Actualidad y sociedad
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Lo único que pone de acuerdo a las élites y Podemos: la renta básica universal

Tenía que ocurrir y ha ocurrido. Después de que durante el último año se convirtiese en el tema de moda en Silicon Valley, el Foro Económico Mundial ha defendido en su reunión anual en Davos la renta básica incondicional como una medida positiva, necesaria, aplicable y, probablemente, inevitable. Lo señala Scott Santens, fundador del Economic Security Project y experto en el tema, en un artículo publicado en la página del Foro Económico Mundial que señala que es “la nueva base sobre la que transformar un presente precario y construir un futuro.

| etiquetas: podemos , renta , basica , universal
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  1. Unico significa una cuestion bastante reducida no superior a uno. No se
  2. Elites de donde? xD
  3. Errónea, la mayor parte de las "élites" se posicionaron en contra, como explica precisamente un artículo de este mismo medio.

    Solo están a favor los señores de Silicon Valley, que quieren que la gente trabaje menos y este más tiempo creando datos en internet, porque también además necesitan trabajadores muy formados que puedan reclutar por todo el mundo y que aunque sean de clase baja se mantengan y puedan ultraformarse y también que saben que ellos jamás pagaran ninguna renta básica mientras quede un paraíso fiscal sobre la tierra .

    Ojo estoy a favor de la renta básica, pero está bastante claro porque Silicon Valley la apoya y el resto de las "'elites" (burgueses) no
  4. #2 léete la noticia
  5. #3 Si luchar contra el machismo con discriminación positiva crea ampollas, la RBU ni te cuento. :roll:

    Veo mas plausible subir el Everest que lograr que la RBU tenga un apoyo mayoritario de la sociedad.
  6. #6 Depende del interés que le ponga Sillicon Valley,fuerza suficiente y medios para convencer a toda la población tienen, el debate ya está ahí
  7. #7 El poder lo tenemos quienes nos comunicamos. Sillicon Valley apostó por mejorar la sociedad mejorando las comunicaciónes; tu y yo somos sus hijos y quienes tenemos que convencer somos nosotros.

    Somos enjambre.
  8. #4 La respuesta a mi pregunta retórica para los carentes de sentido de la ironía: de España no.
  9. #3 Tu argumento es similar al de que las élites apoyan el feminismo para destruir la familia y aumentar el consumo de hipotecas, líneas de Internet, etc. Y probablemente ambos sean (al menos en parte) ciertos.

    Lo que las élites quieran es irrelevante, no tienen más autoridad que otras personas. Pero siempre habrá una forma de asumir que los deseos de las élites son interesadas, así que desde el argumentario podemita esto debería ser un claro indicativo de lo mala que es la RBU ;)
  10. El día que se implante la RBU me buscaré la manera de no aceptar papelitos respaldados por nada. La RBU además de inmoral me parece peligrosa ya que convertiría a la población en un inmensio patio de colegio (o patio de cárcel) donde, sin nada que hacer, la población se organizaría en grupos de influencia y guetos.

    Otra cosa es una renta a cambio de hacer algún tipo de trabajo por la sociedad que la paga, para no dejar a nadie en la estacada (porque trabajo para hacer va a haber siempre se pongan los neoluditas como se pongan).
  11. #11 Renta básica es efectivamente lo mismo que los diferentes subsidios, subenciones y pensiones de garantia social. Son unos mínimos con los que nadie en su sano juicio esperaría pasar toda la vida o aspiraría a eternizar. Pero que si alguien, por una temporada, por malas rachas, por problemas psicológicos, o (porlarazonracistaquemasteguste) necesita ayuda, la tenga sin más trámite.
    Es una garantía antiestress social. Evita tensiones y elimina necesidades arbitrarias. Ahora hay gente que está hasta los 30 o más sin trabajar, preparando una oposición, porque la renta básica universal se la aportan sus padres o familiares o rentas heredadas. La idea es más o menos ampliar esto a papa estado , pero sin que papa estado pueda elegir en qué te lo gastas.
  12. #12 Si la renta básica se da sin pedir nada a cambio no va a ser una situación de paso eso te lo garantizo. Toda persona que cobrase esa renta debería estar dispuesta a trabajar un mínimo razonable de horas gratis en lo que se le mande.
  13. #13 Es que ese es el precisamente el problema que se señala. Que tanto "socialistas" como "liberales" asumen que no hay puestos de trabajo para todos. Y que incluso si la humanidad se presentara voluntaria para la esclavitud, no habría tarea para todos. Aparte de "el juego de sillas" que supone la lucha por el acceso a ese número de horas minimo.
    Ya se hizo en estados unidos durante la gran depresión. Poner a todo el mundo a cavar y asfaltar carreteras. Pero resultó que era más barato y las construcciones mejores si se usa maquinaria que mantener a tanto voluntario.
    Entrecomillo sociales y liberales para referirme a las ideologías y no a los personajes que se auto-atribuyen el liderazgo de esa ideología.
    Por supuesto que todo el mundo ve, como bien dices , que se generará desilusión y falta de oportunidades. Pero la idea no es sacar a la gente de los ghetos. Sino evitar el stress social que genera violencia. Esto no es star trek. Si no más bien evitar un walking death.
  14. #14 El trabajo lleva acabándose desde probablemente la invención de la agricultura y hoy en día trabaja más gente que nunca. La prensa iba acabar con el trabajo, el telar, la electricidad...

    Lo de que el trabajo se va a acabar es una profecía autocumplida: con una RBU la gente no tendrá dinero para demandar trabajos nuevos y será una pescadilla que se morderá la cola (porque el que intente hacer algo nuevo y cobrar se encontrará con que nadie le podrá pagar al estar cobrando una RBU).

    Hay muuuchas cosas que las máquinas no pueden hacer: videojuegos, series, organizar eventos... Así como ahora no es raro ir a cenar fuera de casa varias veces al mes en el futuro (si la RBU no lo destruye) serán habituales muchas otras cosas que requerirán trabajadores (como un juego de rol en vivo con actores profesionales, o aprender a cocinar en un curso profesional en lugar de con cuatro recetas de la familia, o ir mucho más al cine (por lo que harán falta más películas), o videojuegos personalizados, o vete tu a saber).
  15. Es que las paguitas son un cebo muy apetitoso en elecciones. Da igual si son un cheque bebe, o los 6 meses de desempleo. Cómo no van a querer vender semejante golosina todos los partidos. Luego ya recortarán de algún sitio, tijera por aquí, tijeretazo por allá. :take: :-S
  16. #14 coincido contigo, y me espanta ver que haya gente que piense que garantizar una subsistencia digna a los seres humano redistrubuyendo la riqueza que generan los avances tecnológicos los convertiría en delincuentes... Es simple asociación de ideas me resulta inquietante salvo que lo que quieras es meter miedo ya que no se respalda en absolutamente nada.
  17. #10 No se parece en nada mi argumento, empezando porque eso de las élites en general es una simplificación populista bastante alejada de la realidad.
    Los burgueses comparten las ganas de aumentar beneficios y reducir costes,hasta ahí llega el consenso de las elites, pero no los métodos para ello. Algunos les vienen mejor a unos y otros.
    Por ejemplo los fabircantes de armas odian la paz y eso les contrapone a la mayoría de burgueses que necesitan paz para poder vender sus productos
  18. #10 De hecho en este artículo las discusiones quedan más claras
    www.eldiario.es/economia/Davos-debaten-solucion-problemas-economicos_0
  19. #11 Lo de organizarse en grupos de influencia y guetos es como facebook o algo así. Ya aceptas papelitos respaldados por la nada, no entiendo eso que dices, ¿porque no buscas eso ya?
  20. #20 Estoy en ello. Pero ahora no es un problema tan masivo como lo será con la RBU.

    La gracia del dinero es que si yo acepto el tuyo, es porque espero ir a comprar algo que alguien habrá producido, indirectamente, porque quería tus productos. Tu dinero está respaldado por tus productos. Si tu dinero no lo has obtenido vendiendo nada, cuando yo vaya al mercado a comprar no voy a encontrar lo que busco. Menos productos, mismo dinero, el resultado son precios más caros.
  21. #21 A ver la RBU también viene del trabajo, igual que cualquier prestación social
  22. #22 El que cobra la RBU recibe sin producir.
  23. #23 La recibe todo el mundo.

    Uy pues como el paro, pero viene de unos impuestos
  24. #24 Por lo menos el paro no es incondicional.
  25. #25 Ya, lo cual lleva aparejado unos gastos en nada de investigación gestión, tratamientos de datos etc etc bastantes considerables
  26. Y a Kalergui también.
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