación más moderada a estas ideas religiosas. El cambio tiene que venir de dentro. Si nos ponemos a prohibir y a limitar vamos a crear más mártires y les vamos a dar alas a los radicales.
Ya está, ya lo he dicho. Ya podeis inflarme a negativos.
Parece que se han tomado muchas molestias para evitar que la gente pueda copiar fragmentos de sus artículos, y lo han conseguido. Así que por mi parte, negativo para el medio y lo añado a mi lista de medios a negativizar sistemáticamente.
Los empresarios saben que mientras haya parados ellos tienen la sarten por el mango para dictar las condiciones.
Puede gustar o no esto, pero se trata de economia.
Quienes estan al frente de estas mezquitas, quienes se encargan de adoctrinar y de difundir el mensaje del islam en los guettos europeos no siempre apuestan por posturas abiertas y que animan a la comunidad a integrarse y a colaborar.
¿Libertad de expresion? Seria incapaz de aguantar un discurso de alguien que defendiera que las ofensas hacia su Profeta deben vengarse con sangre, o que les parezca correcto lapidar a una mujer por no aprobar la persona a la que ellas aman. Y lloraria de indefension y de rabia si alguien a quien yo conociera, occidental y democrata, pudiera aguantar callado sin decir nada ante semejante barbaridad. No actuar ya es, de por si, una postura, y nada tiene que ver con la tolerancia hacia lo distinto.
Y nada de negativos
Además, los responsables de los mayores genocidios que se han cometido y se cometen en el mundo, son precisamente esos poderosos y sus estrategias.
El problema de influencia si entiendo bien a través de este artículo o del enlazado en #12 de La Pizarra de Yuri, es el del dinero Saudí montando una infraestructura de mezquitas y demás. Será en esos núcleos donde habrá que establecer un control. Aunque mal vamos si los dos terroristas muertos habían estado incluso en Siria aprendiendo y combatiendo y las fuerzas de seguridad francesas han sido incapaces de manejar la situación antes de que se les fuera de las manos.
Por otro lado, tampoco tenemos que olvidar que los inmigrantes de estos países en Europa apenas tienen influencia, ni cultural ni económica, considerando que suelen tener trabajos mal pagados y pertenecen a las clases más bajas. Con lo que es lógico que el producto de este caldo de cultivo sean si acaso casos como estos de células radicalizadas por la propaganda de los imanes, que cale entre un público con unas condiciones de vida paupérrimas y que no vean un futuro, y a quienes venga a "rescatar" un Islam radicalizado. Quizá por ello más aún, poner el énfasis en las mezquitas y en sus imanes, y encerrar por propaganda de incitación al odio a quien haya que encerrar.
Sobre medidas a tomar, desde luego que es complejo, y más en una sociedad como esta donde hay tantas cosas tan deficientes que cambiar una puede fácilmente no servir para nada en absoluto -que es donde fallan a menudo las ideas "progres", que no son lo bastante radicales-. Trabajando con lo que tenemos, si fuera un capitalista malvado de los que gobiernan ahora Europa :P, en realidad la integración en la sociedad del consumo es el mejor arma. Tiéntales, házles partícipes de ese mal sueño de que se puede formar parte de la "clase media" en lugar de condenarles a la banlieu, y pronto tendrás a la mayoría en tus manos. Sobórnales con caramelos. No es muy distinto al mensaje que se está enviando a Turquía, "vosotros podéis ser europeos". Sin embargo, cuando marcas y excluyes a una parte de la población de las promesas de tu sociedad del espectáculo (como sucede en EEUU con los negros), vas a acabar teniendo disturbios sí o sí.
Hay quien dice que el fascismo es lo que viene después de una revolución fallida; si eres pobre y no tienes ningún futuro y lo único que supiste hacer fue quemar coches en los alrededores de París en una orgía de fuego para dejar salir tu rabia, sin tener la conciencia política como para orientar la lucha hacia donde debe llevarse y cuestionando al sistema al completo que te ha condenado a la exclusión,... acabará llegando un maldito iluminado fascista con una gran Causa, que te llevará a su huerto.
Y por otro lado yo intensificaría radicalmente el laicismo de las instituciones del Estado, erradicando de manera definitiva las religiones de los colegios, así como los símbolos religiosos. Cosa que en realidad en Francia ya han hecho y que quizá haya sido un ingrediente más en el estallido, pero me temo que porque allí servirá como otra brecha que separe al Estado de las mini-sociedades marginales que se hayan ido alimentando durante décadas.
Pero un matiz el problema es que los que defendemos el laicismo somos muy poco exigentes o militantes. Nos hemos vuelto blandos a medida que los cristianos se han "civilizado" y ahora, cuando criticas el cristianismo estás hasta mal visto.
En el artículo aparece esta frase "decir que mujeres y hombres no deben tocarse, que las niñas no deben aprender música, que ser gay es malo para la salud, que hay que prohibir toda obra literaria o humorística que cuestione lo “sagrado”, que las leyes del
CoránBiblia son inmutables, divinas y deben estar por encima de la legislación de cada país..." podría suscribirla cualquiera de los múltiples líderes cristianos de Occidente.Y estamos aplicando el mismo rasero a los musulmanes la única diferencia es que estos son más brutos
Yo no he tenido problema en copiar / pegar con el ratón.
Ahora, también me parece horrible que se proponga prohibir que se digan esas cosas.
Y, la mayoría de las veces no hay margen a la interpretación. Si tú eres un tal o cual, te lo tienes que creer sí o sí, si no no eres un buen "cristiano" o "musulmán".
Todo esto a mi entender ya es radical.
Y de la estupidez y la imposición porque sí a la violencia, solo hay un paso, como hemos visto muchas veces.
No culparía a la izquierda por "no actuar", ya que primero es falso que no se esté actuando (ejemplos los hay en el primer párrafo) y segundo tampoco es que tengamos mucho margen de actuación, somos cuatro gatos todavía y con muy poca relevancia mediática o social.
#63 Joder, pues a mí no me dejaba, ahora sí me deja... Raro, raro. Lo tendré en cuenta para el futuro, aunque poco puedo hacer ahora con esta noticia puesto que el negativo ya se lo he cascado...
PD: y lo mismo me da Dios, yavé, Alá o Aló.
No quiero hacer el juego a los islamófobos y a los xenófobos. Para mi todas las religiones apestan por que te subyugan y desprecian la ciencia y la racionalidad.
¡Es culpa de su cultura y sus costumbres y de que están zumbaos!
¿también es culpa de los Europeos que los del estado islamico quieran reconquistar Al-Andalus?
www.eitb.eus/es/noticias/sociedad/videos/detalle/2868238/video-musulma
Como europeos debemos sentirnos culpables, en grado de complicidad con quienes matan en nombre de su Dios, de su ideología, de sus santas narices, y así hasta el aburrimiento.
Pues no, no es así, existe la responsabilidad personal y la conciencia moral, cada palo que aguante su vela; y no, como europeo no le he pedido a nadie que mete en mi nombre ni en el nombre de mis valores, y si creemos en la libertad, la primera es la de no acatar la estupidez ajena, aún sufriéndola.
Al final va a resultar qué somos nosotros los imanes fundamentalistas y no lo sabíamos, los radicales energúmenos agazapados que enviamos a lo ex raperos a matar, y no somos conscientes de ello, simples marionetas de gobiernos corruptos a los que ni siquiera hemos votado, vivíamos en matrix y no lo sabíamos, ¿somos ellos?
Resulta difícil de entender, pero hasta el más inepto de los humanos tiene conciencia, y sabe, siempre lo sabrá, distinguir entre el bien y el mal. Y no humanicemos con buenrollismo, a quien no respeta el primer derecho de todos, fuente inmanente de todos los demás, la vida.
Saluditos.
"En la Mezquita de la M-30 de Madrid lo sabemos, porque colocan orgullosos la foto del rey de Arabia Saudí en sus oficinas. En Alemania, la Diyanet, el Ministerio de Religión de Turquía, tiene bajo control gran parte de las mezquitas. Digo bien: control. Ankara envía supervisores que cambiar regularmente para impedir que se “contaminen” con ideas europeas. Y si bien el islam oficial en Turquía tiene que andar con pies de plomo, por respeto a la Constitución laica del país, en Alemania, un país que no es laico, no tiene cortapisas: puede difundir sin ambages la ideología de sus dirigentes, que los intelectuales turcos califican de “islamismo radical”. Y que los europeos siguen llamando “islam moderado”."
Y no estoy diciendo que uno sea mejor que lo otro, lo que quiero decir es que el Islam es un problema gordo para la supervivencia de cualquiera, el Cristianismo a pesar de ser mayoritario en Europa y el nazismo que hoy por hoy son cuatro gatos, no.