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Portugal: Resultados de las legislativas 2024

Portugal: Resultados de las legislativas 2024

Con el 99% de los votos escrutados, la derecha Aliança Democrática (AD) es el partido más votado con 77 escaños, superando por poco a los socialistas del PS, con 75 escaños. La tercera fuerza política es el ultraderechista Chega, con 46 escaños. El norte y las islas votaron por la derecha, mientras que el sur por los socialistas. Chega ganó en el Algarve y Portalegre.

| etiquetas: elecciones , portugal , legislativas
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  1. #137 No sabia que Menéame se presentara a las elecciones.
  2. #94 Pues claro que mintió, eso ya lo sabemos.

    Entidad pública encargada de "tragarse" activos de entidades bancarias, publicas y privadas.
  3. #7 Lo que alguno parece que no veis es que la izquierda no lo está resolviendo tampoco. Y cuando ni A ni B solucionan eso las decisiones se toman por otros motivos, muchas veces irrelevantes.
    De verdad crees, con la mano en el corazón, que si cuando gobernara la izquierda las cosas fueran mejor, si las listas de espera fueran mas cortas, los sueldos mas altos, la seguridad ciudadana fuera mayor, alguien votaría a la derecha?
    Ahora, si en todas esas cosas apenas notas diferencias, por muchos datos de estadística que te saques diciendo que el empleo a crecido en crecimiento un 1,8% y los sueldos un 3% cuando el aceite te ha triplicado el precio en dos años...pues la gente acaba votando por otras cuestiones.

    A parte de decir que la derecha quiere destruir la sanidad, tu tienes que, cuando llegas al poder, mejorar la sanidad hasta un punto que la gente diga "pues oye, que gusto" si no haces eso, la sanidad en la próxima campaña no va a ser un elemento diferenciador, si la gente no nota diferencia, es como si no la hubiera.
  4. #148 ¿acaso durante los gobiernos de Rajoy o Aznar se han reducido por decreto dicha burocracia para las pymes o modificado el sistema de autónomos?
  5. #155 Si, y Europa con sus altos impuestos y estrictas regulaciones laborales que tal está situada en tus rankings?.
  6. #158 vamos que a grandes rasgos, no han hecho nada. Ni subida de SMI, ni de pensiones, ni rebajas fiscales para quienes cotizan poco, ni más ayudas para empezar negocios. Ruido en todo caso, es lo que deduzco.
  7. #164 las cifras de desempleo siguen bajando, y si no recuerdo mal tenemos más indefinidos que nunca, que al final es la cifra que más importa. Sea consecuencia del gobierno que tenemos o no, es la realidad.

    Respecto a vivienda estoy 100% de acuerdo contigo y añado que el problema es aún más profundo. No sólo no se ha hecho nada, sino que se ha agravado la situación al no impedir la compra de miles de viviendas por fondos de inversión, o la invasión de los apartamentos turísticos en las ciudades. Tampoco se está obligando a los bancos, tras el rescate billonario que pagamos, a dar mejores hipotecas a clientes solventes.

    Aún así, yo nunca he votado a PP o PSOE pero no diria que con un gobierno de derechas nos ha ido mejor cuando han sido los de izquierdas los que, aún insuficientes, si han mejorado más aspectos.
  8. #166 "Europa no tiene impuestos muy altos relativamente comparado con otros países"

    Eso no es verdad, Europa está en la cumbre de IDH a base de estado de bienestar sustentado por impuestos altos, salvo que lo quieras comparar con algun pais pequeño.

    "Pero no es solo una cuestión de impuestos cúando hablamos de libertad económica, también el respeto a la libertad individual,"

    Pues vale, ahora metes ese tema nuevo, en Europa somo democrácias donde se respeta la libertad individual, y también el respeto a la propiedad.

    "Suiza y Singapur"


    Es curioso que siempre os agarreis al clavo ardiendo de Suiza y Singapur (tantes también Chile, pero parece que mejor ya no), con buena parte de su prosperidad basada en ser paises refugio y paraisos fiscales.

    También sale Estonia para comparar, que es tan grande como Zaragoza...

    Europa, la zona del mundo con mayor IDH, democracias con altos impuestos, alto gasto publico y economías controladas por el estado en un porcentaje muy alto, no hay mas secretos.

    Lo único que ha conseguido la "libertad económica" en Europa, es avanzar en las desregulaciones laborales hundir el acceso a la vivienda (Los "liberales" de Singapur, han aprendido muy bien a controlar la vivienda desde el estado).
  9. #188 No vi ninguna propuesta al respecto, mas bien extender mas o menos el IMV.

    Las RBU se proponen desde cualquier parte del espectro político, y se están ensayando en medio mundo.

    Yo tampoco creo que sean una solución, pero es una propuesta seria.
  10. #175 inflación y especulación. Contra el primero se han tomado medidas efectivas en otros sectores, pero nunca en el de la vivienda.

    Y si, si se busca siempre hay un punto razonable en el que coincidir :-)
  11. #29 Esas mismas
  12. #38 si, en su momento voto a C's y antes a Rosa Díez
  13. #3 Pero antes que eso, habrá que pensar por qué ocurrió. ¿O no?
  14. #55 El chiste es que se convocaron elecciones por que un juez se confundio de Antonio.
  15. Votad a la ultraderecha para que te sigan aplicando las nefastas políticas de ultraderecha que te han llevado a votar a la ultraderecha. :shit:
  16. #14 Eso de que el 90% del discurso se centra en el 10% de la población es propaganda. No es algo real, es una percepción que han impuesto los medios de derechas. Es el clásico victimario.

    Esa idea no tiene nada de nuevo. La propaganda nazi ya decía que los comunistas solo pretendían beneficiar a una minoría judía, ignorando al pueblo aleman y blabla...
  17. #4 claro, la derecha trata muy bien a todos sus votantes...
  18. #1 Ya ves, por muy bonitos que fuesen los números macro, la realidad es que los portugueses tienen unos sueldos de mierda, un coste de nivel de vida casi igual al español y un problema igual o mayor del que tenemos aquí con el alquiler y la vivienda, dado que la poblacióm se concentra en las áreas de Porto y Lisboa, que básicamente son parques de atracciones para turistas.

    Que estos que entran no van a cambiar nada a mejor, pero al fin y al cabo es un voto de castigo. Y no es que este gobierno fuese dr izquierdas precisamente, más allá del nombre.
  19. #64 La gente quiere esto y va a tener esto, luego que no se quejen, quieren imponer el método yanki que tan buenos resultados está dando a los que tienen mucho dinero pues será que todos tienen mucho dinero
  20. #102 q pongas al PP en el menos totalitarista...Un partido q usa el estado para aplastar al resto de los partidos, lo medios de comunicación para manipular y desinformar, tiene copada la justicia para beneficio personal, descrito por un juez una organización con el objetivo del lucro personal. El resto de los partidos, santos al lado del PP.
  21. #69 por ejemplo, pueden votan opciones diferentes porque cada persona e incluso la misma persona en años distintos puede tener anhelos, carencias o ambiciones diferentes y, por tanto, habrá partidos que, sobre el papel, encajen más con sus circunstancias personales.
  22. #65 Eso díselo a los del Brexit... :roll: Se veía venir y se vino.
  23. #122 El mundo es grande, puedes vivir tu utopía de libertad a Haití. Quiero mi Sanidad pública donde está.

    Yo estoy en el percentil 75 de sueldo y el único impuesto que me pica más es el IVA. Si quisiera podría irme a vivir a cualquier otro país (y de hecho puedo decir que he vivido fuera).
  24. #21 Los cryptobros tienen serias ventajas fiscales en Portugal si te vas a vivir 180 días.
  25. #121 "el problema de fondo ..."

    es tener una democracia sin herramientas para protegerse de políticos despiadados q utilizan el gobierno para su beneficio personal o de sus amiguetes. Fíjate Aznar apoyando una guerra en Irak con la mentira de armas de destrucción masiva en contra del 90% de los españoles. ¿Dónde está la democracia ahí? los ciudadanos estamos indefensos ya y el PP no le importa abusar de los ciudadanos.
  26. #118 Tu tranquilo, ya te convencerás por ti mismo, o tienes mucho dinero o terminas como los yankis
  27. #135 Las distintas facciones de la burguesía siempre se han puesto palos en las ruedas las unas a las otras.
    Ni el lawfare es algo nuevo ni el control de los medios de comunicación lo es.

    Eso es el marco en el que se da el enfrentamiento político, esa maravilla que venden como democracia.
    El objetivo de la socialdemocracia, en su nacimiento, era alcanzar el socialismo. Hace decadas que su unico objetivo es ser los "gestores amables" del capital.
  28. #102 Wow, tal como lo has puesto parece que pagar pensiones, educación, sanidad, infraestructuras básicas y seguridad públicas supone usar "el tamaño y poder del Estado contra el ciudadano".

    El totalitarismo al que más cerca estamos hoy en día no es el estatal sino el capitalista, que es el sistema económico y social dentro del cual operan los estados y el que define las relaciones de poder que se da entre ellos. Quizá no hayas caído en que ese pro-sistema que criticas resulta ser anti-sistema cuando abres un poco el encuadre y ves el contexto del sistema económico y social que impera en nuestro mundo desde hace siglos.

    Que las empresas cada día sean más grandes y tengan más poder sí que es pro-sistema, abogar por quitarle poder a los estados para que no puedan limitar el poder de estas empresas es lo realmente pro-sistema. Por ende, dar mayor poder a los estados para salirse de la lógica mercantil capitalista con conceptos como la sanidad o transporte públicos, es lo realmente anti-sistema. Pues estas medidas -aunque insuficientes- compensan el desequilibrio creciente que nos aboca (para muchos ya lo ha hecho) al totalitarismo capitalista.

    Supongo que habrá sido un despiste, porque no creo que pienses que una empresa -que hace lo que dice su CEO y sus mayores accionistas- es menos totalitaria que un país democrático -que hace lo que dicen sus representantes políticos elegidos cada 4 años democráticamente por sus ciudadanos (y estoy siendo muy generoso aquí, porque los lobbys y empresas capitalistas también tienen bastante poder en los estados)-.

    Y si me vas a venir con que una empresa no tiene tanto poder como un país, te diré que ahora mismo el valor de Microsoft es casi el doble que el PIB de España en 2023 (que no es un país pequeño).
  29. #118 Votar las propuestas que se ajusten más a como crees como debería funcionar el estado.
  30. #18 Por aquí nos estuvieron repitiendo que la RBU era la solución a los problemas sociales de España. Eso sin que nadie hubiera hecho un análisis económico previo detallado de su financiación e implantación.

    Y no fue la ultraderecha.
  31. #91 Dos salarios mínimos son 2650€ al mes. Es complicado que en una familia de 4 personas con dos trabajando entre menos que eso y bastante dudoso también lo de que sean necesarios 3000€ al mes.

    En mi familia de 4 no gastamos eso al mes ni de broma.
    Asi a bote pronto:
    800€ mes de alquiler / hipoteca
    300€ mes de luz, internet y agua
    600€ mes de comida (buena, pescado, carne, fruta)
    100€ mes ropa? (mucha ropa de nuestro señor se compra con 1200€ al año)
    150€ mes gasolina? (si no usas transporte publico/ compartir, etc)
    50€ al mes para comprar los móviles de los cuatro


    2000€ al mes? parece que de ahí a los 3000 hay un trecho largo y eso viviendo en u sitio grande y gastando mas o menos como te da la gana.
  32. #199
    Si estas alquilado no pagas seguro de casa, si estas hipotecado son menos de 800€ al mes.
    Coche 300€ al mes todo incluido (rentingfinders.com/ofertas-renting-seat/ibiza/1-0-tsi-reference-xl/)
    Vacaciones, no hay, te iras al pueblo como mucho.
    Regalos de navidad 50€ por niño.
    regalos de cumpleaños 50€ por niño.
    Dentista: Lávate los dientes, pero vamos a meter un 2 empastes al año para la familia 120€.
    Medicinas: las cubre la seguridad social en su practica totalidad. vamos a dejarlo en 100€ al año.
    Extraescolares: 50e al mes por niño, pero realmente no son necesarias, y si es por conciliación familiar, donde vivo yo al menos puedes dejarlos de 5 a 20:30 en las ludotecas gratis.
    Clases de apoyo: No necesita, tiene buenos padres que gastan su tiempo libre en ellos.

    Total:
    820€ mas.
    Seguimos sin llegar a los 3000, estamos gastando mucho mas de lo necesario, sin tener en cuenta que con esos salarios y niños en el IRPF te devuelven y tienes bonos sociales para gastos de luz junto a otras muchas ayudas del estado.
  33. #14 Exacto, describes perfectamente el pensamiento que propulsa el auge del fascismo.
  34. #108 Dijo el clon.
  35. #187 Creo que no he sido el primero en sacar a los nazis, por eso los he mentado.

    Si el feminismo te parece minoritario, no se que otro espectro social no te lo parece. Otra cosa es la corriente feminista emanada de Podemos y como se ha construido el discurso ideológico, pero no deberíamos confundir la parte por el todo. Que por cierto, yo no creo que la teoría queer sea la dominante en Podemos, pero bueno. Los conflictos relativos a Podemos son bastante específicos a los mismos, otros partidos de similar cuerda ideológica, como los Comuns o Bildu, no han tenido el mismo derrotero.

    El PSOE e incluso el PP también han adoptado, en mayor o menor medida, discursos feministas.
  36. #208 El feminismo no es minoritario. El PSOE precisamente saca mucha renta electoral del movimiento feminista.

    El feminismo queer, que es dominante en Podemos, en cambio no es ni mucho menos una corriente mayoritaria y es para mucha gente hasta controvertida en muchos aspectos.
  37. #194 Y qué tendrá que ver todo eso que dices con que tu discurso sea claramente pro-sistema aunque lo intentes disfrazar de anti-sistema, que es lo que te critico.

    Que está muy bien ir a favor del sistema, pero quítate esa pose de rebelde.
  38. #118 Vox es peor que la extrema derecha europea porque encima está salpicado de nacionalcatolicismo rancio y con franquistas, y llevamos mucho menos tiempo de democracia. Vas a votar a un verdugo que te corte la cabeza, hay mil opciones antes que eso (aunque para mí no es ni una opción), entre ellas meterse en política uno mismo si no te gusta lo que hay, o apoyar a algún partido emergente. Las personas de derechas no han movido un puto dedo y por eso tenemos la peor derecha de Europa con diferencia, cualquier otro partido de derechas se habría refundado después de las barbaridades que hizo el PP con Aznar y con Rajoy, aquí siguen exactamente igual, no han cambiado nada, porque sus votantes se lo han permitido, saben que en los próximos 4 años les volverán a votar. De VOX es que mejor ni hablar es basicamente lo peor del PP y grupúsculos nazis/falangistas/fascistas/magufos, en fin lo peor de cada casa. Pero vamos que tienes partidos de izquierdas para aburrirte, y los líderes de derecha y extrema derecha en España son la mierda que se ha pegado aquí en el fondo del orinal, comparar a Churchill con cualquiera de estos inútiles o con el presidente de Endesa es de risa, aparte que Churchill de ideología era más bien tiene poco que ver con cualquiera de las extremas derechas que estás mencionando, se cagaría en ellas, y luchó contra el fascismo que precisamente es lo que está resurgiendo.
  39. #118 Es más, pareces tener unas ideas sobre Churchill que no se pegan en nada en absoluto a lo que hizo el personaje, que tenía muchas cosas negativas, pero precisamente abogó por una creación de una federación europea (aunque en aquella época era más una idea), impulsó la carta de derechos humanos, el tribunal de derechos humanos de la unión europea y la legislación internacional para los derechos humanos. La extrema derecha actual no hace más que despreciar la carta de derechos humanos, despreciar a cualquier tipo de unión europea, y alentar el fascismo contra el que Churchill luchó. Ojalá se pareciera la extrema derecha de mierda que hay en Europa en algo a Churchill.
  40. #229 Dios menudo cacao que llevas. El psoe es socioliberal, por tanto cumple a la perfección mi descripción de lo que hacen las posiciones liberales.

    El p(so)e nada tiene que ver con el marxismo, y solo un paleto pensaría lo contrario. Ojalá asi fuese, estaríamos hablando de un partido totalmente distinto.
  41. #246 Si, correcto. Fuiste tu el que mezcló P(so)E y propaganda marxista(?).
    No se muy bien de donde sacas que soy stalinista, o que tiene que ver con esto, pero si lo soy.
    El termino es ridiculo y peyorativo, soy marxista-leninista, pero vamos que poco tiene que ver con esto.

    Y no digo q los demas, en generico, sean paletos. Digo que tu, en concreto, has dicho una paletada.
  42. #51 No sé qué dicen en televisión. Pero no, los socialdemócratas no están cómodos con un gobierno de derechas.
  43. #61 El argumento "son tontos y deben reflexionar porque yo soy muy listo y sé lo que deberían votar" no te lo compro.
  44. Si la izquierda cae en Portugal como parece que puede ocurrir, Sánchez perdería uno de los poquísimos aliados que aún le quedan en Europa. Ojo que lo que salga de aquí afecta mucho a nuestros transportistas.
  45. #34 más bien las derechas lo están haciendo demasiado bien con el engaño de masas y la polarización... se viene un mundo muy negro
  46. #52 Si te fijas, antes de la 11 las preguntas son acerca de fraude y estafas. Si preguntas las 11 anteriores por cuestiones de vivienda no te saldría de undécima.
    De todas formas son generalidades... "Problemas de índole económica" y "politicos en general" eso no son problemas concretos, es induccion a la respuesta. Es un esto va mal pero no se pq.
    El tercer problema es el paro un 22% pero solo hay un 8% de parados y en los que afecta personalmente el 12%.

    Otro dato que no me cuadra y me indica que son respuestas de memoria.
    Un 63% está bien económicamente pero el 52% considera que la situación económica general es mala.
    Después un 33% dice que está en crisis economica y un 18% está preocupado por la sanidad.

    Llamame loco pero yo lo veo una consecuencia de inducción al pensamiento por parte de la propaganda.
  47. #15 La historia dice que el verdadero problema está en los totalitarismos, tanto de izquierda como de derecha. O sea, Comunismo y Fascismo.
    ¿y sabes quién está más cerca de esos totalitarismos? Pues quien se encarga de incrementar el tamaño y poder del Estado contra el ciudadano. Y ahora mismo quienes más están en eso, o sea quienes son más pro-sistema son Podemos/Sumar, PSOE y PP en ese orden. 
  48. #127 no asumo eso. Asumo que hay de tres tipos:
    Interesados, desinformados y estúpidos adoctrinados.
    Aplicable a cualquier partido ehh. Pero son los tres tipos de votante.

    Votar los fascismos en auge es de estúpidos. No hay más que ver la España de rajoy, el brasil de bolsonaro, el ecuador actual, el UK de todos estos años de derecha, los EEUU de Trump, la Italia de la meloni...
  49. #132 no. Tiene más sentido que nunca, pq es lo que está surgiendo.
    El PP es un partido fascista. La kitchen, el uso de García Castellón y demás jueces, las desimputaciones de colegas, las leyes represivas e impositivas... No se cómo le llamas tú, pero está utilizando el poder del estado para atacar y perseguir a rivales y zafarse ellos de sus mierdas. Cómo le llamas a eso?
  50. #15 exacto, sobre todo de la URSS o de China
  51. #153 a ver, AP era la derecha radical de las primeras elecciones. Que no hayas estudiado historia ya es cosa tuya. Era el partido del régimen que votaron la mitad de sus diputados en contra de la constitución.
    A parte de eso, que es historia, tienes la kitchen, controlar salas segundas por detrás y los procederes mafiosos de Génova 13. No sé si necesitas más indicios. Jijijiji. Si eso no es fascismo, explicame que si lo es.
  52. #139 en Uganda, oriente medio y echador ahora con la derecha están mucho mejor.
  53. #4 Esto no es un partido de fútbol, cateto.
  54. #84 los que queremos acabar con los impuestos, todos los chiringuitos, las feminazis, acabar con el lobby gayer, echar a los inmigrantes (legales tb), acabar con las autonomías, aplicar el 155 a cada una, encarcelar a los etarras del Congreso, también a los terroristas independentistas, y poner a los españoles de bien primero, nos tachan de fascistas y regres.
    Nos hemos vuelto locos? Somos los demócratas de bien.
  55. Ley del pendulo en su máximo esplendor.
  56. #19 La ignorancia y el visceralismo. No le pidas a la mayoría que haga por conocer, muchos tirarán de inseguridades e influencias.
  57. #171 están casi igual de bien que Cuba
  58. #189 y Venezuela, que están casi como argentina. Pero uno de ellos no tiene bloqueo comercial. Adivina cuál.
  59. #181 Te respondo párrafo a párrafo.
    Yo también creo en que el Estado debe proporcionar ciertas infraestructuras mínimas, pero las pensiones, la educación y la sanidad no son una de ellas. Especialmente las pensiones. El sistema es insostenible y piramidadl. Hasta el punto de que si fuera de iniciativa privada sería directamente ilegal. Por poner un ejemplo, yo estoy cotizando mensualmente unos 750€ en Seguridad Social, más otros 750€ que pone la empresa, son en total 1500€ que vienen de mi trabajo y que el Estado se está apropiando.
    Cúando me jubile estaré seguramente cobrando una pensión relativamente baja. En cambio, si se nos diera la libertad a los ciudadanos de elegir como manejar nuestra pensión y pudierámos capitalizarla durante 40 años, sin contar aumentos de salario, esos 1500€ al mes me estarían asegurando €5.2 millones de Euros. Con una Esperanza de vida de unos 20 años, esos 5,2 millones me estarían rentando más de 20.000€ al año. Alguien me puede explicar qué coño está haciendo el estado para que yo esté perdiendo un coste de oportunidad tan grande? Es un auténtico robo.
    En lo demás, es que no sé ni como contestarte, cúando está más que probado que cada año las empresas y el sistema capitalista está más parasitado por los Estados. Es cierto que hay empresas que se aprovechan de los Estados, pero no es lo que defiendo. Yo defiendo una justicia mucho más fuerte y con más recursos que la actual que garantice que nadie esté por encima de la ley. Pero para que eso pase, hay que antes retirar poder al Estado y a los políticos.
    Y sí, Microsoft aunque tenga un valor en bolsa por encima de Españá no significa que tenga el poder de Españá, ni mucho menos. La ley la controla el gobierno y el Estado Español. Pero es que además Microsoft pertenece a decenas si no cientos de millones de accionistas, con poder real para dirigir esa compañía. Qué poder tienes tú para dirigir Españá? Ninguno.
     
     
  60. #3 Cuando os preguntéis el por qué y lleguéis a una conclusión os daréis cuenta lo que han provocado unos cuantos con sus políticas woke.

    Es lo que toca, ahora veremos que mecha es más corta.
  61. #190 pero si el libre mercado es el cáncer! debería de ir todo sobre ruedas
  62. #223 eso decía Rajoy y práctica el PP. Por eso restringe la entrada de inversión en renovables siempre que puede y pone impuestos al sol cuando gobierna.
  63. #225 se te ha olvidado meter a Franco y a Ayuso
  64. #226 claro. Y a Johnson, Trump, bolsonaro, meloni, orban...
  65. De de mal en peor.
  66. #132 rápido, pronto y mal del tem i
  67. #3 ¿ Qué puede suceder ?, lo digo en serio, no tengo idea de en qué cuestiones pueda afectarnos que en la política europea se vire a la derecha, entiendo que será malo por lo mismo que aquí?, o sea privatización de lo público, eliminación del estado de bienestar, nada de sanidad, educación públicas, etc? porque si es el mismo patrón no sé por qué la mayoría lo apoya, la mayoría siempre será más pobre porque esto es una pirámide, para que haya un rico han de haber mucho pobres, ¿ o será el discurso racista el que los empodera? no deja de asombrarme.
  68. #21 podrìas indicar què cosas empeoraron con el gobienro anterior?
  69. #3 ya veo la autocritica de la izquierda.

    No me digas. Los votantes votan mal. Lo tipico, insultar a los votantes cuando te rechazan.
  70. #61 Esta mentalidad ya la detecto Bertold Brecht
    "Tras la sublevación del 17 de Junio
    la Secretaria de la Unión de Escritores
    Hizo repartir folletos en el Stalinallee
    indicando que el pueblo
    había perdido la confianza del gobierno
    Y podía ganarla de nuevo solamente
    Con esfuerzos redoblados. ¿No sería más simple
    En ese caso para el gobierno
    disolver el pueblo
    Y elegir otro?"
  71. #115 pues entiendo que diferente a lo que hayan ganado en Portugal.

    No puedes asumir que si la gente no vota a tu partido, automaticamente son facistas, antidemocratas, etc...
  72. #130 bueno esque mi punto esque no deberias llamar "fascista" a todo aquel que no vota tu partido. Encuentro que es una muletilla de la que se abusa y ha perdido todo su sentido.
  73. #18 "La ultraderecha triunfa con las soluciones fáciles engañabobos a problemas complejos."
    Es lo mismo que se propone en Meneame en muchos temas pero des del otro extremo. Por ejemplo: "los alquileres suben", Razón compleja: des de la concentración de la actividad economica en las ciudades , poca oferta mayoritariamente en manos de pequeños propietarios, mucha demanda sobre poca oferta, bajos salarios, malas comunicaciones en las conurbaciones, miserrimo parque publico social, etc. Razon en meneame "especuladores y fondos buitres". Solución facil que muchos aplauden con las orejas "Vamos a prohibir que suban los precios y que se pueda desahuciar a colectivos vulnerables". Resultado: a la vista...
    Pues eso....
  74. #141 "derechas" es un concepto muy amplio. Y es parte de mi queja, que lo usais como cajon desastre a todo aquello que no sea Podemos o PSOE.

    Para mi, no es lo mismo Trump, Milei o VOX. Son politicas totalmente distintas. De hecho a mi el nacionalismo me da asco asi que como comprenderas, no trago mucho a VOX o Trump.

    Pero volviendo a tu pregunta. Las pymes, emprendedores y trabajadores de clase media. Esa gente suele estar muyyy puteada por la "izquierda". La unica gente que promete reducir burocracia/impuestos es fuera de la izquierda. Y bueno, en el caso de España, el maldito sistema de los autonomos que no tiene ningun puto sentido y que ningun gobierno parece quererlo arreglar.
  75. #138 PP es un partido fascista. Ay mi madre.

    Estais tan desplazados a la izquierda que vais a ver al PSOE como extrema derecha. Tiempo al tiempo.
  76. #156 nadie dijo que el PP sea una solucion de nada. Aunque por lo menos Rajoy creo la tarifa plana para los autonomos, que es una medida muyyy incompleta pero al menos es un avance. Ya es mas que lo que ha hecho el PSOE o Podemos.
  77. #160 los problemas mas importantes de los españoles son:

    - Desempleo.
    - Vivienda.

    PSOE/Podemos no han tomado ninguna medida que resuelva estos problemas. No se ha facilitado la creaccion de empresas, no se ha facilitado la contratacion de personal, no se ha reducido burocracia, no se ha formentado construir mas vivienda (VPO o no) y no se ha eliminado los gigantescos impuestos que hay en la compraventa de viviendas.

    Que el PP tampoco? Perfecto, pues no voteis ni al PP ni al PSOE. Hay mas partidos que votar.
  78. #174 uh, alejate de mi. No eres precisamente el ejemplo que estaba mirando.

    Soy pro-inmigracion y pro-descentralizacion del estado.
  79. #3 espera a las siguientes generales por aquí...
  80. #44 por vox dice jajajjajajajaja, q el paguitas es bueno
  81. #76 Y de ahí que hubiera cambio.
  82. #85 A ver si tenemos que volver al sistema de alternancia de antaño... Cuanto más tiempo pasa un partido en el gobierno (estatal, autonómico o local), más probabilidad de corrupción hay.
  83. #7 #9 #73 #64 Mirad, yo no estoy diciendo que la derecha extrema vaya a resolver nada. Habría que decir, que la extrema que tenemos aquí tipo Vox, a mi parecer, es diferente a la de otros países europeos, tipo AfD o FN o Hermanos de Italia. No obstante, si siempre haces lo mismo es muy raro que salga algo diferente. Que sí, que Vox tampoco va a hacer nada. De hecho, lo único que hacen es poner demandas contra el Estado de Alarma, contra el aborto, contra todo, por si alguna prospera y se ponen la medalla. Vox es una contradicción.
    Lo que estoy diciendo es que lo que tenemos no está mejorando la sanidad, vivienda,... no mejora nada. Bueno las pensiones sí, porque son un semillero de votos. Y los pensionistas se creen más listos que nadie porque la vivienda sube de precio, no se dan cuenta que eso en el fondo no les beneficia tampoco, pero bueno.
    Evidentemente, que la derecha extrema suele tender a liberalismo extremo y desmantelar todo lo que puede dar dinero. Vamos lo de la Plaza de España en Sevilla me parece hasta poco.
    Y decidme, qué deberíamos de hacer. Votar PP-PSOE ad eternum. Qué receta tenéis para partidos que tienen lideres que dependen completamente del partido. Que si se retiran no tienen nada. Que son volubles a las presiones del aparato partidista y dicho aparato a las donaciones/presiones de las multinacionales. Tenéis partidos con lideres que si se retiran de la política tienen su trabajo y no le importa un bledo. Esos lideres, que no hay, son insensibles a las presiones del partido. Si los echan, les da igual. Os voy a poner un ejemplo malo, de líder de la extrema derecha de la historia, Churchill. Supremacista de mucho cuidado que se retiró y le daba igual, porque tenía suficiente dinero hasta antes de meterse en política. Conocéis algún político español que se meta en política por afición. Que tenga dotes y que valga. A mí se ocurre uno que fue candidato y prometía, pero es de la derecha, Manuel Pizarro ex presidente de Endesa. Quizás tenéis argumentos mejores y me gustaría conocerlos.
  84. Ostras, un desastroso bipartito más PP+Vox, pero en el país vecino...no aprenderemos nunca, parece que sólo aprendemos de los patanes...
  85. La receta para acabar con la ultraderecha es más feminismo y más inmigración. Es el camino, no lo dudéis.
  86. #26 Precisamente lo que tiene la extrema derecha es ser populista. Así que el análisis no lo veo correcto.
  87. #28 Si se hiciera el cordón sanitario a la extrema derecha, quien debería dejar gobernar es el PP al PSOE, ya que tiene más escaños.

    (PSOE+Sumar son 152 escaños. PP son 137).
  88. #169 No, claro. También hay partidos populistas de izquierdas. Pero en el caso que nos ocupa, el que ha ganado votos es un partido populista de extrema derecha. Así que no es por huir del populismo.
  89. #168 no tienes ni idea de lo que hablas.
    Si tienes algo jodido la privada te derivará a ala pública.
    Los tratamientos nuevos ( y caros) solo los hace la publica.
    A la privada solo le interesa tu dinero y no tu salud.
    Debería ser fácil de entender para un neo liberal :troll:
  90. Qué bonita nos está quedando Europa, parece un cuadrito de los de la abuela, los recortes ya han empezado para el común hace tiempo, nos va ya haciendo falta los primeros "campos de aislamiento" para comunistas y gentes de mal vivir, atentos jóvenes que va a haber plazas para SS y asimilados. (puta pena comprobar que el hombre no aprende nada de su historia)
  91. Qué bonita nos está quedando Europa, parece un cuadrito de los de la abuela, los recortes ya han empezado para el común hace tiempo, nos va ya haciendo falta los primeros "campos de aislamiento" para comunistas y gentes de mal vivir, atentos jóvenes que va a haber plazas para SS y asimilados. (puta pena comprobar que el hombre no aprende nada de su historia)
  92. La ultraderecha siempre arraiga en el populacho, con esos mensajes llenos de mentiras, poniéndose en su lugar, como si no fueran otra cosa que niñatos de clases pudientes...
  93. #211 Mira, Aznar todavía no ha cambiado de opinión que ETA fue el instigador del 11M. Ni Acebes. Eso sí, cambió de opinión entre el "Pujol enano habla castellano" a "hablar catalán en la intimidad".

    Hablando en serio, todos los partidos cuando les toca negociar negocian. Lo que significa ceder en sus posturas. Y los populistas, como tú, se dedican a exagerar y a esparcir mierda.
  94. Se avecina un nuevo holocausto en Europa.
  95. Portugal, ese paraíso en la tierra según meneame, pero no verás a ninguno mudarse allí xD xD
  96. #192 no sabes de lo que hablas.
    Y yo no vivo en España!
  97. #238 Veo que no sabes leer, o sólo has venido a hablar de tu libro independientemente de cualquier otra cosa.
  98. #19 Todo lo público lleva muchos años de degradación: el estado de bienestar ha desembocado en una clase política cada vez más grande y con unas necesidades desmedidas de dinero público, lo que no es sostenible.
    Antes desmontan lo público que quitarse ellos, es por eso que la gente elige a alguien distinto y huyen de los populismos.
  99. #14 has resumido perfectamente lo que ha pasado aqui con Podemos, salvo que en España, en lugar de buscar otra alternativa, la gente ha decidido volver al bipartidismo... esperemos que gracias a lo malo que es Feijo y la cagada que esta haciendo Sanchez co nla amnistia la gente se decida por Vox y/o el que elijan por el otro lado.
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menéame