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'The New York Times' publica el obituario de Ana Orantes 23 años después de su asesinato

El obituario recuerda que el entonces vicepresidente Franciso Álvarez Cascos calificó el crimen como "un caso aislado obra de un excéntrico".

| etiquetas: sucesos , justicia , violencia de género , policía
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Comentarios destacados:                                  
#1 "Álvarez Cascos calificó el crimen como "un caso aislado obra de un excéntrico".

Hay dos cosas en este mundo que nunca comprenderé:

-Que la LIVG genere una desigualdad entre sexos y sea sin embargo constitucional (y no protege a los hombres, o a los homosexuales ni lesbianas maltratadas: poco costaba ampliarla para que la protección fuera total, incluso de los casos más aislados y mínimos)
-La derecha relativizando los malos tratos y retirando ayudas para su prevención (cuando no denunciando a colegios por hablar del caso de la propia Ana Orantes)

Unos quieren hacer un pan mejor del que se puede hacer con trigo y otros intentan enturbiar el asunto aprovechando lo primero.

(Y ya me he ganado los negativos de todo el mundo :P)
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  1. "Álvarez Cascos calificó el crimen como "un caso aislado obra de un excéntrico".

    Hay dos cosas en este mundo que nunca comprenderé:

    -Que la LIVG genere una desigualdad entre sexos y sea sin embargo constitucional (y no protege a los hombres, o a los homosexuales ni lesbianas maltratadas: poco costaba ampliarla para que la protección fuera total, incluso de los casos más aislados y mínimos)
    -La derecha relativizando los malos tratos y retirando ayudas para su prevención (cuando no denunciando a colegios por hablar del caso de la propia Ana Orantes)

    Unos quieren hacer un pan mejor del que se puede hacer con trigo y otros intentan enturbiar el asunto aprovechando lo primero.

    (Y ya me he ganado los negativos de todo el mundo :P)
  2. #1 Dicho esto (que no me deja editar ya): me alegro que desde lo internacional se visibilicen estas cosas, ahora que en España parece encima soliviantar a tanta gente con sabe Dios qué en la cabeza.

    www.elmundo.es/andalucia/2019/12/17/5df92a17fdddff77738b45de.html

    www.lasexta.com/noticias/sociedad/vox-alaba-padres-que-denunciaron-ins
  3. #2 Debería ser obligatorio sacarse un permiso para poder procrear, porque últimamente no veo más que subnormalidades de padres que denuncian hasta el empedrado si el niño se tropieza.
  4. Ideologia de Genero en Vena! Ahora que la lucha de clases esta pasada, hay que vender la lucha de Generos! Y hacerle ver a la mitad de la gente que son victimas de la otra mitad, los potenciales maltratadores y violadores y patatin y patatan.

    Y mientras de 46 millones de la Junta de Andalucia, solo 3 llegan a las mujeres, el resto se lo maman los mangantes propagandistas e ideologos de esta basura ideologica postmarxista.

    Y este caso no fue el primer asesinato, sino el primero utilizado para atornillar esta ideologia perversa
  5. #1 Resumiendo mucho lo que cuesta comprender es a quienes creen que el fin justifica los medios y por otro lado a los negacionistas de tal fin. En medio queda aplastado todo debate racional
  6. Fue una valiente al exponer su caso públicamente. Una injusticia y una atrocidad su asesinato.
  7. #4 Claro, porque gastar dinero en sicólogos, médicos y otras personal de apoyo, alquiler de pisos tutelados, o vestuario, no es gastar dinero en mujeres maltratadas.

    www.newtral.es/ortega-smith-el-97-del-presupuesto-del-instituto-andalu
  8. #4 un respeto a la memoria de esta mujer, por favor, que de eso va el meneo

    Yo también soy crítico (mucho) con la LIVG pero no se me ocurriría hablar en este hilo de otra cosa que no sea cagarme en los putos muertos de este asesino y los que son como él (cada vez los hay en menor cantidad, afortunadamente pertenecen casi todos a otra época), además de recordar la valentía de Ana de gritar a los cuatro vientos los que muchas otras debían callar
  9. 'The New York Times' explica que España comenzó a recopilar datos sobre violencia doméstica solo en 2003 y alerta de la lacra: "Continúa luchando con un número alarmante de homicidios por violencia de género, con más de 1.000 mujeres muertas desde 2003".

    Numero mujeres muertas en USA cada año violencia de genero: 1500 . Habitantes : 327.000.000 - ratio - 1500/327= 4.5

    www.lasexta.com/noticias/internacional/cada-ano-1500-mujeres-son-asesi

    Numero muertes España: 70 (media) - 47.000.0000 - ratio 70/47 = 1.4

    USA tiene 4x mas muertes por violencia machista que España.

    WTF are you talking about retards at NYT???

    España de los paises de europa y del mundo con menores ratio de asesinatos machistas cada 100k habitantes

    www.bbc.com/news/world-europe-49586759
  10. #1 El cancer de páncreas no tiene las mismas causas que el cáncer de pulmón.
    La medicina tiene diferentes maneras de prevenirlo y tratarlo.

    Por eso no se trata sólo de ampliar la ley, que va más allá de poner X años de cárcel.
    Se podría empezar por pedir una refundición de las leyes que afectan a la violencia doméstica para que estén en un solo texto, pero alguien tiene que moverlo. Y que yo sepa ni VOX lo ha pedido.
  11. #1 La LIVG no genera desigualdad entre sexos, eso es una falacia, protege a las mujeres maltratadas que es el caso más habitual, al igual que las leyes en defensa de la infancia protegen a los niños, o las leyes antiterroristas protegen a las victimas de terrorismo... Cuando la ultraderecha usa el argumento tan patético de decir que las víctimas masculinas de violencia familiar no estan protegidas, aparte de que es mentira porque sí lo están pero dado que no es un caso mayoritario no es necesaria una protección tan grande, curiosamente se le olvida que en España las víctimas de terrorismo tienen mayor protección que cualquier otra víctima de un crimen común. Te parece normal esa discriminación entre víctimas?? Contesta!
  12. #3 el problema es que entonces alguien tendria el poder de decidir quien procrea y quien no. Imaginate que el examen lo dicta Vox, por ejemplo.
  13. #6 Cada vez que leo su caso se me revuelve el estómago, que injusta es la vida.
  14. #4 Necesitas ayuda urgente para tanta bilis, tanto odio y tanta ignorancia.
  15. #4 no fue el primer asesinato, pero fué el mas visible en una epoca en la que se asesinaba a gente y se ocultaba o minimizaba sistematicamente... esta tia fué a la tele a decir que su marido llevaba decadas maltratándola, que lo habia denunciado pero no se habia hecho nada, y poco despues apareció muerta. En ese momento yo ni si quiera sabia que alguien podia maltratar a otra persona durante decadas sin ir a la carcel, imaginate como me explotó la cabeza cuando descubrí que la policia sabía que eso estaba pasando y aun así ese tio la asesinó... En ese momento toda una generacion fuimos conscientes de que hay gente sufriendo a diario durante toda su vida y encima la ley no ponia los medios para evitarlo... El hecho de que tu intentes venderlo como una tactica de algun tipo de politico es asqueroso, sinceramente, esa mujer fué a la televisión porque el sistema no la protegió, y murió por lo mismo, y por suerte la sociedad ha reaccionado, excepto algunos trogloditas a los que parece que les jode que ya no se pueda maltratar impunemente...

    Edit: y no, no insulto a los que son criticos con la livg,se puede ser critico y razonable,como hace #8, pero venir aquí a soltar mierda es surrealista, sinceramente.
  16. #11 entonces te parece bien que una mujer maltratada tenga mas ayudas que un hombre maltratado?.. a mi me parece mal.
    Usar la demagogia del terrorismo no se aplica, porque tienes que comparar victimas que sufran las mismas secuelas etc. la victimologia importa, no puedes comparar a alguien que esta perseguido por ETA con alguien al que le hacen bulling o alguien al que le roban el bolso con una navaja.

    La ayuda que necesita un maltradado es la misma que una maltratada, y no se le da.
  17. #11 No soy el interpelado, pero el argumento que se puede contestar es que la ley antiterrorista no plantea diferentes coberturas según donde milite el terrorista agresor de turno. Y dudo que plantear que la LIVG es imperfecta en su planteamiento te convierta en un negacionista de ultraderecha.
  18. #11 el matrimonio mayoritario también es entre heterosexuales y eso no significa que haya que discriminar a los homosexuales. A mí me importa poco cuál sea el caso mayoritario. Las leyes deben ser igual para todos y lo contrario no beneficia a nadie.
  19. #1 El problema como siempre es politico, se ha puesto como bandera de discurso, y eso no ayuda a las victimas ni a nadie.
    Hubo muchas presiones para que la ley fuera aprobada, ya que habia muchas dudas. pero ya se sabe quien pone a los jueces en el supremo...
  20. #7 hostia newtral! La agencia de la mujer del pirado de la sexta que te dice lo que es verdad y lo que no.
  21. Esta concienciacion empezó cuando alguien se dio cuenta que se podían monetizar fácilmente estas muertes. Basta ver como los suicidios no hacen nada y son muchísimos más casos diarios de los que ni tan siquiera se hacen eco los medios.
  22. #1 Hace 23 años de este tema se hablaba poco y podría haber parecido eso. AHora nos hemos ido al otro lado del espectro y se abusa también. Ni tan poco era antes, ni tanto es ahora.
  23. #9 Y si empezamos a quitar de la lista los asesinatos de gente no nacida en España ya ni te digo. Pero bueno, el lema es #nosestanmatando
  24. #15 #15 No estoy aqui para discutir lo tragico de su muerte, que lamento como espero que lo haga todo el mundo aqui.

    Estoy aqui para denunciar la politizacion que se ha hecho desde esta muerte hasta hoy, usando el dolor de esta tragedia en benificio politico.

    #8 Y que mejor manera de respetar la memoria de esta mujer que denunciar a los que usan su muerte con fines politicos?
  25. #1 Pues no te has llevado negativos, y me parece un argumento bastante populista, y me expico:
    La LIVG no genera ninguna desigualdad, porque parte de la igualdad ante la ley, lo mismo que un asesinado por ETA no genera desigualdades con otras víctimas, sino que se ocupa de un problema específico. Iba a decir que los asesinados por el GAL, pero esos sí que fueron tratados de otra forma.
    Pongamos que en un país hay muchos crímenes racistas, crear una ley para atajar el problema no estaría creando una discriminación entre razas, solo reconociendo un agravante y poniendo medidas para que eso no pase. Las víctimas asesinadas a manos de sus parejas o exparejas en España son más en 20 años que todas las personas que mató ETA, sumadas las que mató en democracia y durante el franquismo.
  26. Esta mujer merece reconocimiento, salio en television cuando nadie mas lo hacia, y eso le costo la vida.
    Me gusta pensar que gracias a ella, hoy en dia las cosas se ven diferente.
  27. #1 Entiendo entonces que también estás en contra de la ley antiterrorista, ¿verdad?
  28. #9 Si te fijas:
    es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_tasa_de_homicidio_intencional

    Se ve que en EEUU hay 7.5 veces más asesinatos que en España. De modo que es lógico que también existan más casos de violencia de género.

    Sin tener mucha idea, diría que debería haber una correlación. Y que en EEUU debería haber 7.5 veces más asesinatos por violencia de género. Y hay solamente 3,2 veces más. Luego en España hay más del doble de asesinatos de violencia de género de los que se supone debería de haber comparandonos con EEUU.

    De todos modos, da igual que EEUU tengan más o menos o que los yankis o estemos en una buena media europea. La violencia de género es una lacra, y no hay que medirla simplmente por las asesinadas. Hay miles y miles y miles de casos todos los años. Es una lacra, lo diga agamenon o su porquero.
  29. La acusó de ir "a dormir con todos los chicos del vecindario" en lugar de visitar al médico.

    Bufff...Muchas veces el maltratador tiene un complejo de pollaherida muy fuerte.
  30. #30 quieres pruebas?

    www.nytimes.com/2020/01/15/obituaries/ana-orantes-overlooked.html

    Ahí tienes el obiturario, publicado en el NYT, tal y como afirma ese "indepe".

    Ya tienes pruebas. Credibilidad 100%
  31. #18 Te vuelvo a decir la ley no discrimina a nadie, tu comparación es absurda.
  32. #16 te parece bien a ti que los familiares de una víctima del 11M reciba más ayudas que, por ejemplo, los familiares de Sandra Palo??

    Lo de alguien perseguido por ETA es una absoluta chorrada... ETA no existe ahora mismo y aún así las víctimas siguen recibiendo ayudas por sus crímenes que no reciben las víctimas de asesinatos corrientes.

    Venga defiendeme eso.
  33. #17 La ley antiterrorista plantea que una víctima del terrorismo recibe ayudas que no recibe la de un crimen normal. Si eso no son diferentes coberturas para ti que lo es???

    Que la ley LIVG sea imperfecta no tiene nada que ver con vender la película de que es una ley que genera desigualdades cuando es mentira.
  34. #37 Tu mismo señalas el fallo en la analogía: no hablamos de distintos crímenes, sino de distintos agresores. El planteamiento de la LIVG profundiza el estigma y el tabú de los hombres maltratados. Que comparativamente son muchos menos? Bien, pero eso no justifica la desprotección selectiva.
  35. #12 O, peor aun!! ... imaginate que lo dicta Podemos!! :shit:
  36. #34 tengo entendido que sí, pero a lo mejor me equivoco.

    ¿Si un hombre mata a una mujer "por celos" tiene la misma condena que si es al contrario?
  37. Eso sucedió en España, entre gente "civilizada", no en un país tercermundista en el que animan a lapidar o a rociar con ácido las caras de las mujeres! Esa pobre mujer debía haber estado alejada y protegida de su esposo ipso facto después de su valiente denuncia. Hoy quizá seguiría con vida.
  38. #40 @Pasapollo te llaman.

    Y por parte mía estoy seguro al 99% que si.
  39. #1 Hay una cosa en este mundo que nunca comprenderé: la gente que no entiendo algo y que en vez de pararse a estudiarlo bien a fondo con los medios que tenemos ahora se dedique a difundir mentiras sobre ese tema por ahorrarse el esfuerzo.
  40. #1 mi negativo casi te lo llevas... Por mala puntería. Por lo demás muy de acuerdo
  41. #36 no te estoy dando nada. ¿sabes lo que es la falacia ad hominem?
  42. #39 Yo creo que un partido como Podemos, contando con gente como Echenique entre sus filas, sería más inclusivo y podría conceder el permiso de paternidad incluso al arriba meneante, que es bizco por lo menos.
  43. #42 Si pegas a un niño de 16 años y el niño pega a ti también te cae a ti mucha mas pena. Discriminación.
  44. #38
    Tu mismo señalas el fallo en la analogía: no hablamos de distintos crímenes, sino de distintos agresores.

    Como?? La diferencia entre que un terrorista te mate con un cuchillo y lo haga un criminal normal es el tipo de agresor, y la pena en ambos casos es distinta y la protección de la víctima también.

    Hablamos de la misma situación y curiosamente nadie critica esa discriminación positiva hacia la víctima de terrorismo. Porque? Porque es NORMAL, porque el terrorismo es un crimen que a nivel social causa más alarma que un crimen normal y por eso la ley es particularmente más proteccionista en esto porque las leyes están hechas para adaptarse a la sociedad.
  45. #40 Pero te das cuenta de que hay casos de criminales que por el mismo delito unos han cumplido más pena que otros??

    Pensar que eso es discriminación es absurdo, cada crimen y cada juicio tiene su particularidad.
  46. #50 A decir estupideces a otros... yo estoy hablando de protección de mujeres MALTRATADAS, no de las mujeres en general.

    A la siguiente chorrada que me contestes vas al ignore.
  47. Otra noticia/artículo votado negativamente y que no entiendo porqué.
  48. #55 Que te pires pesado. Al ignore
  49. #52 claro, hombre; pero por agravantes, circunstancias, consideraciones del juez, etc.; no por el sexo o la raza.
  50. #40 #43 Entiendo que sí tienen la misma condena. La LIVG no modifica nada con respecto al homicidio.
  51. #58 El agravante no es el sexo, el agravante es que el maltratador sea tu pareja.

    De hecho si un hombre desconocido mata a una mujer con la que no tiene relación no hay agravante y no se aplica la Ley de Violencia de Género.

    Por cierto, el Constitucional ya avaló la Ley que para vosotros es anticonstitucional.
  52. #32 ¿Complejo de pollaherida? A mí me suena a celos enfermizos y a un más que posible trastorno psiquiátrico obsesivo. Como mucho de los problemas de celos y posesión, que son obsesiones ansiosas. Qué flaco favor le hacemos a las víctimas rebajando todo a "pollaherida"...
  53. #15 #8 totalmente de acuerdo. Personalmente siento un odio profundo por esos infra-seres (no se merecen llamarles hombres) desequilibrados que se dedican a maltratar mujer e hijos mientras se gastan toda la pasta en alcohol, juegos, putas, coca y demás, y luego de la enésima paliza empiezan con los lloros y las flores y vuelta a empezar...

    En mi familia hubo un caso así hace bastantes años pero por suerte se cortó el tema rápido, pues mis tíos siendo de pueblo solucionaron el tema como "antiguamente": en cuanto vieron que la situación se repetía (la pobre se tenía que refugiar en casa de sus padres o tíos huyendo de los palos y luego el infraser del ex venía llorando y suplicando) a los dos años del matrimonio hubo reunión familiar, se pusieron todos a una con la maltratada y al hijoputa se le dejó el tema bien claro después de dejarle "calentito" entre varios: o firmaba inmediatamente el divorcio y se largaba del pueblo, o la próxima vez que lo vieran por allí igual no lo contaba... mano de santo, oye, ni policía, ni jueces ni "mariconadas de esas" como decían ellos... y ahora años después está felizmente vuelta a casar con un hombre de verdad que la trata como tiene que ser: amor y respeto. A veces tener una familia muy unida y cohesionada tiene esas ventajas...
  54. #35 Es que con ETA se ha hecho mucha politica tambien. te imaginas que podemos diga que quiere quitar esas ayudas? .... es como quitar los pluses por peligrosidad que cobra la ertzaintza... deberian quitarse pero quien es el guapo que se atreve?.

    Para mi las familias del 11m no deberian cobrar mas q las de sandra palo. Es mas, no se porque deberian cobrar nada. Las pensiones que toque como en todos los casos.
  55. #42 Eso es mentira, di un solo caso que haya sucedido lo que has dicho.

    Hacer demagogia mintiendo con temas tan delicados como estos (como lo son el terrorismo y los delitos cometidos sobre niños) te convierte en un voxista de primera. Espero que te lleves algo.
  56. #37 Partes de premisas erroneas. No se critica que según el tipo de crimen las penas y ayudas sean unas o otras. Se critica que según quien sea la víctima se recibe una protección / ayudas diferentes. Es cómo si dices que agredir a un negro tocaría llevar menos pena.
  57. #51 Lo raro es que seguramente hay más crímenes normales que de terrorismo...
  58. #66 Pues nada entonces supongo que te parecerá mal que si la víctima es un chaval de 16 años la pena sea mayor que si es un chaval de 18 años. No?
  59. #68 Si, me parece mal. Un asesinato es un asesinato y no hay muertos de primera y de segunda.
  60. #1 Dejar de regalar dinero a redes clientelares y demás cobrapaguitas que no valen para nada no es "retirar ayudas para su prevención".
  61. [...] poco costaba ampliarla para que la protección fuera total, incluso de los casos más aislados y mínimos.

    #1 Ya te digo, si contáramos con un Código Penal o algo... :roll:
  62. #11 Y todo tu argumento se va a la mierda cuando te basas en la gilipollez de que es "el caso mas habitual". Eso es mentira y lo sabéis de sobra.
  63. #69 Lo siento pero no estoy de acuerdo, lógicamente la ley no busca sólo condenar al culpable, busca reducir también la criminalidad y proteger a las víctimas más débiles.

    Un niño es una víctima más debil que un adulto y por eso las leyes la protegen. Y una mujer en el entorno familiar es una víctima más débil que un hombre por las evidentes diferencias físicas entre un género y otro, por eso hay más protección.
  64. #72 Que es mentira que hay más mujeres asesinadas por sus maridos que hombres asesinados por sus mujeres. En serio??

    JAJAJA las gilipolleces que hay que oir...
  65. #34 ¿Como puedes ser tan necio como para decir que la ley no discrimina? Verdaderamente das mucha pena. Espero que Potemos te pague bien por decir esas tonterias.

    Hasta el TC admitió que era discriminatoria, ignorante. (Para los que quieran saber mas, en el TC lo argumentaron haciendo malabares diciendo que el derecho a al vida estaba por encima de los demás derechos).
  66. #75 Ah, ahora resulta que solo importan los asesinatos siendo casos totalmente extraordinarios. Mira que sois patéticos, colega. Normal que votéis a podemos.
  67. #76 La educación de los voxeros como se ve en este comentario brilla por su ausencia...

    Vuelve a la cueva de la que nunca debistes de salir.
  68. #48 Dejate, dejate ... gracias pero no necesito el permiso de paternidad ... que se reproduzca otro!!
  69. #11 A mí no. Siempre he pensado que a ver por qué tiene ayudas alguien a quien ETA mató a su padre y no un chaval al que un atracador mató al suyo. O ayudas a todas la víctimas de delito o a ninguna.
    Y la LIVG igual. Debería ayudar a las víctimas frente a los maltratadores. ¿Que la grandísmia mayoría de víctimas son mujeres? Perfecto. Pero no hay por qué dejar desprotegidos a los que no lo sean.
  70. #1 #15 Su valentía abrió la puerta para que muchas mujeres dieran un paso al frente y no callasen. Descanse en paz Ana Orantes, te debemos mucho. Que pena que no haya infierno para la basura de su exmarido, José Parejo que murió en la cárcel de infarto.

    www.elespanol.com/reportajes/20171117/262724631_0.html
    El asesinato de Ana Orantes, la heroína que con su terrible muerte visibilizó los crímenes machistas
    Tras cuarenta años de palizas a manos de su marido, la andaluza Orantes se sentó en un plató de televisión y contó su calvario: "Toda su obsesión era cogerme de los pelos y darme contra la pared”. Trece días de después su exmarido le prendió fuego hasta la muerte. Ahora, su hijo Fran-que apenas guarda recuerdos de su madre porque su padre los quemó- lucha ahora por la igualdad.
  71. #27 Estarías a favor de una ley antiterrorista que discriminase por las víctimas o por el género del terrorista?

    Pues eso es lo que estás insinuando con esa burda comparación. Algo en lo que también cae #25
  72. #35 Los asesinatos del 11M fueron consecuencia de ciertos actos del Estado, así que es normal que el Estado se responsabilice y compense a las víctimas. El asesinato de Sandra Palo fue consecuencia de la maldad de unos HdP y el Estado no tuvo nada que ver con ello, a menos que consideres que el Estado es el responsable de todo HdP que pulule por el país.
  73. #83 Jajajaja ahora el estado fue responsable del 11M.... madre mía como esta el patio.
  74. Increíble la cantidad de gente que vota negativo esta noticia. Todavía quedan muchos hombres acomplejados que piensan que "no hay igualdad" en la LIVG, cuando los jueces ya se lo han explicado tropecientas veces :palm:. Hay que ir más allá, subir las sanciones contra los maltratadores hasta terminar con esta lacra.
  75. Me alegro por Ana Orantes y su familia.
    DEP, que en vida no tuvo.
  76. #82 Perdona, una ley antiterrorista está discriminando a las víctimas en función de quien lo asesina. "Burda comparación" es una burda expresión.
  77. #85 Y lo que les queda por explicar, la gente en general es bastante machista y retrógrada, hasta aquí en Ménename hay un batallón herido que...
  78. #66 Puedes criticarlo, pero tu crítica actual sólo demuestra que no entiendes cómo funcionan las leyes y la sociedad.
  79. #84 Que el Trío de las Azores nos metiera en una guerra ilegal seguro que no tuvo nada que ver. :roll:
  80. #54 ni yo, es increible.
  81. #1 así como lo entiendo yo esa ley, que comparto que es discriminatoria e insuficiente, es constitucional porque la constitución dice que “todos somos iguales ante la ley” en el sentido de que todos debemos someternos a ella por igual, pero eso no implica que la ley deba ser la misma para todos.

    Desde luego no soy jurista, pero es ni opinión.

    Pd: cada vez que digo esto me cascan negativos, lo asumo y sé que aquí los volveré a tener, ponerlo si queréis. Pero agradecería además algún comentario que me saque del error si es que estoy teniéndolo.
  82. #50 No, sugiere que no tienes ni idea de lo que hablas.
  83. #78 El día que se den cuenta que discriminar es necesario y correcto en algunas ocasiones le va a dar algo. Discriminar a asesinos, fascistas, violadores, abusadores, etc es necesario y sano, no pasa nada por hacerlo.
  84. #39 Bueno Podemos depende de la semana que sea, dice una cosa u otra.
  85. #62 Las leyes se hacen para que una mujer sin una familia tenga la oportunidad de salir de eso también.
  86. #97 sí, esa es la teoría pero luego la práctica... mira lo que pasa con el tema de las ocupaciones por ejemplo que los únicos que resuelven algo son los de "Desocupa"...
  87. #87 no, no de quién, si no del contexto del asesinato (además de existir cargos relacionados como pertenencia a banda armada, etc). El terrorismo en si ya es un tipo diferente de crimen frente a un asesinato común. Tanto como una paliza y una paliza por odio. Hay una motivación política y social en la que el objetivo es infundir el miedo a la población y por tanto, no afecta sólo a la víctima, sino a toda la sociedad.

    Las víctimas del terrorismo lo son independientemente de si el causante era Grapo, ETA o el que fuese. No les discrimina en función de si el que apretó el detonador se llamaba Yoyes, Ternera o Mohamed. Y tampoco diferencia entre si la víctima se llamaba Miguel Angel o Irene.

    Por qué te crees que hay tanto tarado hablando de "terrorismo machista"? Para justificar mierdas como la livg
  88. #59 gracias por la aclaración. ¿Y si es una agresión (idéntica) por celos? Pongamos, dejar el ojo morado.

    Perdón que sea tan simplista, pero es para entender lo fundamental sin perdernos en los detalles.
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