Actualidad y sociedad
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Sumar y Podemos: una crónica sobre las crónicas

Esta semana hemos escuchado que quienes han sido vetados, criticados por negociar o ridiculizados por consultar a sus bases, sólo intentaban reventar un posible acuerdo por su propio cálculo personal. En los últimos días, a Podemos y sus dirigentes se les ha acusado desde gran parte de la prensa de encerrarse en un búnker boicoteando el proyecto de Díaz. Sin pruebas y a pesar de la mano tendida de los morados.

| etiquetas: sumar , podemos , cronica
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  1. Sumar: No hay Vetos
    Mas Madrid: No hay Vetos
    Compromis: No hay Vetos
    Pablo Iglesias: Hay Vetos
    Todos: Q si ataques personales, baaa
    MNM: ya está el macho alfa, vuelve a la cueva, solo quieren sillones
    Irene Montero ha sido vetada

    Pablo Iglesias nunca falla a la hora de decir la verdad
    En España, decir la verdad está infravalorada y juega en tú contra. Mas eficiente es mentir, bulos y manipular
  2. #3 lo mejor Yolanda Diaz de Ministra? Jajaja
  3. Los ataques furibundos diarios a Podemos desde hace años tienen un motivo: eran los únicos fuera de un sistema de partidos con todo pactado.

    A los medios y los poderes económicos nunca les preocupó Izquierda Unida. Era parte de una izquierda "folclórica" de manifestación y banderita, que siempre iba a ser minoritaria. Sumar, Más  Madrid etc es la izquierda cómoda que tampoco es un estorbo.  Pero Podemos podía derribar mucho. Y eran peligrosos.

    Han sido los únicos que no han debido favores , los únicos, recordemos, autogestionados y sin deudas millonarias con los bancos, luego fuera de su control. Los únicos que han molestado.

    Yo ya no les he votado en las últimas ocasiones porque ya no me siento tan identificado con ellos pero intentar echar mierda sobre su legado como en los últimos días es de ser esclavo bueno.
  4. #14 El usuario #3 debe ser el clásico que antes votaba a Podemos, pero como no está irene Montero ahora vota a Vox
  5. #1 ¿La militancia cada vez más escasa!??

    ¿Pero qué estás diciendo si han votado más de 52.000 personas en menos de 24 horas?

    La última vez que se hizo una consulta similar en 2019, con bastante más tiempo para la votación, votaron 49.000.
  6. #72 totalmente. Yo estoy planteandome no votar a Sumar. Ojala en mi comunidad fueran por separado de Sumar como en Valencia.

    Igual unirme al grupo yo antes votaba Sumar pero ahora soy Voxero
  7. Hablar de Sumar antes de unas elecciones a las que no se ha presentado ha sido un error garrafal de Yolanda. Es fácil decir esto con el agua pasada, pero el hundimiento de la izquierda es evidente.

    Es cierto que se necesita tiempo para formar un partido político, pero podía haberse esperado unos meses y habría agotado la legislatura en el gobierno, aprobando leyes que podrían haber mejorado la vida de la gente.

    Yolanda se dio cuenta de que estaba sola después de las elecciones. En política es necesario tener una infraestructura y no vale con hacerse fotos. Los árboles a los que se había arrimado ya no daban sombra, en parte porque ella los había debilitado creando un partido que no se presentaba a las elecciones y que aumentaba la imagen de división de la izquierda.

    Sánchez sabe que un partido no se crea en un mes y quiere aprovecharse de eso. Habrá mucha gente que pensará que Sumar no está preparado. Hacen falta caras, gente que atraiga miradas y votos o pasará como en Madrid.

    No obstante, parece que todo el mundo quiere caber en Sumar. Pero esta película ya la hemos visto. Podemos superó los 5 millones de votos sin IU en sus filas. Pero en cuanto llegó al congreso, empezaron las divisiones y los grupos propios. Cuando se unió IU y se separó Compromís, pasó de 6 millones posibles a 3 y luego se dieron lugar más y más divisiones, con las consiguientes pérdidas de votos. Hay actores detrás de dichas divisiones que tienen asiento VIP en Sumar. No dudo de que con escaños suficientes tanto nietejón como baldoví formarán grupo propio y le darán por culo a sumar. Pero no serán los únicos en la izquierda.

    Jugador de chica, perdedor de mus. Hay que poner el foco en lo grande, en lo que une a la mayor parte de la población, como el trabajo, la educación o la sanidad, no hay que regalar titulares a los medios. Y hay que combatir el miedo sembrado por la derecha con otros sentimientos, no con la razón. En España se vota visceralmente, algo que parece ajeno a los intelectuales de izquierdas.

    Pese a todo esto, espero que Yolanda sea presidenta o muchos vamos a preferir emigrar de la mierda de España que va a dejar la derechusma.
  8. Pos claro, se trata de atraer votantes, no espantarlos.
    Anda queeee.... Estais tan encerrados en vuestra burbuja que no caeis ni en lo mas basico.
  9. #47 Pues a mi me parece perfecto, llevar a Irene Montero en las listas es restar votos, sea ella una buena o mala política, da igual, su imagen está tan quemada que no hay marcha atrás. Es verdad que en gran medida es culpa de la prensa pero también sus errores lo han acelerado. Si se quiere tener un buen resultado hay que pensar estratégicamente como ha hecho muy bien Pedro Sánchez.
  10. #71 da poca confianza votar por un coalición en la q claramente Podemos ha sido tratado injustamente
  11. #63 Calladitos porque ya les estaban haciendo medios de propaganda del régimen el trabajo sucio.
  12. #53 xD xD xD xD deberían marcar a los de derechas en esta web. Así sabríamos que opiniones son válidas y cuáles claramente vienen a meter mierda xD

    Quizá poniendo una estrella al lado de su nombre o algo así.

    CC #4
  13. #81 "Montero e Iglesias se han fraguado su imagen a fuego ellos solos."

    FALSO.

    Ese es el trabajo que han hecho los medios todos estos años con la complicidad de la policía patriótica y el lawfer de una justicia prevaricadora y reaccionaria.
  14. #42 Claramente, dejamos de votar a Podemos por Susana Griso, seamos sinceros. No por tratar de meter tribunales administrativos (huida de David Bravo), no por lo que pasó con los Círculos, no por olvidarse de las "luces y taquígrafos", no por tener un mensaje sumamente agresivo contra los hombres, no por centrarse (y equivocarse continuamente) en expresar las palabras con vocales equivocadas de forma aleatoria, no por no reconocer sus errores y seguir tirando pa'lante...

    Reconozcamos que nunca votamos a Podemos, pese a calificarlo en su momento como una posibilidad de hacer cambio real en España. Somos fascistas que odiamos a Irene Montero porque nos lo dicen los medios. Y ya está, fácil, barato, simple, y para toda la familia el Frente Unida Pudista.
  15. #6 Lo de Madrid no tuvo nada que ver con Podemos, nada, de hecho gracias a Podemos se echó al PP de ese ayuntamiento donde llevaba décadas.

    Pero sí, todo lo malo que pase en la izquierda será por culpa de Podemos y todo lo bueno por gente como Errejón que estaban siempre más interesados en dinamitarlo todo que en trabajar juntos.
  16. #1 pues lo militancia de podemos que tienes cerca más que escasa, esta mermada, porque lo que ha pasado era lo previsible
  17. #97 Claro, claro...lo importante es no hacer ruido, no denunciar abusos o injusticias, calladitos en sus sillones. Esos son los representantes que a ti te parecen bien :palm:
  18. #5 Efectivamente, es todo una conspiración de Ana Rosa y Primo de Rivera.
  19. #17 aunque para sacar escaños en algunos sitios me da que Podemos ayuda...
    De otra manera no hubieran entrado
  20. #86 ¿Y a mí que me importa el PP o el PSOE? No es que sean mis adversarios, es que son mis enemigos y los de la clase trabajadora. A mi me preocupan mis afines no unos putos poltroneros.
  21. bueno que como antes votaron un cagarro y en este votaron algo mas, ya es un exito
  22. #80 Yo creo que el giro se llama gente de derechas que estan como un conejo en la carretera al que le pones las largas.
  23. #3 otra vez con las chorradas del tipo yo antes votaba a podemos...
    joder que meneame esta petado a podemitas para salir con estas chorradas
  24. #113 la sentencia de ayer contra Montero por acusar de maltratador al marido de Maria Sevilla es tambien de la justicia prevaricadora y reaccionaria?
  25. #3 "lo hemos visto en Menéame, que los multicuentas y los CM de Vox y el PP nos han bombardeado con eso de que "si meten a Podemos yo no les voto" y cosas así"

    Todavía seguís con la matraca de que no perdéis votantes solo son vox disfrazados? Despertar ya de la realidad
  26. #13 efectivamente: con el escudo social y los ERTE durante la pandemia, con las subidas del salario mínimo, o poniendo coto a la temporalidad, por ejemplo.

    Es una pena que la reforma laboral no haya salido como se pretendía y se aprobase una versión descafeinada, pero sin los votos del PPSOE era imposible.

    Lleva cuatro años enseñando la patita
  27. #80 giro ideológico? meneame siempre ha predominado la izquierda pero no por eso somos tontos y tenemos que ser fanáticos de podemos
  28. #117 me parece que denuncian lo mismo que Montero, pero de una forma mas inteligente. Si crees que hacer ruido ayuda a tu causa politica, creo que te equivocas. El ruido fue bueno el 15M, no en el congreso
  29. #5 Completamente de acuerdo y yo no voy a ser cómplice de las consecuencias de ese linchamiento.

    A las elecciones que les den. No se acaba ahí la lucha.

    Lo que hay que hacer, en ni opinión, es un trabajo fuera de foco para ganar poder mediático, reconstruir la unidad popular desde lo local, movilizar a la gente para que salga a calle y prepararse para un nuevo 15M más fuerte que el anterior.
  30. #105 Te voy a contar un secretito: conozco a dos personas que han votado en esa consulta y no tienen vinculación con Podemos hace años.
  31. #46 Sí, Rafael Marcos debería agradecérselo también.

    Y va el tío y los denuncia!!!! ¬¬

    Hay que ver como es la gente....
  32. #3 Yo soy uno de esos multicuentas que ha votado en Podemos. Que no quería a Irene y su troupe ni en pintura. Un beso cariño, que si que todo es culpa de la mano negra. Crítica cero.  media
  33. #44 "Los cuatro fanáticos de por aquí"


    53.000 militantes votando en menos de 24 horas.
  34. #4 tienen que dar mensajes simples, que sus lectores no es que sean precisamente los más listos de la clase
  35. Decir que Irene Montero es el mayor activo de Podemos como dice el Articulista es no enterarse en qué pais vivie.
  36. #130 Me te importa una mierda tus anécdotas que probablemente sean mentira además.
  37. #128 Lo que tu digas.

    Por eso los contrarios estaban tan interesados en machacarlos y sólo hablaban de ellos :roll:
  38. #72Prefieres votar a Vox y a Feijoó quedandote en casa , por lo que se ve.
  39. #124 Precisamente que hayan fallado ayer es una demostración palpable de ese lawfer.

    Busca sentencias condenatorias a los corruptos del PP en periodo electoral a ver si encuentras alguna.

    Lo que sí que encontrarás es el archivo de piezas de la púnica tras diez años de tocarse los huevos en vez de investigar.
  40. #72 Pues nada, vota a los del churrasco tuberculoso, que esos vienen detrás.
  41. #132 Yo tampoco quería a Irene, no sé qué quieres insinuar :-O
  42. #141 Pues entonces te he malinterpretado. Disculpa.
  43. #3 ¿Los datos de las últimas elecciones no son suficiente evidencia empírica de que, efectivamente, la gente de izquierdas que votó a Podemos y deja de votarlos existe, y en gran número? ¿Vais a seguir acusando a cualquiera que dice esas cosas de multicuenta a pesar de que hay datos fehacientes, incontestables, de que hay literalmente millones de personas en esa situación?

    No sé qué más hace falta para reventar vuestra burbuja, macho.

    Y sí, yo también soy de ésos. Probablemente votaré Sumar porque Irene Montero se ha quedado fuera, Belarra tampoco me hace mucha gracia pero puedo aceptarla como mal menor. Pero con Montero en las listas ya te digo yo que no los votaría.
  44. #5 te voy a contar lo que hizo Podemos en Galicia y la razón de su poco arraigo en este territorio.

    Justo es decir que partían de un terreno no demasiado fácil, porque la izquierda nacionalista en Galicia está bastante consolidada en el sentido de que no es demasiado permeable a influencias externas y prefieren hablar muy en clave país. No era terreno abonado para su entrada.

    Pero es que después han ido acumulando cagada tras cagada. Como cuando eligieron a sus cargos y en la votación salió alguien que no estaba en la candidatura oficialista. Pues maniobraron para que a pesar de todo su candidato fuese el elegido. Mala idea.

    Otra cosa que hicieron coma es que mientras en Podemos nacional había un montón de guiños hacia vascos y catalanes, apenas los había hacia sus socios gallegos. Mala idea.

    Para mí el error más grave fue cuando Pedro Sánchez intentó aprobar aquellos presupuestos que no pudo aprobar y en los que Galicia salía bastante malparada. Recordemos, los socios de Podemos en Galicia eran la izquierda nacionalista. Sentó realmente mal y a partir de ahí cuesta abajo y sin frenos.

    Total, que la izquierda nacionalista volvió a acercarse al BNG, de donde había salido, donde Ana Pontón estaba haciendo las cosas con mucho más sentido común y mucha más sensibilidad.

    Y llegamos al último error, el que puso el clavo en el ataúd: poner a un chico de Iglesias como candidato a la Xunta, a última hora y sin mucho consenso. Totalmente desconocido en Galicia y con un programa en el que básicamente hablaba de igualdad y progresismo, olvidando por completo los verdaderos problemas y necesidades de Galicia.

    De catorce diputados a cero. Su músculo electoral, que era la izquierda nacionalista, ya no estaba con ellos, y lo que quedaba nunca había demostrado una especial preocupación por Galicia e hizo una campaña genérica, demasiado parecida a la del PSOE, y ajena a lo que demanda la sociedad gallega.

    Estoy de acuerdo en que han recibido un montón de hostias, pero también han puesto mucho de su parte para autodestruirse
  45. #136 Sois patéticos. De verdad ¿Queréis abrir los ojos de una puta vez y entender que sí que hay mucho facha emboscado pero que buena parte de la crítica a Podemos viene del ámbito de la Izquierda?
  46. #3 Salir ya de vuestra estúpida cueva. Excepto 4 trasnochados, aqui nadie vota a Vox o al pp
  47. #15 tu no has votado a Podemos en tu vida , Hulio xD
  48. #110 Allí donde se han presentado otros miembros de Sumar, han sacado mucho más as votos que Podemos.
    Que se ha quedado sin representación en todos lados.
    Si has perdido la confianza de tús votantes, únete a los que lo han hecho mejor y ponte en segunda fila.
    Si miras mis comentarios verás que a lo largo de los años he sido firme defensor de Podemos.
    Pero lo importante es la capacidad de influir en política y ahora mismo Podemos es más problema que solución. Y ya me jode.
    Ha habido muchos errores por parte de Podemos y hay que reconocerlo.
  49. Vamos que fatal todo con Sumar. ¿Entonces porque van en Sumar?
    Es una crónica un poco gilipollas. Porque si tan mal, pues no vayas con quien tan mal. Y si vas calla porque no es el momento.
    No se trata de la verdad. Se trata de estar en el gobierno para hacer lo que se tiene que hacer. Esto es lo único importante en política.
    Si quieren la verdad que se hagan curas y se monten un confesionario.
  50. #5 Solo existe la izquierda del Amado Líder Pablo Iglesias, todos los demás son fachas, herejes y disidentes.

    #30 A traido los soviets y las expropiaciones como Carmena.
  51. #133 No digo que no tengan militantes. Intenta leer toda la conversación para entender el contexto del comentario. Otra cosa es que te des por aludido, pero eso ya es otra historia.
  52. #96 O un poco las tres cosas, que no son excluyentes.
  53. #144 Reitero, Montero es lo peor que le ha pasado a Podemos. Es mala política y, posiblemente, mala persona, con unas obsesiones que rozan lo enfermizo. Eso sí, votaría a Sumar aunque no existiese el "veto", aunque entiendo que haya gente que no lo hiciese.

    Y por multicuenta me refiero a todos esos "mayo de 2023" y demás, gente que se sabe que son siempre las mismas personas, y que son expulsadas por eso mismo.
  54. #78 Precisamente por eso han perdido tantos votos, son unos sectarios que solo miran su propio ombligo.
  55. #3 no existen esos de izquierdas de "si meten a podemos yo no les voto"?

    Deberías esperar al recuento de votos para decir eso. Porque aunque hace unos días pudiste comprobar que existen, se ve que necesitas que ver las cosas 2 veces para enterarte.
  56. #22 Por eso la gente de izquierdas, la de verdad, sabemos que el enemigo es, y siempre fué, el Estado.

    Es el Estado quién pone la vivienda por las nubes, es el Estado quién mantiene los salarios bajos, es el Estado quién quiere privatizar la Sanidad y la Educación...

    Por cierto, el Estado también son españoles, que alguno solo les vale los españoles de bien con la banderita rojigualda.
  57. #3 autocrítica 0, como siempre.

    La mayoría de meneame es izquierda y se ve reflejado en el tipo de noticias que salen, no hay problema pero a veces hace falta ver noticias "del otro lado" para entender que pasa en el mundo y no dejarse influir.

    Yo soy uno de los que llamas multicuentas del PP/Vox... Y tenía claro que iba a votar a sumar, ahora veremos qué hacen con podemos y que representación va a tener en sumar... Y como tengan algo más que 4 puestos de mierda mi voto irá para el PSOE para al menos frenar un poco el otro lado.

    Salid de la cueva y dejad de mirar el dedo y mirad a la luna, anda.
  58. #80 la mayoría de noticias que suben a portada no las catalogaría de derechas, si no de todo lo contrario.

    Quizás haya una actividad inusual en los comentarios de noticias de política/actualidad, ... pero como siempre.
  59. #146 De la izquierda cuqui más concretamente.

    Los insultos sobran y son una muestra de que los argumentos faltan. :roll:
  60. #8 tampoco ayudaba la exigencia de Podemos por unas primarias, frente a la idea de Carmena de montar una lista.

    Errejón llevo las cosas mal, no te lo niego, y dió un bidón de gasolina para que ardiera todo, pero las cosas ya estaban calenttias de antes.
  61. #144 Totalmente de acuerdo contigo, Ione Belarra no me mola un pelo pero bueno supongo qje peores sapos hemos tragado, al menos no estarán ni Montero ni Echenique
  62. #161 ¿Te refieres a cuando Carmena purgó, si es que se permite el uso de esta palabra cuando no es para referirse a Podemos, a los concejales de IU?
  63. #144 cuidadin que hablan de que las listas pueden cambiar, que tienen hasta cierta fecha, y encima luego puede ser que le den algún cargo si pilla poder, ya sabes, es el mayor activo de podemos
  64. #110 Mucha gente ha sido tratad injustamente. También por Podemos en algunos municipios y comunidades donde han impuesto candidatos que las bases provinciales o locales no querían.
    Si hay que hacer unidad y eso se tiene que llevar por delante algunos nombres propios lo siento. Pero es absolutamente indispensable resetear el mapa de divisiones para evitar que decenas de miles de votos dejen de contar.
  65. #96 salvo lo de etiquetar a Irene Montero como "el mayor activo de Podemos y la lucha feminista"

    Me imagino que si uno quiere poder contratar con Canal Red, tiene que humillarse en público con declaraciones así. Irene Montero es la ministra peor valorada del gobierno. Ha favorecido una división brutal en el movimiento feminista y ha empeorado la imagen pública de este movimiento. Además, si fuese el mejor activo de Podemos, ¿por qué no es ella la secretaria general?
  66. #160 Argumentos... Venga, uno muy sencillo. En Aragón una diputada (que ha dimitido) y cero concejales. El mismo partido que hace dos elecciones tenía quince diputados y la alcaldía de Zaragoza en coalición.
    Mientras tanto IU o Chunta (ahora en Sumar) más o menos han salvado los muebles. La campaña mediática derechona, sin duda. Pero algo más habrá ¿No?
  67. #112 Una gaviota queda mejor, o un jersey con las mangas anudadas.
    De nada. {0x1f602}
  68. #156 hombre han conseguido hacer potable la union, a base de humillar a podemos, convertiendolos en un partido que se ha unido, de tercera, siendo el partido que tuvo mas votos. Pero yo no me fio hasta que se afiance algo, por cierto, el partido ese que creo podemos por equivocación, lo retiraron?
  69. #80 ¿En qué dirección?
  70. #163 Rommy Arce que tras comerse el bulo del policia local que mató aun inmigrante no recula y va a más.

    Sanchez Mato, que tras comerse el marrón de Montoro, y slai bien, empezó luego a soltar una florituras que uno pensaba que se había ido la cabeza.

    Luego anticpaitalista, en contra de la operación Chamartín, aunque como siempre, sin aportar nada para avanzarlo, me quejo como si estuvieran en la oposoco0n.

    Pues normal que uno quiera hacer la lista a dedo con semejante percal.
  71. #158 yo veo que los CM de podemos se pasaran a sumar, y lo hundiran, por eso queria que podemos se presentara solo, para quitar esa gente mas toxica que sopa de murciélago, que va repartiendo carné ideológico, y prepotencia a partes iguales
  72. #41 y eso contradice lo que ha dicho #4?
  73. #71 ahí le has dado
  74. #117 si llamas la atención hablarán de ti, prefieres la censura?
  75. #97 Yolanda Diaz no es feminazi. De hecho, es bastante valiente desde la izquierda vetar a la lider feminista más conocida, y lo ha hecho. Por poner un ejemplo, ni IU ni Compromis hubieran exigido eso a Podemos.
    Hay que saber valorar los pasos en la buena dirección, aunque sean pequeños, y fomentarlos.
  76. #112 Propongo que sea una estrella roja, para joderles más, y de paso descolocar a la izquierda más dogmática.
  77. #175 No has entendido mi comentario.
  78. #5 Tu discurso es el equivalente a "tenemos que acabar con los nazis y los dentistas".
    No tiene nada que ver que los medios capitalistas estén contra las propuestas socialdemócratas de Podemos con que desde la izquierda se critiquen las estrategias de comunicación equivocadas.
    Pero tú lo mezclas todo, y así puedes decir que la CEOE y Errejón son lo mismo. xD
  79. #164 Ya, por eso he puesto lo de "Probablemente"... a día de hoy votaría a Sumar, pero si veo que la meten por la puerta de atrás, adiós.

    De todas formas, creo que la manera en que se ha llevado a cabo la negociación da pistas de que Yolanda Díaz, y la mayoría de Sumar en su conjunto, son conscientes de que es tóxica y están bastante decididos a mantenerla lejos de puestos de influencia. Así que tengo bastantes esperanzas de que siga así. Ojalá.
  80. Como persona de izquierdas (sí, abro paraguas); creo que no recuerdo ninguna persona, desde Franco, que hiciese tanto daño a la izquierda de este país.

    Primero te cargaste la carrera política de Pablo Iglesias. Que, guste o no, destacó como una de las más prominentes figuras políticas de las últimas décadas en España: montó un partido de la nada y lo llevó hasta el punto de amenazar seriamente el bipartidismo y liderar fugazmente algunas encuestas, hazaña que nunca se había conseguido antes y es dudoso que se logre en el futuro.

    Iglesias decía que quería seguir viviendo en Vallecas, y estoy seguro de que era cierto, porque no tenía ningún motivo para decirlo si no lo fuera (los políticos pueden mentir si con ello ganan algo, pero es que no ganaba nada diciendo eso si no era cierto, sólo fijar expectativas que le podrían crear problemas. E Iglesias era una persona inteligente y cultivada, y no lo digo sólo yo que soy de su cuerda, lo ha dicho gente como Anson o Margallo... no se metería en ese jardín porque sí).

    Te juntas tú con él, y hala, a mudarse al chalé, error político que cambió el signo de la carrera de Iglesias. A partir de ahí, todo fue declive.

    Pero no contenta con eso, coges un ministerio y haces la gestión política (o espectáculo político, porque ni gestión se puede llamar) más lamentable que se recuerda en democracia. Insultas a la mitad de los españoles, incluyendo buena parte de tu propio electorado. Acusas a una persona de un delito gravísimo que no cometió ante todo el pueblo español, desde el púlpito ministerial. Sacas una ley con efectos contrarios a lo que pretendes, te lo advierten, acusas a los que te avisan de machistas, así como a la judicatura en su conjunto, e incluso cuando se demuestra en la práctica que tenían razón, sigues erre que erre.

    Después de hundir la intención de voto de la izquierda como se vio en las municipales, surge un proyecto con otras caras que supone la única esperanza de no ir a una legislatura de PP y Vox con el consiguiente hundimiento económico, y mientras otros como Garzón dan un paso a un lado, tú te dedicas a exigir ir en las listas a pesar de los indicios palmarios de que espantas a los votantes. Hasta tal punto que, aun con el acuerdo ya cerrado y en el que (afortunadamente) no estás en las listas, aún sigues insistiendo en que deberías estar.

    Es tanto el daño hecho a la izquierda por todas estas actuaciones y actitudes, básicamente por toda tu carrera política, que a veces me pregunto si en realidad has estado a sueldo del PP todo el tiempo (desde que empezaste tu relación con Iglesias) y es todo un plan maestro de la derecha. Hasta que pienso que no puede ser porque en el PP no hay ahora mismo ninguna figura relevante que no tenga serias taras intelectuales, y tú también las tienes, y se me pasa.

    En fin... adiós, Irene Montero. Tanta paz lleves como descanso dejas. Espero no volver a verte en ningún puesto político relevante, porque si no, tendremos gobiernos de derechas para rato. Y me despido parafraseando el histórico lema: "Ni guerra entre géneros, ni paz entre clases".
  81. #12 Bueno, en Madrid es cierto que todos pusieron de su parte y Errejón se la tenía jurada a Iglesias.

    No creo que se tratase de enemistad personal por parte de Errejón. Llevaban meses atándolo en corto, para que no pudiera experimentar con su estilo de campaña (y demostrar que era bueno). Creo que su motivación era poner en práctica el tipo de estrategia que llevó a Podemos a tener más del 20% de los votos a nivel nacional.
    Por otro lado, la dirección de Podemos también estaba enemistada con Carmena, y de hecho hicieron campaña en su contra (y tuvieron éxito).
  82. #167 Pues si. Habrá algo más. Habran cometido errores, como cualquier organización, pero la principal razón de la pérdida de apoyos es la campaña mediático -judicial contra el partido. Especialmente la campaña de odio que se dedica a ridiculizar, a imputar delitos o corruptelas que tiempo después se demuestran falsas pero que desmovilizan y promueven un juicio negativo en la opinión pública, hacer parecer como ocurrencias ideas de lo más sensatas, etc

    Por supuesto nunca hay rectificaciones ni desmentidos ni condenas por difundir informaciones falsas. Hay una total impunidad en el ataque contra Podemos.

    Así que los medios siempre parece que están dando información en vez de lanzar propaganda, bulos, mentiras, fake news,...

    El relato se instala por activa y por pasiva. Por acción de la prensa y por inacción de las instituciones que deberían protegernos de la mentira, la calumnia y la difamación.

    Cuánto tiempo aguantó la esperanza blanca de la derecha, Pablo Casado, cuando los medios le retiraron su apoyo?

    Cuánto tiempo aguantó ese virtual presidente de España, Albert Rivera, cuando los medios le dieron la espalda?

    Y la rutilante figura de Inés Arrimadas?

    Creo que el mensaje es muy claro: O eres sumiso y no haces ruido, no cuestionas el régimen, y te conviertes en una izquierda amable y cuqui o te vamos a destruir.

    En mi opinión, es lo más grave que ha ocurrido desde la transición. Me parece un golpe de Estado blando que ha cambiado el curso natural de los acontecimientos democráticos.
  83. #16 Claro, la culpa de que Manuela Carmena no ganara fue de la propia Manuela Carmena y del candidato de Podemos. ¡Disidentes!
  84. #95 En Madrid el mensaje era claro, por ejemplo: defender la sanidad publica.

    Pero la gente tambien se autoconvence con lo de solo feminismo...
  85. #5 de las cosas que han hecho fatal y el tiempo que han perdido concentrados en cosas que importan a 4 gatos mejor no hablemos.
  86. #26 No creo que haya una única causa. Habría que dedicar tiempo y energía en detectar los errores, investigar de manera científica su importancia, y estudiar también de manera científica cómo corregirlos.
    Una de las peores cosas que pasaron en la izquierda en los últimos años fue cuando, tras el fiasco electoral de 2016, Pablo Iglesias dictaminó que no había nada que analizar, y se bloqueó toda investigación al respecto. Tampoco ayuda que un movimiento tan relevante en la izquierda actual como es el feminismo se niegue en redondo a cualquier tipo de cuestionamiento, análisis crítico o contraste con la realidad.
  87. #184 Carmena ganó, pero no tuvo votos suficientes para gobernar. No hubo candidato de Podemos en las elecciones a la alcaldía de Madrid en 2019. Aquí la única disidencia es la tuya con respecto a decir algo que sea verdad.  media
  88. #161 Yo creo que el error de Errejón fue no hacerlo antes. Hasta ese momento, la izquierda obtenía mucho mejor resultado en el ayuntamiento que en la Comunidad. Errejón mejoró mucho el resultado en la comunidad, y probablemente si Podemos hubiera respaldado su estrategia el resultado hubiera sido aún mejor.
    Igual que el PSOE ha tenido barones regionales con estrategias diferentes al enfoque nacional, Podemos podría haber permitido eso, y podría haber salido muy bien.

    El motivo por el que no se hizo eso es evidente, y no tiene nada que ver con las ideas. Tiene que ver con el miedo de un dirigente político a ser sustituido si se demostraba que la estrategia de otro era mejor.
  89. #145 Ahi llevas toda la razon.

    A eso le sumamos la traicion del alcalde de Santiago con su pucherazo y el robo de la marca...
  90. #188 Pablo Iglesias hizo campaña a favor de los adversarios de Carmena. Tus ataques personales hablan de ti, no de mí.
  91. Podemos ha sido querido destruir desde muy muy pronto. No desde el principio, porque para algo lo auparon. Para canalizar el descontento de las calles y a los antisistema (que cada vez éramos más). Pero claro, una cosa es canalizar el descontento y otra cosa es sacar 5 diputados en las europeas. Desde entonces palo y mentira.
    Por eso no tolero ataques personales como los que reciben Pablo Iglesias e Irene Montero, ¿qué no les hicieron? Gente apostada en su casa 24h, balas... Y todo eso, no es que fueran 4 gañanes, no. Son las consecuencias del acoso del Regimen espoleado por las cloacas.
    Eso no quita que todo lo que ha hecho Irene Montero respecto a la propaganda y legislación hembrista me parezca vomitiva y me impidediría votarla, lo siento. Pero esto si es política, no cuestiones personales.
  92. #191 "El candidato de Podemos" es lo que has dicho, eso es mentira. Es inevitable que saque ciertas conclusiones, que no las aceptes habla más de ti que de mí. Deberías hacer autocrítica.
  93. Pablo es un bocachanclas. Todo el temple y capacidad de diálogo que demostraba tener al comienzo se lo ha ido devorando la mala hostia, el personalismo y sus ansias de control y cuota de poder.

    Irene se ha metido en demasiados fregados con una soberbia y una altanería que no tocaban. En el movimiento feminista, transgénero y la relación de ambos se ha demostrado que no es una cuestión de blancos y negros sino que hay toda una escala de grises.

    Ambos han abanderado una política de trincheras (que también se da en ciertos sectores de la derecha ojo). Eso conlleva a la polarización y esa actitud de "o conmigo o contra mi".
  94. Claro, por eso se quedó ella de portavoz cuando se fue Pablo. Es que te tienes que reír. :palm:
  95. #148 madre mía, los cuatro que quedáis mira que estáis pesaditos está mañana...
  96. #126 ya verás, ya...
  97. #94 @admin vamos sacando la basura
  98. #82 en eso estoy de acuerdo. Bien visto.
  99. #5 Claro hombre. Antes de Podemos no había movimiento obrero. IU/PC se dedicaban, no sé, a jugar al parchís.

    Precisamente la caída de Podemos yo siempre la he asociado a su desvinculación con la lucha obrera, la cual la ha sustituido (¿tal vez en aras de la transversalidad?) por la lucha de las minorías. Por esto me gustaba tanto Yolanda (veremos si no se nos pierde), que viene del socialismo más clásico y humilde.

    Comentarios como el tuyo explican perfectamente porque Podemos cae tan mal. No siquiera los partidos de izquierda los soportan. Esto ya se sabía entra la militancia de IU, pero ahora ha quedado evidente que el problema lo tienen con todas las organizaciones.
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