Un periodista de la BBC pregunta (en inglés, pero el vídeo está subtitulado) por la detención y encarcelamiento en CECOT (la cárcel para pandilleros) de una persona supuestamente inocente. Respuesta completa de Bukele.
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![Respuesta de Nayib Bukele a un periodista de la BBC que pregunta por las detenciones a inocentes [ENG / subs en castellano]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3910827&version=0&ts=1708582507&image.webp)
Menuda mejora de las estadisticas!
los ciudadanos están contentísimos.
Los que no están encarcelados, imagino que te refieres a esos no? Asumiendo que quien no respeta derecho ninguno para encarcelar sin embargo respeta escrupulosamente los procesos electorales (porque patatas).
La pregunta no era sobre cometer errores, era sobre si va a solucionarlos una vez cometidos...
"De todas formas, la realidad se impone y la alternativa a tener unos miles de inocentes encarcelados es tener a unos miles de muertos en las calles."
Pues que diga eso, que se la suda y que los que hayan condenado injustamente o la gente que no saben ni donde está detenida o si está viva o muerta pues mala suerte, pero lo que ha hecho es contestar a otra cosa que nadie le ha preguntado durante 10 minutos para evitar la pregunta
Esto no tiene nada que ver con mi postura ante el conflicto en Palestina, al que yo también califico como atroz genocidio sionista.
O matizas esa frase o no tiene mucho sentido.
La "solución" de Bukelele, no es dar salida a la desigualdad económica a la pobreza y a sus impactos sino criminalizar a un porcentaje ridículo de la población y tratarles de forma indistinta como si fuesen criminales y animales.
Lo sean o no.
Solo un fascista defiende métodos fascistas y esos métodos lo son. Y no lo son solo o principalmente por su carácter represivo sino porque es una represión con un carácter clasista. Da ese mismo trato a la panda de corruptos y desfalcadores de ese pais? A los que lo han llevado a ese estado de desigualdad y miseria? A que no verdad? Que curioso!
¿Qué alternativa propones para solucionar un estado fallido como era el Salvador?
Hacer la revolución, socializar los medios de producción, formar a la población, desarrollar la producción, y si después de eso aun quedan aparatos para estatales que se oponen al poder proletario? Toda la dureza para reeducar a estos y acabar con quienes no sean reeducables. Eso si, nada de castigos indiscriminados y generalizados.
Se reprime al lumperproletariado llevado al extremo por un sistema economico incapaz de cubrir las necesidades basicas de un porcentaje ridiculo de la poblacion
Y en vez de resolver eso (los problemas que ese sistema genera), incluso hasta el punto de reemplazar ese sistema, se decide castigar a una clase social entera (independientemente de si ha delinquido o no). Clase que no es la burguesía (esa esta muy contenta).
No es fascista por no cumprir criterios subjetivos como tu primer comentario pretende plantear . Es fascista por los intereses de clase que defiende, por las clases a las que ataca y por los metodos arbitrarios e indiscriminados q emplea para hacerlo.
Obvio ¿acaso te crees que los criminales en Salvador, aquí o en Suecia están contentísimos de estar encerrados?
El tema es que vuestro adorado ha decidido encarcelar a un procentaje ridiculo de la población sin prueba delictiva alguna.
Tener un tatuaje acaba contigo en la carcel. Y gente como tu asume que como les han encarcelado son delincuentes y se merecen lo que les pasa.
Porque fascistizados vosotros, no pensais que "el potencial delicuente" (ya no digamos el delincuente) merezca derecho alguno.
La verdad no sé porque le dais tantas vueltas a las cosas,
Pa que pensar si se puede actuar, me pregunto que ideología politica defendia semejantes postulados?
archive.org/details/ur-fascismo-o-fascismo-eterno/page/n11/mode/2up
Punto 3, pagina 12, no es el mejor analisis existente sobre el fascismo pero es uno decente.
Pues a mí me da la impresión de que es la pregunta que estaba esperando para vender su libro.
Y no me estoy posicionando a favor o en contra de lo que hace bukele , lo que digo es que estaba esperando una pregunta así para soltar su discurso.
Y por lo que se, que es poco, creo que no va a cambiar la ley, que puede ser que quiera solo una legislatura más, o que una vez hecho, hacerlo infinitas veces.
Supongo que si (asumiendo que lo interprete bien). Pero la respuesta estaria mejor si hiciera las dos cosas.
Oh si, son terroristas! Que mataron a unos cientos..... Pues bueno, este país tenía un régimen de terror de miles y miles de asesinados al año.
Ha liberado a 7000, las condiciones no son malas y ha sido efectivo. Tiene mi confianza para seguir demostrando esa efectividad y reparar el daño a los posibles inocentes, o por lo menos más confianza que la mayoría de gobiernos occidentales.
O mas bien que es una respuesta que ha tenido que dar tantas veces que ya la tiene muy practicada. Porque da la impresion de ser una improvisacion, pero que la tienes muy por la mano.
Que bien repartimos lecciones desde la comodidad de nuestra sociedad...o nuestro sillón.
Yo aún así mantengo muchas dudas. Hay detenciones arbitrarias y por cuotas. Muchos por llevar tatuajes, que es discutible; muchos otros por "chivatazos". Hay muchísimos testimonios de desaparecidos por detenciones en que la familia no sabe por qué se han llevado a alguien y juran que no son pandilleros (qué van a decir también).
Bukele puede decir que en otras democracias hay arrestados que luego tras un juicio salen libres. El problema que yo veo es que en otras democracios es el mnisterio fiscal el que tiene que demostrar que una persona cometió un crimen específico en un momento y lugal concretos. Si te arrestan de forma arbitraria por estar en el lugar equivocado, llevar el tatuajo equivocado (no hablo de un 18 en la frente), o simplemente porque a tu vecina le moleste que hables con su hija en la calle... ¿Qué juicio va a haber y qué defensa puedes traer?
Me gustaría saber cómo se liberaron esos 7000 presos. O por qué la DW habla de 7000 en agisto de 2023, y siguen siendo los mimos 7000 unos meses depués (Entiendo que este vídeo es de campaña electoral, ¿digamos diciembre o enero?)
Casos aislados los tiene todos y es bueno que sean aislados y no generalizados.
Y puede que esa cifra de 7000, venga de ahí, junto con algunos que durante los juicios si salgan libres.
Pero aún así, la cifra de 70000 detenidos en unos años, supondría en cualquier sistema judicial, una saturación absoluta. A no ser que los estén metiendo de manera preventiva a la espera de juicio, que puede ser terrorífico.
Comienza comparando con todos los países, que todos los países detienen a inocentes, y que es algo que también ocurre en países europeos. Eso es lo que #22 llama "ustedes qué", y es algo que no debería de decir. Es como si su predecesor dijera que en el Salvador hay asesinatos, pero es que en otros países también los hay.
Y en cambio termina diciendo que no se puede comparar lo que hacen en los países europeos con lo que se hace en otros países con una situación tan distinta. Esto personalmente me parece un argumento razonable (no como el anterior), pero está en cualquier caso en contradicción con el primero.
También es una contradicción el no dar importancia al número de inocentes y en cambio sí dársela al número de asesinatos o detenidos. Porque precisamente eso es lo importante de la pregunta, no que existan inocentes, sino la cantidad de ellos. Menciona que claro, como hay 70.000 detenidos pues habrá 100 inocentes y 69.900 culpables, pero precisamente de lo que se trata es de que no hay sólo 100 inocentes.
En los vídeos del CECOT se ve gente muy chunga. Hay chavales con tatuajes de pandilleros claro. ¿Puedes darle la perpetua a alguien solo por llevar tatuajes? Discutible, pero si te tatúas un 18 en la cara igual eres de la 18. En los vídeos no muestran a nadie con quien sea fácil empatizar. Todos parecen culpables, con todos pensamos que están mejor dentro.
Ahí es donde a mi me parece que utilizan mucho márqueking para deshumanizar al enemigo, el gobierno produce o al menos valida qué imágenes salen al exterior. Ahí es donde invisibilizan a los detenidos injustamente.
Un periodista de la BBC le dice que ONGs como AI afirman que han encerrado a miles de inocentes arbitrariamente. Bukele sale con que si la guerra fría, la CIA financiando guerras civiles, monarquía en RU.... Para mi tira balones fuera.
Lo que han hecho es extraordinario, pero es posible que haya miles de inocentes encerrados a perpetuidad junto a psicópatas. El gran elefante en la habitación para mi es como niegan eso, hasta el punto de que afirma "no civilian cusualties".
Creo que ahí peca de narcicismo. Esas personas van a morir encerradas y olvidadas, porque Bukele no acepta que se hable de ese tema al verlo como una falla de su programa "perfecto". No veo esperanza para esos inocentes, aunque hoy es la primera vez que oigo que hay 7000 liberados.
Tampoco veo fácil separar el grano de la paja con detenciones arbitrarias basadas en quien tiene pinta de matón.
Pues han detenido a 70000 y han liberado al 10% en unos pocos años, no hay sistema judicial que consiga procesar eso.
Así que o bien tienen el mejor sistema judicial del mundo, o muchos de esos liberados realmente eran gente que la metieron al peso y luego se vio que no había por donde cogerlo.
Y las condiciones, pues no me quiero imaginar, si a gente inocente los están mezclando con asesinos y psicópatas.
Aquí tenemos nuestra mierda, pero en tiempos de la ETA, el gobierno socialista les dio por tomar decisiones drásticas y eso supuso la guerra sucia de los GAL, y ya sabemos como fue. Contra más vigilado esté lo que hace un Estado, mejor, y más cuando están haciendo acciones tan drácticas.
Para ti
Lo que yo me pregunto es donde estaba todos estos periodistas cuando las bandas asesinaban a mansalva en ese país y no le pedían a ese gobierno las mismas explicaciones y fuese tan mediático... curioso verdad? ... supongo que no entrarían por miedo a ser asesinados, cosas que ahora no les ocurre.
Que desfechos venís a resolver?
- Yo sinceramente creo que sí contesta. Dice que han tenido que utilizar su propia receta porque en el Salvador no se pueden aplicar las de otros países porque no funcionan. No hace falta ser muy sagaz para saber que se refiere a emplear métodos policiales menos garantistas, porque si haces una investigación de un año para recopilar pruebas para cada uno de los 70.000 pues... no lo consigues.
Esperemos que una vez pacificado el país puedan ir depurando por lo menos alguna injusticia de las que seguro se han cometido.
www.youtube.com/watch?v=f2u_g8kaK90
Insisto, no veo contradicciones en su explicación. Sino explícalas, es posible que no las haya visto.
Y con esto no digo que esté de acuerdo,solo apunto a que ese no es el plan