El candidato socialista a la investidura y presidente del Gobierno en funciones, Pedro Sánchez, ha dado por rotas las negociaciones con el socio prioritario, Podemos
"No soy persona de vetos pero tampoco acepto imposiciones”, ha sentenciado, de manera que “debo tener la capacidad de poder decidir quienes van a ocupar el Consejo de Ministros”
Cuando tengas mayoría para salir investido presidente tendrás esa capacidad, mientras tanto negocias los votos o te vas a tomar por el culo, Sánchez.
#21 Nadie reparte carnets, a los hechos y a sus políticas me remito. No hay peor ciego que quién no quiere ver.
Basta con echar un ojo a las propuestas que han presentado a Podemos y que podría haber firmado Ciudadanos.
Ni derogación de la reforma laboral, ni regulación de los precios del alquiler... en fin.
#4 ¿Por qué deberían Iglesias y Podemos facilitar a Pedro Sánchez un gobierno a cambio de nada?
La intransigencia es la del PSOE, que no ha sacado mayoría absoluta en las urnas y no quiere asumir que se ha acabado la época de los gobiernos en solitario. Ahí tienes el ejemplo de las derechas, que están necesitando pactos de TRES partidos para gobernar.
Ah, y basta ya de la gilipollez de que Podemos facilita gobiernos de derechas. Quién facilitó el gobierno de Rajoy fue el PSOE con su abstención, y ahora van camino de hacer lo propio. Podemos siempre votó en contra y lo seguirá haciendo. Hay que ser muy ignorante para comprar y creerse ese discurso demagogo.
#6 En Podemos no se consulta todo, ya nos gustaría. Se consulta solo las decisiones mas importantes. Y aceptar o no un pacto de investidura suena a bastante importante.
Y para ti será lo que te de la gana, pero para mí si Iglesias toma una decisión así sin consultar a las bases me doy de baja al momento.
Otra cosa es que el resultado de la consulta no sea el que yo he votado. Sin problema, para eso votamos. Pero no votar... por ahí muchos no pasamos.
Ser de izquierdas en este país es la experiencia más decepcionante y entristecedora que se puede vivir.
Me rindo, por primera vez en mi puta vida me planteo no volver a votar, y llevo muchos años movilizando a mis conocidos con el "siempre hay que votar", pero joder... A quien? Me cago en la madre de cada uno de ellos.
#3 trifachito? Vamos a comernos neoliberalismo, C's + PSOE, por eso estan dandonos la brasa con que repetir elecciones seria el apocalipsis, asi cuando Pdro traicione a su electorado, puede vender que era por evitar un mal mayor
Si ni siquiera cuatro pelagatos como los gobernantes, cuya obligación es gestionar y dar estabilidad al gobierno, no son capaces de conseguir dicha gestión y estabilidad, qué mierdas se le va a poder pedir a la sociedad.
Aquí hay tejemanejes que me cago en la puta. No tenemos ni la menor idea de quién gobierna realmente en España. Desde luego no son aquellos a los que la gente "elige", eso es evidente.
#1 Qué loco, consultando con todos los miembros de su partido las decisiones... Donde esté el "gracias por vuestros votos, ahora haré todo lo contrario de lo que prometí"*
#6 ¿Y que propones, @karmo? Si el PSOE se niega en todo momento a formar un gobierno progresista, la única opción que queda es facilitar su investidura para que gobiernen en solitario. ¿De verdad crees que una decisión así no debe consultarse a sus votantes?
Apoyar un gobierno en solitario del PSOE porque si sería el final de Unidas Podemos como partido. La consulta era necesaria.
Ya podría el PSOE tomar nota y hacer lo propio, pero no tienen cojones a hacerlo por lo que pueda salir.
#17 El problema es que el PSOE no es de izquierdas y siempre ha aplicado políticas de derechas. Así que ya me dirás. Apoyar su investidura sin nada a cambio es darle carta blanca para que haga lo que siempre ha hecho, traicionar al socialista obrero español.
#4 Mas bien, gracias señor Sanchez por no tener cojones de aceptar un gobierno de izquierdas.
He estado oyendo la entrevista al falso de Sanchez y no ha dado una sola razón objetiva para no aceptar la propuesta de Podemos. Quiere votos gratis, quiere votos a cambio de nada, de un partido que le ha llevado donde esta. Es un desagradecido de mierda, porque sin Podemos (y compañía) no estaría de presidente, sería un mierdecilla mas ex secretario general del p$$e sin pena ni gloria. Gracias a Podemos y cia llegó a ser presidente del gobierno y está donde está ahora. Podemos ha sido el socio más leal que ha tenido el puto p$$e en toda su historia, pero se lo paga arrastrandose con la derecha. Quien manda en el p$$e para que tome ese camino?? Quien tiene capacidad de que un partido que se dice de izquierdas se tuerza siempre hacia la derecha?
A mi la consulta de Podemos me parece una completa irresponsabilidad. Es una manera de no querer asumir las consecuencias de tus decisiones como presidente del partido.
Pero vosotros me diréis: "oye, que consultar a la militancia es algo muy democrático!" Si... pero hay que consultarlo todo? Si fuese un pacto con la derecha o una abstención, podría entenderlo, ya que es una relación que va en contra de los intereses del partido y puede crear mucha disconformidad. Pero consultar hacer un pacto o gobierno de izquierdas?¿¿?¿? de verdad¿?¿?¿? o sea, es necesario¿?¿?¿?
Para mi es no querer asumir responsabilidades de partido como líder y escudarse en la militancia. Me parece una consulta completamente absurda e innecesaria. Ridícula.
#30 ¿Y tú eres consciente de que eso es lo que tú piensas pero no es representativo de lo que puedan pensar sus votantes?
Yo, sin ir más lejos, pienso todo lo contrario. No creo que un pacto programático en un Congreso dónde PSOE, Ciudadanos, PP y VOX suman mayoría pueda salir a delante ni un solo punto de ninguno que pueda proponer Unidas Podemos. La diferencia aquí es que para ti el PSOE es un partido de izquierdas que va a realizar políticas de izquierdas, y para mi no lo es. Mi experiencia me dice todo lo contrario, y las únicas políticas de izquierdas que han practicado en la anterior legislatura has ido porque Unidas Podemos ha presionado lo que ha podido para que salgan adelante.
#3 Pues yo no me rindo, precisamente eso es lo que quiere la derecha (en la que está incluida el puto psoe).
Sí, en este país ser de izquierdas da por el culo porque más de la mitad de los curritos son gilipollas y vota a la derecha porque:
-Se creen que pertenecen a una clase social que no van a oler en la puta vida.
-Se piensan que los partidos de derechas (psoe incluido) van a defender sus intereses cuando hacen lo contrario a la mínima que tienen.
-Compran el discurso bobalicon de "votadme a mí que yo os soluciono la puta vida".
Por primera vez en democracia uno de los partidos de la caspa se encuentra medio "obligado" a pactar con un partido que defiende los intereses de la mayoría y está haciendo absolutamente todo lo posible para que eso no ocurra.
Los votantes del psoe son idiotas, pero hasta esos idiotas le dijeron "con Rivera no", y como no puede hacerlo de manera descarada está haciendo exactamente lo que dije:
-Intentar pactar con podemos y poner todas las pegas posibles.
-Echarle la culpa a podemos porque no le dan un cheque en blanco.
-Pactar al final con los cuñados mientras dicen "podemos nos iba a obligar a repetir elecciones, la culpa es suya.
Nadie con medio cerebro se creerá esto último, pero los votantes del psoe son imbéciles y a los mass mierda les importa un cagao insultar a la inteligencia en sus telediarios.
#64
Este jueves presentaban al comite negociador , comite que no se ha sentado. hueco sanchez rompe la negociacion sin sentarse y la culpa es de iglesias. ¿hace cuanto que tenias las etiquetas preparadas?
Muy extraño que el PSOE quisiera que Iglesias le firmase un cheque en blanco y se haya negado. Cómo no fiarse del mismo partido que permitió con su abstención que gobernase el Partido Corrupto Popular. O el mismo que pactó muy poco antes con Ciudadanos, ese mismo partido que hoy es socio cercano de la ultraderecha.
Cómo fiarse del mismo Pedro Sánchez que iba a derogar la ley mordaza, la ley laboral, iba a revisar los acuerdos con la Iglesia... y tal y tal.
#3 Me hace gracia tu comentario y los positivos que recibe. Queremos una democracia más participativa, queremos opinar sobre todo pero nos hablan de votar de nuevo y nos llevamos las manos a la cabeza. ¿Qué pasa en tu colegio electoral, da calambre cada vez que metes el sobre en una urna?
#18 Propongo que Podemos asuma el resultado que ha obtenido y la bajada que ha sufrido y deje gobernar al PSOE. Que hagan un pacto programático y listo. Podemos seguirá teniendo el poder de tumbar o no las leyes y presupuestos venideros. Es necesario ocupar un sillón para esto? no. No les hace falta.
Podemos quiere un sillón porque quiere tener relevancia y visibilidad los próximos cuatro años para remontar la caída que está sufriendo, y eso es poner intereses partidistas y de supervivencia por encima de los intereses de país. Que no nos traten por tontos, que el sillón no es para controlar al gobierno (eso se puede hacer en las votaciones legislativas).
Es que collons, no estamos hablando de una abstención para que mande la derecha, o un pacto con Ciudadanos. Coño que hablamos del PSOE y un gobierno de izquierdas (más o menos izquierdas, pero de izquierdas).
#17 Eso de PSOE partido de izquierdas es tu opinión.
Aquí nadie se hace la diva ni nada. Es sencillo, se negocia un pacto, se explica y se vota. Si el PSOE quiere prescindir de los dos últimos pasos es su problema y de su militancia.
Y si es el fin de Podemos, que lo sea. Lo que será para mi el fin de Podemos como único partido de izquierdas nacional será precisamente convertirse en otro PSOE u otro IU. Por ahí no
#21 Repartir carnets sería decirte que "no eres de izquierdas porque votas al PSOE", que es muy distinto. El PSOE no es un partido de izquierdas en el sentido tradicional. ¿Son progresistas? Un poco, sí, pero en lo económico son tan de izquierdas como Ciudadanos.
#24 Si, y también es preferible a un holocausto nuclear, pero es una decisión que deben decidir las bases, por lo que me parece cojonudo que se haga una consulta.
#19 Eso no sirve para nada, las cosas se aprueban por mayoria de la cámara, no es una votación al alumno mas popular.
Si no es capaz de juntar mayorías no merece ser presidente.
Escuchándolo en la ser daba asco/pena.
Alguien que usa ese tono de voz casi naif para echar balones fuera...no es de fiar
He esperado a escucharle para votar la encuesta de podemos.
Un tío, q en las anteriores elecciones dijo haber recibido presiones para q no pactar con podemos, y ahora no hace ni un gesto para desquitarse, no merece ser presidente.
#3 No se si eres muy joven, pero hace años a Izquierda Unida le criticaban que siempre hiciera la cama al PSOE (partido de centro, porque de izquierdas...no se). Y parece que Podemos iba a ser la nueva Izquierda Unida, me parece importante "echarle cojones" porque PSOE apretando de poquito a poquito tenemos cosas como la actual leyes laborales por ejemplo...
#97 Porque ahora conoce las condiciones que le impone el PSOE: dame tus votos gratis y calla o elecciones.
Y claro, viendo que ambas opciones son malas tiene sentido preguntar.
#30 Pero es que eso que dices, que puede ser cierto, es aplicable exactamente al revés: el PSOE quiere el gobierno en solitario para que se diga que es el PSOE el que lo ha hecho bien. Para llevar a cabo sus políticas no necesitan tener TODOS los sillones del consejo de ministros, es que por no aceptar un pequeño porcentaje de ministros que no sean de su partido se arriesgan a ir a elecciones y que gane la derecha, etc... ¿Por qué es Podemos el que debe ser responsable?
#86 Si, lo creo, yo sin ir más lejos. Y por eso es necesaria la encuesta que criticas.
Si Unidas Podemos no entra dentro del gobierno las únicas medidas que van a salir adelante son las que saquen conjuntamente con Ciudadanos y PP. Además ¿me puedes dar alguna buena razón por la que no deba entrar en el Gobierno de forma proporcional a sus escaños como ha sucedido en Baleares y Valencia?¿Por qué allí si y aquí no?
#78 Es que no se trata de ganar las elecciones, no gobierna la lista más votada, se trata de obtener una MAYORÍA PARLAMENTARIA. Cosa que el PSOE no ha conseguido. ¿No lo entiendes?
Pedro Sánchez no tiene una mayoría pasa ser investido. Es más, sino ando equivocado, con la abstención de Podemos e incluso su voto a favor, me parece que tampoco la tendría, porque los nacionalistas han dicho que votarían en contra.
#21 pssss... hay quien dice que Corea del Norte no es ni popular ni demócrata, pero yo no les creo. si se llama República Popular Democrática de Corea por algo será.
#30 y qué aporta el PsoE entonces? Podemos da sus votos, y pdr maneja el cotarro en solitario y listo?
Algunos os flipais mucho. La politica, la democracia ss gestionar. Si se regalan los votos y no se gestiona nada, no es hacer política. Para eso voto al PsoE directamente.
El PSOE se ha especializado en la siguiente secuencia: (1) exigen un cheque en blanco a X; (2) no negocian nada con X; (3) "dan por rotas" las negociaciones que nunca han mantenido con X; y (4) culpan a X.
#30 Tú puedes proponer que Podemos deje gobernar al PSOE. En eso coincides plenamente con la pregunta a los inscritos que hizo Podemos: Ésa era una de las posibles respuestas. ¿porque Pedro Sánchez no ha esperado a ver que elegíamos?
Quizá tiene claro que era una propuestas inaceptable e iba a ser rechazada.
Esperar la respuesta podía hacer evidente que no es Pablo Iglesias el que quiere el sillón, sino los inscritos los que le exigimos que participe en el gobierno o deje que las cuatro derechas se organicen entre ellos.
Y disiento contigo en que le gobierno del Psoe sea de izquierdas, es sólo el menos a la derecha.
#55 no, Iglesias "no nos manda a elecciones"... nos manda el candidato propuesto por el jefe del estado, el señor Sanchez, que no ha sido capaz de cumplir su cometido. Podemos tiene muy muy poca responsabilidad en esto, la misma que el PP o Ciudadanos.
Felipito no ha propuesto a Iglesias formar gobierno, se lo ha propuesto a Sanchez. Es Sanchez quien fracasa. Pregúntate por qué. Qué facturas tiene que pagar para el espectáculo que está dando.
#3 Demasiados años ya que la S y la O de ese partido están podridas igual que sus líderes más emblemáticos. ¿De izquierdas un señor inmoral, mafioso y criminal como Felipe González y toda su corte de chupopteros que instauraron y normalizaron la corrupción en todos y cada uno de los estamentos del Estado? Y como he dicho muchas veces... eso a gente de derechas se le perdona o se le vitorea, pero empeñados en seguir vestidos de izquierdas después de lo que han hecho es repugnante.
#45 Ah, que el PSOE no quiere los puestos? Los va a ceder a gente de fuera de su partido, o quieren meterse ellos y a todos los que puedan meter y más, de su partido? Menudo discurso manipulador.
#21 no hace falta el psoe pide a Cs y pp cada día que se abstengan, el psoe se abstuvo para que gobernará Rajoy, el psoe con el pp cambio la constitución en 15 días para los intereses de los mercados, el psoe no ha derogado nada de la derecha que iba a derogar, en 40 años no han querido República y si rey, y así podríamos seguir sin entrar en el robo generalizado al pueblo. Pero claro hay que ponerse la pinza en la nariz y decir que el psoe es de izquierdas pues no
#7 Sanchez es un trilero cojonudo, ha sabido jugar sus cartas como nadie y he de reconocer que hasta mí me había engañado (no tanto para votarle, ojo), pero nunca. Ojalá joder, ojalá se pegue un buen tortazo y Podemos recupere una buena cantidad de escaños y tenga que volver con el rabo entre las piernas. Es lo que se merece.
#13 Hui hui hui tu quieres que se consulte a la gente que te da al voto? eso sueno a ideas irano-comunistas. En las democracias de bandera se hacen las cosas a dedo.
#6 Si es negro porque es negro. Si es blanco porque es blanco.
Unos pidiendo que se consulte hasta la marca de aceitunas de los pinchos y otros quejándose porque se consulta la decisión mas importante de lo que va de "legislatura".
España es lo que es. Tenemos dos organizaciones criminales que "gobiernan" desde hace tiempo.
Tenemos la oportunidad de atar un poquito (muy poquito) en corto a la que puede que sea la menos criminal de las dos pero no, resulta que lo que tienen que hacer es ponerse de acuerdo sea como sea.
No con mi voto. Mi voto fue para el programa de Podemos (con sus idas de olla incluidas, desgraciadamente), que está a mil años luz de cualquier otro (excepto las partes que copiaron los del PSOE).
Las votaciones de las consultas de Podemos rara vez quedan en un 50-50. Los que los votamos queremos más o menos lo mismo.
- Opción A: Queremos un Gobierno democrático y progresista de colaboración como corresponde a un país moderno.
- Opción B: Dejar al fascista de Sánchez que gobierne como si esto fuera una dictadura franquista.
¿Esto es dar a elegir? Es lo que Podemos hace siempre: "consultas" redactadas de tal forma que la mayor parte de las bases se va a decantar por la opción que a ellos les interesa.
Como dice #6, la "consulta" es una manera de echar balones fuera y quitarse la responsabilidad de hacer una elección, así, si sale mal, puede agarrarse a que ha sido una decisión de las bases. Exactamente lo mismo que está haciendo Sánchez, moviendo los hilos de manera que parezca que, si no hay acuerdo, es por culpa de Podemos.
Los votantes de izquierda estamos bien jodidos porque, tal y como se están desarrollando las cosas, sólo veo dos resultados posibles: gobierno de PSOE + C's, que es lo que quiere Sánchez, o repetición de elecciones y muy probable victoria de la derecha, porque muchos votantes de izquierda se quedarán en casa viendo que su voto sólo sirve para que estos dos imbéciles se pasen meses mareando la perdiz.
#48 Estoy bastante que convencido de que el PSOE no tiene huevos de consultar a sus bases la decisión "previamente tomada" de no pactar un gobierno de coalición. Les podría salir el tiro por la culata. A la dirección de Podemos también le podría salir mal, pero lo aceptan y lanzan la consulta.
Podemos, lo quieras o no, es un ejemplo de democracia interna (todavía mejorable).
#79 es increible como despues de 40 años de traiciones, politicas neoliberales y corrupcion todavia hay personas que creen a pies juntillas que el psoe es de izquierdas, te juro que no lo puedo entender.
#17 Que sea lo necesario es tu opinión. La opinión de la mayoría de afiliados de Podemos no es esa al parecer. Y me parecería una irresponsabilidad si Podemos prefiriese seguir tu opinión en lugar de la de sus afiliados.
Personalmente, que gobierne el PP no me parece muy distinto a que gobierne el PSOE, salvando detalles publicitarios inútiles, como la exhumación de Franco, la memoria histórica y temas así. Prefiero tener un gobierno del PP sin máscaras que un gobierno del PP que pretende dárselas de izquierdista.... a mi no me interesa un gobierno ni de izquierda ni de derecha, esa es una dualidad engañabobos. Lo que quiero es uno que defienda los intereses de la gente.. no del IBEX.
De hecho no me gusta cuando Podemos siga el juego a los izquierdistas desde que se unió con IU. Hoy en día las cosas funcionan de abajo a arriba, no de izquierda a derecha. Esos términos no significan lo mismo que hace un siglo.
#50 Yo, tecnicamente, soy su electorado y apoyo 100% su plan de conseguir la investidura y gobernar en solitario ... y si para eso tiene que hace alguna concesión a quien sea, pues lo veo logico. Mejor si no es a los independentistas, mas que nada para no tener a PP&Cs dando la brasa todo lo que dure la legislatura.
Por otra parte lo de las bases de Podemos es la ostia ... jugandose otro gobierno del PP como la ultima vez.
Diran de nuevo "el PSOE no quiso"? ... me parece una temeridad. Siguen soñando con "asaltar el cielo" despues del batacazo electoral.
#63 Mira, karmo, ahora mismo pareces súper tonto. Hazme el favor y defíneme lo que es para ti un partido de izquierdas, a ver si así te das cuenta tú solito del ridículo que estás haciendo.
Y me puedo esperar el discurso de "Podemos quiere sillones" de mucha gente, pero de un independentista homosexual de izquierdas, pues como que no. Deja de hacer el trabajo sucio a según qué poderes, por favor.
#13 Aceptar un pacto de investidura con un partido de izquierdas (más al centro o más a la izquierda, me da igual) no es importante, es lo necesario y lo que hay que hacer. Podemos debería dejarse de tango "ego" y asumir el resultado que ha obtenido (y la bajada que ha pegado).
No están en condiciones de hacerse las divas en política y menos aún de bloquear una investidura de izquierdas. Es que es completamente absurdo. Están poniendo por delante sus intereses partidistas a los intereses de país. Quieren sillón para tener relevancia y visibilidad los próximo cuatro años para no seguir cayendo. Me parece completamente irresponsable.
Como por culpa de la consulta no haya investidura y tengamos que ir a nuevas elecciones va a ser el fin de Podemos como formación política.
¿Para cuando una ley electoral que solo permita dos partidos en el congreso para que se vayan turnando como en las grandes democracias y ya está? Así la España que vota mal* lo tiene más fácil y todos contentos.
*- la de los nostálgicos del franquismo salidos del armario, la de los comunistas, la de los separatistas, la de los de la rueda de carro, etc..
#89 Venga ya, hombre. El psoe toma medidas de izquierdas discretitas mientras no afecten a la mayoría.
El matrimonio homosexual. Se cuelgan medallas por una medida que afecta a una minoría.
¿Bajar la factura de la luz que nos afecta a todos? espera sentado. Y esa es una de las exigencias de Podemos que los suciatas ni se conemplan porque tienen ahí su retiro rodrado.
"A Pablo Iglesias solo le importan los sillones, no como al PSOE. Por eso queremos todos los asientos para nosotros después de que UP nos diese sus votos en la moción de censura a cambio de nada".
Y todavía habrá gente que, campaña mediática mediante, se lo crea
#19 con lo que tiene no sirve para una mierda. No tiene nada, tiene la posibilidad de aceptar ceder un poco y gobernar o irse a la mierda. Le va más la segunda, claramente.
#63 el PSOE es el partido de derecha moderada de este país. Se reviste de izquierda para engatusar a una parte de la población que pueda estar disconforme con el estado de las cosas, y así no vaya a partidos más a la izquierda. Vamos, es ya de sentido común que la pata política del Régimen del 78 es el PSOE, ni si quiera el PP.
Dejo el debate aquí. Hay unos usuarios niñatos que se están dedicando a votar negativo a los comentarios de varios usuarios (yo incluído) y no sé ni por qué....... cuando estamos todos teniendo en debate de ideas bastante sano y con respeto.
#53 Pues que no lo sea. Que se repitan elecciones y que salga una alianza del trifachito...
Parece que España ha hablado. No sé qué esperan para implementar la voluntad de sus ciudadanos.
Sanchez jamás va a permitir el pacto con Podemos sea como sea. Ya comentó en su dia en una entrevista con Évole las presiones recibidas, que se equivocó y que tenía que haber pactado con Podemos y no con Ciudadanos. ( lo cúal se resolvión en unos pocos dias pese a saber que era de derechas) Sigue en la misma lógica de evitar como sea a Podemos.
Todo esto lo confesó para salvar la caida del PSOE y parar las posibles sangrias de votos hacia Podemos. Se le permite volver a liderar al partido porque el PSOE tenía que rescatar el ala izquierda militante que se cuestionaba el voto ante el giro a la derecha del PSOE. Y esta es la única razón por la que volvió a liderar el partido y no porque el tio sea una máquina política con talento.
Ahora asistimos a otra gran comedia donde se va a repetir sin pudor el bloqueo a Podemos para que no toque poder. Sanchez es un siervo del poder y de los bancos y es que el sistema es poderoso y se defiende para que nada o muy poco cambie.
#4 Aquí un votante de Podemos intransigente. Me alegro que no les hayan regalado el voto, si hubiera querido un gobierno exclusivamente del PSOE, hubiera votado al PSOE. No es siempre así, pero en este caso me siento representado Y tu? Que tal te trata tu partido?
#20 tambien hay fotos de Sanchez con el puño en alto. Se ve que iba a tomar el palacio de invierno. Esas fotos no dicen nada, lo que hay que ver son los hechos
#30 karmo, la supervivencia de podemos no es solo de podemos, es la nuestra. UP es una herramienta de la gente para la gente, si realmente hubiera intereses partidistas se habría dejado ya gobernar solo a Sanchez, asi como jamás se hubiera currado una mocion de censura que hizo presidente a Sanchez sin que este moviese un puto dedo, ni mucho menos le hubieran hecho un programa de gobierno social como el que llevó a cabo el PsoE a cambio de nada. Que ahora quieren tener visivilidad para que en 4 años se puedan recuperar votos? pues me parece acertado, ya se ha dejado demasiado de lado al partido en situaciones anteriores por que era lo mejor para España y sus ciudadanos, pero ahora hay que centrarse en crecer para que tengamos (todos, tú y yo incluidos) opciones dentro de 4 años de seguir luchando por nosotros.
#29 ¿Qué esperabas? Tenemos memoria de pez pero este señor es un fracasado que ha perdido ya nosecuantas elecciones y que en su peor momento ganó el pulso a la gusanita de milagro y por clemencia de los que le votaron para votar "lo menos malo". Lo único que le está saliendo bien (mi opinión, ojo) es la resurrección del PSC a manos del bailarín de podium gracias al hundimiento de PP+Cs.
#30 En primer lugar. La bajada que ha sufrido Podemos no debe ni sirve para justificar el rol que queremos darle. Esto lo digo porque ese argumento se desmonta con cierta facilidad. Expliquemos el trato que ofrece PSOE a Podemos con 71 escaños y 42. Segundo. Hablamos de tumbar presupuestos o medidas. Voy a recordar el sentido de la votacion del Psoe en medidas como impuesto a la banca, regular precio alquiler etc. Esas votaciones se produjeron despues de la Mocion, es decir, tenemos un gobierno de “izq” rechazando propuestas de su socio. Por tanto confianza en el PSOE y medidas poca o ninguna, especialmente cuando se puede apoyar en C`s o PP para ciertas medidas. Tercero. La peticion de Podemos de entrar en un Gobierno es mucho mas arriesgada que ser simple muleta en las votaciones y eso se comprueba con facilidad, IU en Andalucia. El desgaste ( como punto a favor, una mayor visibilidad, pero eso tp quiere decir nada y puede usarse en contra ) de un Gobierno de coalicion es mucho mayor y por tanto, se esta arriesgado a una carta que no asegura nada. Cuarto. Hablamos del PSOE. Expliquemos con que fuerzas se va a derogar las leyes que han presentado en su documento y que suponen un retroceso bestial respecto a 2018. El problema no es Podemos. Pedimos pleitesia y un mal menor. A muchos nos parece alucinante ver el nivel de exigencia que hemos llegado. Dariamos vergüenza a nuestros “yo” del 2011
#6 y no sólo eso, sino que además es injusta puesto que no pregunta POR TODAS las opciones posibles, sino por las que a Iglesias le sale de los huevos, como ha denunciado Teresa Rodríguez.
Cuando tengas mayoría para salir investido presidente tendrás esa capacidad, mientras tanto negocias los votos o te vas a tomar por el culo, Sánchez.
Basta con echar un ojo a las propuestas que han presentado a Podemos y que podría haber firmado Ciudadanos.
Ni derogación de la reforma laboral, ni regulación de los precios del alquiler... en fin.
La intransigencia es la del PSOE, que no ha sacado mayoría absoluta en las urnas y no quiere asumir que se ha acabado la época de los gobiernos en solitario. Ahí tienes el ejemplo de las derechas, que están necesitando pactos de TRES partidos para gobernar.
Ah, y basta ya de la gilipollez de que Podemos facilita gobiernos de derechas. Quién facilitó el gobierno de Rajoy fue el PSOE con su abstención, y ahora van camino de hacer lo propio. Podemos siempre votó en contra y lo seguirá haciendo. Hay que ser muy ignorante para comprar y creerse ese discurso demagogo.
Y para ti será lo que te de la gana, pero para mí si Iglesias toma una decisión así sin consultar a las bases me doy de baja al momento.
Otra cosa es que el resultado de la consulta no sea el que yo he votado. Sin problema, para eso votamos. Pero no votar... por ahí muchos no pasamos.
Ser de izquierdas en este país es la experiencia más decepcionante y entristecedora que se puede vivir.
Me rindo, por primera vez en mi puta vida me planteo no volver a votar, y llevo muchos años movilizando a mis conocidos con el "siempre hay que votar", pero joder... A quien? Me cago en la madre de cada uno de ellos.
Aquí hay tejemanejes que me cago en la puta. No tenemos ni la menor idea de quién gobierna realmente en España. Desde luego no son aquellos a los que la gente "elige", eso es evidente.
Tristeza de país. Mierda marionetas todos.
*PSOE TM
Apoyar un gobierno en solitario del PSOE porque si sería el final de Unidas Podemos como partido. La consulta era necesaria.
Ya podría el PSOE tomar nota y hacer lo propio, pero no tienen cojones a hacerlo por lo que pueda salir.
He estado oyendo la entrevista al falso de Sanchez y no ha dado una sola razón objetiva para no aceptar la propuesta de Podemos. Quiere votos gratis, quiere votos a cambio de nada, de un partido que le ha llevado donde esta. Es un desagradecido de mierda, porque sin Podemos (y compañía) no estaría de presidente, sería un mierdecilla mas ex secretario general del p$$e sin pena ni gloria. Gracias a Podemos y cia llegó a ser presidente del gobierno y está donde está ahora. Podemos ha sido el socio más leal que ha tenido el puto p$$e en toda su historia, pero se lo paga arrastrandose con la derecha. Quien manda en el p$$e para que tome ese camino?? Quien tiene capacidad de que un partido que se dice de izquierdas se tuerza siempre hacia la derecha?
Pero vosotros me diréis: "oye, que consultar a la militancia es algo muy democrático!" Si... pero hay que consultarlo todo? Si fuese un pacto con la derecha o una abstención, podría entenderlo, ya que es una relación que va en contra de los intereses del partido y puede crear mucha disconformidad. Pero consultar hacer un pacto o gobierno de izquierdas?¿¿?¿? de verdad¿?¿?¿? o sea, es necesario¿?¿?¿?
Para mi es no querer asumir responsabilidades de partido como líder y escudarse en la militancia. Me parece una consulta completamente absurda e innecesaria. Ridícula.
Yo, sin ir más lejos, pienso todo lo contrario. No creo que un pacto programático en un Congreso dónde PSOE, Ciudadanos, PP y VOX suman mayoría pueda salir a delante ni un solo punto de ninguno que pueda proponer Unidas Podemos. La diferencia aquí es que para ti el PSOE es un partido de izquierdas que va a realizar políticas de izquierdas, y para mi no lo es. Mi experiencia me dice todo lo contrario, y las únicas políticas de izquierdas que han practicado en la anterior legislatura has ido porque Unidas Podemos ha presionado lo que ha podido para que salgan adelante.
Sí, en este país ser de izquierdas da por el culo porque más de la mitad de los curritos son gilipollas y vota a la derecha porque:
-Se creen que pertenecen a una clase social que no van a oler en la puta vida.
-Se piensan que los partidos de derechas (psoe incluido) van a defender sus intereses cuando hacen lo contrario a la mínima que tienen.
-Compran el discurso bobalicon de "votadme a mí que yo os soluciono la puta vida".
Por primera vez en democracia uno de los partidos de la caspa se encuentra medio "obligado" a pactar con un partido que defiende los intereses de la mayoría y está haciendo absolutamente todo lo posible para que eso no ocurra.
Los votantes del psoe son idiotas, pero hasta esos idiotas le dijeron "con Rivera no", y como no puede hacerlo de manera descarada está haciendo exactamente lo que dije:
-Intentar pactar con podemos y poner todas las pegas posibles.
-Echarle la culpa a podemos porque no le dan un cheque en blanco.
-Pactar al final con los cuñados mientras dicen "podemos nos iba a obligar a repetir elecciones, la culpa es suya.
Nadie con medio cerebro se creerá esto último, pero los votantes del psoe son imbéciles y a los mass mierda les importa un cagao insultar a la inteligencia en sus telediarios.
Este jueves presentaban al comite negociador , comite que no se ha sentado. hueco sanchez rompe la negociacion sin sentarse y la culpa es de iglesias. ¿hace cuanto que tenias las etiquetas preparadas?
Ahi os dejo algo para enriquecer vuestro vocabulario:
Nacionalismo
Centralismo
Federalismo
Progresismo
Liberalismo Social
Liberalismo Economico
Neoliberalismo
Conservadurismo
Neocon
Populismo
Socialismo
Socialdemocracia
Tecnocracia
Cómo fiarse del mismo Pedro Sánchez que iba a derogar la ley mordaza, la ley laboral, iba a revisar los acuerdos con la Iglesia... y tal y tal.
Podemos quiere un sillón porque quiere tener relevancia y visibilidad los próximos cuatro años para remontar la caída que está sufriendo, y eso es poner intereses partidistas y de supervivencia por encima de los intereses de país. Que no nos traten por tontos, que el sillón no es para controlar al gobierno (eso se puede hacer en las votaciones legislativas).
Es que collons, no estamos hablando de una abstención para que mande la derecha, o un pacto con Ciudadanos. Coño que hablamos del PSOE y un gobierno de izquierdas (más o menos izquierdas, pero de izquierdas).
Aquí nadie se hace la diva ni nada. Es sencillo, se negocia un pacto, se explica y se vota. Si el PSOE quiere prescindir de los dos últimos pasos es su problema y de su militancia.
Y si es el fin de Podemos, que lo sea. Lo que será para mi el fin de Podemos como único partido de izquierdas nacional será precisamente convertirse en otro PSOE u otro IU. Por ahí no
#31 Eso es verdad. Pero es un problema aparte.
Total él sabe que se lo perdonarán.
Si no es capaz de juntar mayorías no merece ser presidente.
Alguien que usa ese tono de voz casi naif para echar balones fuera...no es de fiar
He esperado a escucharle para votar la encuesta de podemos.
Un tío, q en las anteriores elecciones dijo haber recibido presiones para q no pactar con podemos, y ahora no hace ni un gesto para desquitarse, no merece ser presidente.
Y claro, viendo que ambas opciones son malas tiene sentido preguntar.
Suerte en las elecciones.
Pero de izquierdas, coño. Igual no la izquierda tan izquierda que te gustaría a ti.
CC #39
Si Unidas Podemos no entra dentro del gobierno las únicas medidas que van a salir adelante son las que saquen conjuntamente con Ciudadanos y PP. Además ¿me puedes dar alguna buena razón por la que no deba entrar en el Gobierno de forma proporcional a sus escaños como ha sucedido en Baleares y Valencia?¿Por qué allí si y aquí no?
Pedro Sánchez no tiene una mayoría pasa ser investido. Es más, sino ando equivocado, con la abstención de Podemos e incluso su voto a favor, me parece que tampoco la tendría, porque los nacionalistas han dicho que votarían en contra.
#68
Algunos os flipais mucho. La politica, la democracia ss gestionar. Si se regalan los votos y no se gestiona nada, no es hacer política. Para eso voto al PsoE directamente.
El PSOE se ha especializado en la siguiente secuencia: (1) exigen un cheque en blanco a X; (2) no negocian nada con X; (3) "dan por rotas" las negociaciones que nunca han mantenido con X; y (4) culpan a X.
Quizá tiene claro que era una propuestas inaceptable e iba a ser rechazada.
Esperar la respuesta podía hacer evidente que no es Pablo Iglesias el que quiere el sillón, sino los inscritos los que le exigimos que participe en el gobierno o deje que las cuatro derechas se organicen entre ellos.
Y disiento contigo en que le gobierno del Psoe sea de izquierdas, es sólo el menos a la derecha.
Felipito no ha propuesto a Iglesias formar gobierno, se lo ha propuesto a Sanchez. Es Sanchez quien fracasa. Pregúntate por qué. Qué facturas tiene que pagar para el espectáculo que está dando.
Unos pidiendo que se consulte hasta la marca de aceitunas de los pinchos y otros quejándose porque se consulta la decisión mas importante de lo que va de "legislatura".
España es lo que es. Tenemos dos organizaciones criminales que "gobiernan" desde hace tiempo.
Tenemos la oportunidad de atar un poquito (muy poquito) en corto a la que puede que sea la menos criminal de las dos pero no, resulta que lo que tienen que hacer es ponerse de acuerdo sea como sea.
No con mi voto. Mi voto fue para el programa de Podemos (con sus idas de olla incluidas, desgraciadamente), que está a mil años luz de cualquier otro (excepto las partes que copiaron los del PSOE).
Las votaciones de las consultas de Podemos rara vez quedan en un 50-50. Los que los votamos queremos más o menos lo mismo.
- Opción A: Queremos un Gobierno democrático y progresista de colaboración como corresponde a un país moderno.
- Opción B: Dejar al fascista de Sánchez que gobierne como si esto fuera una dictadura franquista.
¿Esto es dar a elegir? Es lo que Podemos hace siempre: "consultas" redactadas de tal forma que la mayor parte de las bases se va a decantar por la opción que a ellos les interesa.
Como dice #6, la "consulta" es una manera de echar balones fuera y quitarse la responsabilidad de hacer una elección, así, si sale mal, puede agarrarse a que ha sido una decisión de las bases. Exactamente lo mismo que está haciendo Sánchez, moviendo los hilos de manera que parezca que, si no hay acuerdo, es por culpa de Podemos.
Los votantes de izquierda estamos bien jodidos porque, tal y como se están desarrollando las cosas, sólo veo dos resultados posibles: gobierno de PSOE + C's, que es lo que quiere Sánchez, o repetición de elecciones y muy probable victoria de la derecha, porque muchos votantes de izquierda se quedarán en casa viendo que su voto sólo sirve para que estos dos imbéciles se pasen meses mareando la perdiz.
Podemos, lo quieras o no, es un ejemplo de democracia interna (todavía mejorable).
Y regalarle un gobierno a la derecha del PsoE
/Si repiten, va a votar su puta madre (y los fachas fuera de la realidad).
Vaya, parece que el no-pacto es sólo culpa de unos...
Personalmente, que gobierne el PP no me parece muy distinto a que gobierne el PSOE, salvando detalles publicitarios inútiles, como la exhumación de Franco, la memoria histórica y temas así. Prefiero tener un gobierno del PP sin máscaras que un gobierno del PP que pretende dárselas de izquierdista.... a mi no me interesa un gobierno ni de izquierda ni de derecha, esa es una dualidad engañabobos. Lo que quiero es uno que defienda los intereses de la gente.. no del IBEX.
De hecho no me gusta cuando Podemos siga el juego a los izquierdistas desde que se unió con IU. Hoy en día las cosas funcionan de abajo a arriba, no de izquierda a derecha. Esos términos no significan lo mismo que hace un siglo.
Por otra parte lo de las bases de Podemos es la ostia ... jugandose otro gobierno del PP como la ultima vez.
Diran de nuevo "el PSOE no quiso"? ... me parece una temeridad. Siguen soñando con "asaltar el cielo" despues del batacazo electoral.
¿Ahora está de moda?¿En serio?¿Que edad tienes?
Y me puedo esperar el discurso de "Podemos quiere sillones" de mucha gente, pero de un independentista homosexual de izquierdas, pues como que no. Deja de hacer el trabajo sucio a según qué poderes, por favor.
No están en condiciones de hacerse las divas en política y menos aún de bloquear una investidura de izquierdas. Es que es completamente absurdo. Están poniendo por delante sus intereses partidistas a los intereses de país. Quieren sillón para tener relevancia y visibilidad los próximo cuatro años para no seguir cayendo. Me parece completamente irresponsable.
Como por culpa de la consulta no haya investidura y tengamos que ir a nuevas elecciones va a ser el fin de Podemos como formación política.
*- la de los nostálgicos del franquismo salidos del armario, la de los comunistas, la de los separatistas, la de los de la rueda de carro, etc..
El matrimonio homosexual. Se cuelgan medallas por una medida que afecta a una minoría.
¿Bajar la factura de la luz que nos afecta a todos?
"A Pablo Iglesias solo le importan los sillones, no como al PSOE. Por eso queremos todos los asientos para nosotros después de que UP nos diese sus votos en la moción de censura a cambio de nada".
Y todavía habrá gente que, campaña mediática mediante, se lo crea
Lo último que se sabe es que el PSOE se ha abierto a nombrar ministros de Podemos con la única salvedad de que Pablo Iglesias no sea uno de ellos
Fuente: www.eldiario.es/politica/Sanchez-Unidas-Podemos-Consejo-Ministros_0_91
No digo que haya sido fácil, pero en este instante lo único que impide un gobierno de izquierdas con PSOE y Podemos es el ego de Pablo Iglesias
@admin esta puta mierda qué¿?
Parece que España ha hablado. No sé qué esperan para implementar la voluntad de sus ciudadanos.
Todo esto lo confesó para salvar la caida del PSOE y parar las posibles sangrias de votos hacia Podemos. Se le permite volver a liderar al partido porque el PSOE tenía que rescatar el ala izquierda militante que se cuestionaba el voto ante el giro a la derecha del PSOE. Y esta es la única razón por la que volvió a liderar el partido y no porque el tio sea una máquina política con talento.
Ahora asistimos a otra gran comedia donde se va a repetir sin pudor el bloqueo a Podemos para que no toque poder. Sanchez es un siervo del poder y de los bancos y es que el sistema es poderoso y se defiende para que nada o muy poco cambie.