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China confina a la mayor parte de la población de Shenzhen, hogar de los gigantes Huawei y Tencent

China confina a la mayor parte de la población de Shenzhen, hogar de los gigantes Huawei y Tencent

Las autoridades chinas han puesto bajo confinamiento a la mayor parte de los 17 millones de habitantes de la ciudad de Shenzhen, en el sur del país y sede de gigantes tecnológicos nacionales como Huawei y Tencent, mientras combaten el peor brote de coronavirus desde el estallido de la pandemia. La ciudad ha entrado así en estado de cuarentena tras la notificación de 66 nuevos casos de coronavirus y la explosión de la variante ómicron.

| etiquetas: china , coronavirus , covid-19 , shenzhen , confinación
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146 comentarios
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Comentarios destacados:                                
#10 #2 si, tienes razon, vamos a enseñarle a que hagan lo mismo que hemos hecho en occidente porque asi por lo menos estaran en una buena situacion como nosotros, salvaran su economia, no tendran inflacion ni falta de recursos y.. oh wait!

Igual hay que ser un poquito mas humilde y aprender de lo que funciona, en lugar de querer que los demas hagan las mismas estupideces que nosotros
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  1. painful #1 painful *
    No se andan con chiquitas.
    3 K 42
  2. powernergia #2 powernergia
    ¿Hasta cuando aguantarán con la política actual del 0 COVID?.

    No hay vacunas esterilizantes a la vista y es cuestión de tiempo que abandonen esta política porque es imposible mantenerla eternamente.
    14 K 126
  3. JungSpinoza #3 JungSpinoza *
    Foxconn tiene su mayor factoria en Shenzhen. Mas de un cuarto de millon de empleados trabajan en ese campus. Si pasa un par de semanas cerradas es otro clavo en la cadena de suministros.
    3 K 49
  5. Unregistered #5 Unregistered
    #3 El puerto de Shenzhen es el 4º con más actividad del mundo, así que habrá MUCHOS más problemas de suministro :shit:
    14 K 125
  6. Maputo. #6 Maputo.
    Mira Hong Kong, también eran de políticas cero-covid y ahora están con la sanidad desbordada. Según sus datos oficiales, prácticamente nadie lo ha pasado allí, por lo que se expandiría muy rápido
    0 K 8
  7. JungSpinoza #7 JungSpinoza
    #4 Pues entonces tendremos que prepararnos para la 4a vacuna de refuerzo. Yo estoy harto de que se me peguen las cucharas al brazo.
    2 K 29
  8. Artillero #8 Artillero
    Si la cosa se desmadra, esperemos que la vacuna china funcione bien, porque si no puede liarse una muy gorda.
    Aunque por otra parte, allí el gobierno lo tiene más fácil para hacer estas cuarentenas y aislamientos obligatorios.
    Esperemos que solo sea un susto y se quede ahí la cosa.
    0 K 11
  9. urannio #9 urannio
    Definitivamente la vacuna china no funciona con las variantes.
    0 K 13
  10. #10 Sc4ramouche *
    #2 si, tienes razon, vamos a enseñarle a que hagan lo mismo que hemos hecho en occidente porque asi por lo menos estaran en una buena situacion como nosotros, salvaran su economia, no tendran inflacion ni falta de recursos y.. oh wait!

    Igual hay que ser un poquito mas humilde y aprender de lo que funciona, en lugar de querer que los demas hagan las mismas estupideces que nosotros
    39 K 278
  11. asola33 #11 asola33
    Muchos meneantes ya hemos dicho que el covid cero no funciona y es peligroso. ¿Que les pasa a los chinos? ¿No entran en MNM?
    8 K 83
  12. Pichaflauta #12 Pichaflauta
    #7 además, no tengo apenas cobertura
    0 K 8
  13. Veelicus #13 Veelicus
    #2 Creo que perdemos la perspectiva, no es toda china la que esta confinada, unicamente esas ciudades, el resto vive con normalidad, y esa es la clave, en cuanto hay un caso tomar medidas serias y asi tienes mas probabilidades de que no afecte a mas zonas.
    Claramente les ha ido mejor que aqui
    28 K 246
  14. powernergia #14 powernergia
    #10 Estás despistado con tu comentario.

    Yo hablo de la situación actual, en la que ahora China tiene un gran problema, porque con la actual política le esperan confinamientos continuos sin visos de cambio porque el COVID no va a desaparecer.

    No he juzgado lo que ha ocurrido hasta llegar aquí, ni en China ni en Occidente.
    33 K 258
  15. #15 --585089--
    #2 admiro que te sientas preparado para valorar una cuestión como esa.
    No será envidia? , de la buena, claro.
    2 K 40
  16. #16 --585089--
    #6 eso no es cierto.
    Nunca han sido de covid cero, hasta que ahora se les ha disparado y Pekín les está dirigiendo hacia ahí.
    1 K 22
  18. powernergia #18 powernergia
    #13 Te repito lo mismo que he respondido antes, no estoy juzgando lo que ha ocurrido hasta ahora, ni en China ni fuera, estoy evaluando su situación actual, que es muy problemática, y con una política 0 casos imposible de mantener en el tiempo.

    Ahora tienen 40 millones en cuarentena, y eso no irá a menos, y Omicron no va a desaparecer.

    #15 Para mí al menos, es muy obvia la situación actual, si tuvieran un horizonte temporal de cambio de la epidemia (el virus puede desaparecer, el virus se vuelve inofensivo...) podrían plantearse aguantar un tiempo determinado, pero los científicos no se plantean nada de eso.

    También pudiera ser que tengan pendiente alguna vacuna esterilizante, es lo único que podría cambiar esto.
    1 K 14
  19. Veelicus #19 Veelicus
    #18 Estan ganando tiempo
    1 K 29
  20. powernergia #20 powernergia
    #19 Puede ser, pero ahora toda su inmunidad depende de las vacunas, y aunque tienen un porcentaje muy alto de vacunados, probablemente sus vacunas ofrecen menos protección que las de ARN.

    ¿Están ganando tiempo a la espera de la vacuna definitiva? No digo que no, pero si situación actual no deja de ser muy problemática.
    0 K 11
  21. wachington #21 wachington
    Nueva Zelanda que tiene al país más cercano a más de 2.000 km ha abandonado la política 0 covid. Corea del Sur también la ha abandonado.

    El razonamiento-pregunta de #2 tiene mucho sentido en la situación actual.

    En la época pre-vacunas podía tener sentido el 0 covid, pero con la situación actual en la que no se espera ninguna vacuna que mejore las actuales es cuestión de tiempo que China acabe abandonando el 0 covid.  media
    6 K 52
  22. Veelicus #22 Veelicus
    #20 Sin duda, escuche hace tiempo que España esta desarrollando la vacuna Hidra que ademas seria esterilizante, asi que no me extrañaria que los Chinos tambien tengan algo similar en desarrollo
    3 K 52
  23. cosmonauta #23 cosmonauta
    Paro patronal modo chino.
    0 K 13
  24. Polarin #24 Polarin
    #10 Pues no se... funcionar, no ha funcionado su modelo si ahora tiene los problemas que teniamos en otros paises hace 2 anios. :-D

    Lo que me suena es esto es la misma cantinetal que llevo escuchando 15 anios: "Semos cojonudos", y nadie es cojonudo. Creo que el problema es no aceptar criticas.
    7 K 40
  25. Polarin #25 Polarin
    #13 Es que el problema es que el modelo a seguir es "manage" la epidemia, es decir, no ir a por contagios cero. Es una una enfermedad nueva, que sigue el mismo modelo de un catarro en una tribu del amazonas... . No es mortal por si, si no porque no hemos estado expuestos al virus. Bloquear a toda tu poblacion no es una buena idea, lo mejor es ir en medio y esponer a la poblacion limitadamente y protegerla con vacunas.

    O si no te pasa lo que ahora.
    1 K 17
  26. Polarin #26 Polarin
    #8 Pues yo creo que es una cagada historica.
    0 K 7
  27. Polarin #27 Polarin
    #11 Si, ese que tiene un canal de youtube pero vive en China. No? :-D
    2 K 20
  28. #28 tumadre
    #9 Define "funciona".
    Porque to tenía la doble dosis de Pfizer desde agosto de 2021 y a finales de enero pillé el bicho. Ante contagios, la protección es baja tras unos 6 meses, está más que demostrado por análisis de casos. Otra cosa es que la suya no proteja (o lo haga mal) frente al desarrollo de la enfermedad y necesiten hospitalización como si no estuviesen vacunados.
    1 K 18
  29. Alakrán_ #29 Alakrán_
    #14 Hace tiempo me plantee esto mismo, China no está exponiendo a su población al virus, y esto tarde o temprano tendrá sus consecuencias, y habrá que ver cuáles son, y si han sido un acierto o no.
    1 K 19
  30. EsUnaPreguntaRetórica #30 EsUnaPreguntaRetórica
    #24 ¿Que no ha funcionado su modelo? Mira sus cifras y compara con las nuestras.
    7 K 71
  31. #31 amchacon
    #10 en Occidente llevamos una vida bastante normal actualmente, especialmente en el norte que han quitado todas las restricciones.

    China lleva con esa politica obsesiva desde 2020.

    Yo tengo claro con cual me quedo.
    3 K 24
  32. #32 ErisMorn
    #9 Pero si en China tienen menos mortalidad de COVID que en la inmensa mayoría del mundo...
    3 K 37
  33. #33 yarkyark *
    #28 "Porque to tenía la doble dosis de Pfizer desde agosto de 2021 y a finales de enero pillé el bicho"

    Ya se ha dicho cientos de veces por aquí que la vacuna no impide que te contagies, protege de los efectos.

    ¿Tuvieron que hospitalizarte? ¿Estuviste grave?

    cc #9
    1 K 22
  34. kutto #34 kutto
    Omicron.
    0 K 7
  35. #35 uruK
    #31 Tal vez algunas de las personas que han perdido familiares cercanos no lo tengan tan claro. De todas formas, a día de hoy, creo que la mejor política para China sería vacunar a toda su población (si no está ya vacunada que no lo sé) y listo. Como estrategia prevacunacion creo que fue mejor estrategia que la nuestra (sufrieron las consecuencias menos que nadie eso está claro) en este momento con las vacunas yo creo que harían mejor en tomar medidas ligeras como las nuestras.
    6 K 68
  36. #36 Mk22
    El fracaso total del zero covid. Y bueno, la credibilidad de los datos chinos es mas que cuestionable.
    1 K 10
  37. rojo_separatista #37 rojo_separatista
    #31, China con más de mil millones de habitantes, menos de 6000 muertos, nosotros con menos de 50, más de 100.000. Yo también tengo claro con cual me quedo.
    10 K 111
  38. rojo_separatista #38 rojo_separatista
    #17, pero a pesar de todo en Hong Kong las medidas no eran tan estrictas como en el resto de China.
    1 K 29
  39. #39 ralph
    #31 Europa: 750 millones, 165 millones de casos, 1.74 millones de muertos
    China: 1400 millones, 117000 casos, 4636 muertos.

    Yo también sé con cuál me quedo...

    Y no hay más que ver a Alemania que la semana pasada ha batido su propio récord de casos diarios y eso que tienen restricciones todavía...
    8 K 79
  40. #40 ralph
    #21 No todo es muertos. Están también los casos de larga duración y demás. Y los riesgos de nuevas variantes. Mira Alemania que la semana pasada ha batido su record de casos diarios...

    Y China tiene menos muertos que la mayoría de los países europeos.

    La "situación actual" es muy similar a la anterior. Y con el riesgo de nuevas variantes.
    El virus sigue ahí. Enfermando y matando. Que a los países se las sude, es otra cosa.
    4 K 47
  41. Bley #41 Bley *
    #1 Es la parte "buena" de ser un régimen sin derechos humanos, que se actúa mucho mas contundente y eficazmente en poco tiempo.
    5 K 61
  42. #42 citizenx
    #24 Si descuentas el porcentaje de muertos y la variación del PIB desde luego que su modelo no ha funcionado.
    0 K 10
  43. sofazen #43 sofazen
    #37 China ha demostrado que prefiere a su gente por encima de la economía, y eso no gusta nada en "el lado bueno del mundo"
    10 K 110
  44. Maputo. #44 Maputo.
    #38 Efectivamente, aunque si las ponemos en una tabla estarán mucho más cerca de la estricta China que de las laxas Europeas.
    1 K 26
  45. #45 ralph
    #11 Deben ser de esos seres raros que miran datos y números e intentan proteger a la gente. Aunque de ésto último se me hace tan raro escribirlo sobre China, que ni yo me lo creo... pero los datos están ahí...
    0 K 7
  46. #46 amchacon
    #43 bueno esque la economía también mata.
    2 K 25
  47. #47 amchacon
    #37 cuál es la logica actual de seguir con los confinamientos y restricciones? Ya tenemos vacunas.
    0 K 7
  48. #48 amchacon
    #39 pues aquí en UK no tenemos ninguna restricción actualmente y no se ha caído el mundo.
    0 K 7
  49. #49 Lagrimoso
    #30 Claro, porque todo el mundo sabe que las cifras que da China son fiables. Ya sabes, un ejemplo de libertad de expresión, y transparencia. No hay comparación posible, han tratado el virus mejor que occidente.
    3 K 17
  50. #50 tumadre
    #33 Por qué me vienes a decir lo mismo que digo en mi comentario? Sé perfectamente la protección que ortorgan las vacunas, de ahí que responda al usuario diciendo que da igual la vacuna que te pongas, Pfizer o la china, ninguna te va a garantizar que no te contagies.
    0 K 7
  51. cornholiox #51 cornholiox
    #37 Espera, ¿me estas diciendo que te crees las cifras que dan los chinos?
    4 K 34
  52. Pablosky #52 Pablosky
    #25 Si fuera una gripe vale, ¿pero y el 10% ó 5% que se queda con Covid Persistente qué?

    Calcula la población de China y ahora saca un 10% o 5%, a mi me salen entre 140 millones y 75 millones de personas. Ahora piensa que esas personas tendrán ¿para siempre? ¿durante 1 año? problemas de corazón y respiratorios.

    Pues no me termina de convencer mucho. Me parece que su política de 0 Covid es mucho más práctica.
    1 K 21
  53. sofazen #53 sofazen
    #46 Desde luego, pero si no se invierte en sanidad no servicios sociales, se van a morir los mismos igualmente.
    1 K 20
  54. #54 yarkyark
    #50 Por que no es eso lo que hace ver con tu comentario:

    Define "funciona".
    Porque to tenía la doble dosis de Pfizer desde agosto de 2021 y a finales de enero pillé el bicho. "

    Intentas hacer ver que no funciona porque te contagiaste.
    1 K 22
  55. #55 amchacon
    #53 y para eso necesitas economía.
    0 K 7
  56. Abfjmp #56 Abfjmp
    #37 China mil millones de habitantes....
    Si, yo tb me lo aprendí en la EGB así, pero hay que actualizarse..... :-)
    Ya son más de 1.400 M
    4 K 47
  57. #57 tumadre *
    #54 Intentas hacer ver que no funciona porque te contagiaste.
    Eso es lo que tú entiendes, así que no es mi problema.

    La noticia va sobre contagios, no sobre muertes y el usuario al que respondo pone en duda el funcionamiento de la vacuna china, por eso le dije que aclarase a que se refiere con "funciona". Si es respecto a contagios (tema de la noticia), todas funcionan mas o menos mal, da igual la que te pongas, porque hay una probabilidad muy alta de que te contagies igualmente sobre todo a medida que se va perdiendo la inmunidad adquirida con la vacuna.

    Sé de sobra que las vacunas funcionan para reducir la hospitalización, casos graves y muertes.
    0 K 7
  58. Yoryo #58 Yoryo *
    #48 Los muertos no hablan...
    6 K 68
  59. Yoryo #59 Yoryo
    #18 "con una política 0 casos imposible de mantener en el tiempo.

    Se le llama cuarentena y funciona.
    1 K 15
  60. tul #60 tul
    #55 los que han perdido familiares queridos se cagan en la economia esa
    1 K 24
  61. tul #61 tul
    #47 mira las cifras de muertos de la semana pasada
    1 K 24
  62. #62 Economicus *
    #39 Ni Ralph el de los Simpson se cree esos cuatro mil muertos. Más habiendo surgido el virus allí, en su primera etapa más virulenta. Sólo en Wuhan los datos de exceso de cremación apuntan a más de cuarenta mil muertos.
    4 K 21
  63. tul #63 tul
    #48 tambien teneis un presidente alcoholico que se salta sus propias leyes y ahi sigue
    0 K 11
  64. pedrobz #64 pedrobz
    #46 "Este arma mata (Doug Marcaida)" :troll:
    0 K 7
  65. tul #65 tul
    #11 sobre todo son peligrosos para los chanchullos de algunos
    0 K 11
  66. tul #66 tul
    #36 igual de cuestionable que los datos europeos.
    1 K 15
  67. tul #67 tul
    #51 tanto como las que dan los occidentales
    1 K 24
  68. sofazen #68 sofazen
    #55 Es que la realidad no es todo o nada, es evidente que hay entremedios. No hay que hacer falsos dilemas
    0 K 11
  69. muaddib76 #69 muaddib76
    #2 han confinado a 17 millones de personas y tienen detrás a casi 1400 millones más que trabajan para que ese confinamiento pueda pasar sin pena ni gloria.

    Si en cualquier otra parte del mundo confinas una de las ciudades más grandes del país, tienes un problema. Y si lo haces en España, el problema es el doble porque autonomías
    0 K 6
  70. #70 Goomer
    #39 Que tierno que te creas la cifra de muertos de China, conserva esa candidez que luego nunca vuelve.
    3 K 24
  71. redscare #71 redscare
    #41 En Occidente hemos aceptado millones de muertos sin pestañear en aras de 'salvar la economía'. Dime otra ver por favor quien se pasa los derechos humanos por el forro, porque la ultima vez que mire la lista el primero era el derecho a la vida.
    8 K 64
  72. redscare #72 redscare
    #31 Mientras se mueran otros, todo ok, no?
    0 K 9
  73. cornholiox #73 cornholiox
    #67 Ah, pues muy bien. Muy bien todo.
    0 K 6
  74. pedrobz #74 pedrobz
    #61 Desglósalas en vacunados y no vacunados
    1 K 17
  75. #75 --561919-- *
    #49 pues si hablamos de datos científicos, para el seguimiento de la epidemia en China, precisamente hay más datos disponibles públicamente que en cualquier país de Europa. Esto es debido, supongo, a que allá no hay algo parecido a la protección de datos.
    Claro que es muy fácil decir que los datos no son fiables porque es un malvado régimen autoritario, y todo el mundo se quedará tan ancho... a pesar de que ni le han echado un vistazo a tales datos...
    3 K 30
  76. tul #76 tul
    #74 desglósalas tu que a mi me da la risa.
    0 K 11
  77. #77 amchacon
    #61 unos 100 muertos por día, son ridículas para un país de 60 millones de habitantes. Mueren más personas por suicidios o por cáncer.
    0 K 7
  78. pedrobz #78 pedrobz
    #76 Eres tu quien ha dicho de mirar las cifras, yo solo te digo que las veas mas en detalle
    0 K 7
  79. anv #79 anv
    #31 Realmente China lleva haciendo una vida mucho más normal que nosotros hace bastante tiempo. Abandonaronlas mascarillas hace mucho y no han tenido casos en mucho tiempo. Ahora que tienen unos pocos (en comparación) toman medidas drásticas de nuevo para poder mantener esa vida normal.

    De todas formas, yo no me quejo de llevar mascarilla. De hecho, preferiría que no la quitaran en mucho tiempo. No sólo protege contra el coronavirus.
    5 K 49
  80. #80 amchacon
    #72 la muerte es inevitable amigo mío. Hay que aprender a vivir con ella.
    0 K 7
  81. #81 Mk22
    #66 Los niveles de transparencia, contrapesos y libertad de prensa y de información entre China y Occidente no tienen nada que ver.

    ¿ Por qué hay está fascinación ultimamente en Meneame con las dictaduras?
    1 K 12
  82. tul #82 tul
    #77 60 millones? que pais es ese? el de la piruleta?
    0 K 11
  83. #83 amchacon
    #79 uh, en el norte de Europa si que llevan haciendo una vida normal. Y sin miedo de que te vayan a confinar la semana que viene.
    0 K 7
  84. tul #84 tul
    #81 igual es porque vivimos en una, bien maquillada eso si.
    0 K 11
  85. anv #85 anv *
    #37 Tu porque eres un cochino comunista que pone la vida de la gente por delante de lo que de verdad importa: las ganancias de las empresas. Cállate y vete a tomar una caña al bar; que hay que consumir. :troll:
    3 K 43
  86. #86 amchacon
    #82 Reino Unido tiene 60 millones de habitantes.

    Creía que hablabamos de Reino Unido ya que no tiene ninguna restricción activa actualmente.
    0 K 7
  87. #87 --561919-- *
    #36 si esto es un fracaso total, ya me dirás cómo calificas la política europea de "convivir con el virus"...
    Y ya explicarás por qué los datos no son creíbles...
    0 K 10
  88. redscare #88 redscare
    #80 Claro, la muerte natural o la accidental. Pero no las evitables. Lo peor es que no esperaba otra cosa de ti pues apenas llegas a la categoría de ser humano.
    1 K 13
  89. anv #89 anv
    #48 Si. Tienes razón. Es sólo una gripesiña. No se qué tanta alarma por una gripe de nada, ¿no? :roll: :shit:
    0 K 8
  90. anv #90 anv
    #20 Todos estamos ganando tiempo de una forma u otra. Este virus no va a desaparecer hasta que no haya una vacuna inmunizante. Y eso no es muy rentable así que...
    1 K 12
  91. tul #91 tul
    #86 le hacia algo mas, en la wiki dan una estamacion de 67 para 2020 es.wikipedia.org/wiki/Reino_Unido
    pero aun asi no me parecen pocos muertos siendo la gran mayoria de ellos evitables como ha demostrado china.
    0 K 11
  92. anv #92 anv
    #83 Y sin miedo de que te vayan a confinar la semana que viene.

    ¿Y teniendo tantos casos por qué no tienen miedo a que los confinen? No será porque confían en que confinarte afectaría a los ingresos de las empresas y por eso el gobierno no se anima a hacerlo, ¿no?
    1 K 12
  93. #93 amchacon
    #92 no es solo que afecte a los ingresos de las empresas y familias. Esque la gente quiere vivir su vida en paz sin necesidad de que los políticos toquen los cojones.

    Las cifras actuales en países en Reino Unido (fallecimientos e hospitalizaciones) no son preocupantes ni muy diferentes a una gripe estacional. Por lo que no está justificada la histeria.
    0 K 7
  94. anv #94 anv
    #93 Esque la gente quiere vivir su vida en paz sin necesidad de que los políticos toquen los cojones.

    Pues sí... a veces tratar de ayudarte te toca los cojones. Como cuando te obligan a usar cinturón de seguridad cohartando tu derecho a suicidarte si te da la gana.

    (fallecimientos e hospitalizaciones) no son preocupantes ni muy diferentes a una gripe estacional.

    Claro... o sea, si con la gripe se mueren 100, con el coronavirus también se mueren 100. Por lo visto no es preocupante que mueran 200 en vez de 100.
    1 K 12
  95. johel #95 johel *
    #35 siguen vacunando a destajo, desde el principio de la pandemia comentaron abiertamente que su objetivo era el cerrojazo hasta que tuviesen medios sanitarios adecuados empezando por vacunas eficaces.
    La pregunta no es si lo haran sino cuando lo haran, pero probablemente la respuesta venga despues de ver lo que ocurre en europa y eeuu tras unas navidades "gripalizadas". Desde su situacion es probable que consideren buena idea ver si los fans de salvar la economia sacrificando vidas y hundiendo la economia por no salvar las vidas se llevan otro tortazo.
    1 K 21
  96. #96 amchacon
    #94 los burócratas de la capital no considero que sean los más adecuados para preocuparse de mí. Aparte que esa no es su función.

    Su función es aportar seguridad, defensa, resolución de conflictos, obras públicas y ciertos servicios sociales. Todo lo demás es salirse de sus competencias.
    0 K 7
  97. anv #97 anv
    #96 ¿O sea que en tu opinión deberían eliminar la obigación de cinturón de seguridad, casco y todas esas cosas que son sólo para tu protección pero que no afectan a terceros?
    1 K 12
  98. Bley #98 Bley *
    #71 ¿Millones de muertos en aras de "salvar la economía"? ¿de que hablas? xD
    No hablo de tiempos del imperio romano, hoy en España y Europa va todo mucho mas lento porque hay muchos derechos, parlamento y procedimientos chorras que ralentizan (autonomías en España).

    En las dictaduras todo esto es mucho mas fácil, es una realidad indiscutible, quizá sea la única forma de manejar naciones tan pobladas como China.

    Por supuesto yo no quiero vivir nunca en una dictadura, y menos si cabe con el disfraz de "comunista".
    1 K 22
  99. rafaLin #99 rafaLin *
    #70 Yo estoy seguro de que lo de Ucrania solo son maniobras, Putin ha dicho que no va a invadir el país :foreveralone:
    2 K 22
  100. #100 --647281--
    #2 Hasta la fecha les ha ido MUCHÍSIMO mejor que a occidente.
    0 K 8
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